Кого боятся российские коррупционеры,Nonprofits & Activism,Навальный,Якунин,Коррупц / Навальный :: политика (политические новости, шутки и мемы)

Навальный ...политика 

Подробнее
Кого боятся российские коррупционеры,Nonprofits & Activism,Навальный,Якунин,Коррупция,ФБК,Навальный2018,Владимир Якунин,На прошлой неделе издание Quartz выпустило статью о том, как семья Якуниных пытается отмыть свою репутацию. Выяснилось, что они наняли самых дорогих британских юристов и пиарщиков для того, чтобы лучше спрятать свои заграничные активы. Отгадайте, от кого? Думаете, от ФСБ или Следственного комитета? Нет! В техническом задании было черным по белому написано, что активы нужно спрятать от Алексея Навального и Фонда борьбы с коррупцией. Только подумайте, что творится в стране, если главную угрозу для коррупционеров представляет не правоохранительная система, а маленькая некоммерческая организация? Но есть и хорошая новость. Если мы уже сейчас смогли организовать настолько эффективную работу, представьте, какую работу мы сможем организовать, когда Алексей Навальный станет президентом. Поддержать Алексея Навального и поставь подпись здесь — https://2018.navalny.com/?utm_source=youtube.com&utm_medium=video&utm_campaign=31/07Yakunin Поддержать кампанию Алексея Навального финансами здесь — https://2018.navalny.com/donate/?utm_source=youtube.com&utm_medium=video&utm_campaign=31/07Yakunin Инстаграм Алексея Навального — https://www.instagram.com/navalny4/ Сайт Фонда борьбы с коррупцией — https://fbk.info/ Поддержать Фонд борьбы с коррупцией — https://donate.fbk.info Стать волонтером Фонда борьбы с коррупцией — https://fbk.info/volunteer/ ФБК вконтакте — https://vk.com/fondbk Твиттер ФБК — https://twitter.com/fbkinfo Инстаграм ФБК — https://www.instagram.com/fbk.info/
Навальный,политика,политические новости, шутки и мемы
Еще на тему
Развернуть
Уже какое видео подряд, команда ФБК выполняет обязанности государства намного лучше и эффективнее при 97 млн на всю компанию и работу, у нашего же государства миллиарды долларов в кармане и они ничего не могут сделать, точнее не хотят, в 2018 выбор очевиден, либо 20!8, либо в урну эту ничего не значащую бумажку
Commucap Commucap 31.07.201715:45 ответить ссылка 19.5
ФБК собирает 18 миллионов в год.

Кампания - отдельно.
Loser2 Loser2 31.07.201716:43 ответить ссылка 5.3
Что-то мне подсказывает, что навальный умеет управлять финансами.
Скорее Нэвэльный умеет выбирать людей, умеющих управлять финансами, он же не царь, чтобы лично все контролировать
Nik790 Nik790 31.07.201718:41 ответить ссылка 4.2
Верно, иначе бы ФБК давно сломался на очередной отсидке Алексея.
Ну умение руководить, создавать продуктивную команду и планировать её расширение... Хм, хорошие навыки для управленца.
Я вот просто представляю, чего может добиться такой человек с финансированием целой страны, а не с подачек "2%" её населения. Да элементарно, он может устранить СК от антикоррупционной деятельности, свернуть некоторые отделы ФСБ, урезать полномочия ФСО и создать новую государственную структуру на базе действующего независимо ФБК, увеличив штат, финансирование и расширив полномочия. Этим людям ставят палки в колёса, их арестовывают, штабы громят, технику крадут, ломают им связь и электропитание, давят, угрожают, врут и игнорируют их наработки всеми слоями правоохранительной системы страны. И даже в таких условиях они способны влиять на ситуацию: отмена чрезмерно палевных госзакупок; увольнение мэра Н.Новгорода. Если вопросы из этой структуры станут обязательными к ответу, а сама она сохранит прежнюю прозрачность расследований и освещаемость результатов, то это будет куда лучше и эффективнее, чем многомиллиардная яма бестолочей, готовых заниматься преступностью лишь из-под палки или ради премий.
Тот, кто хочет, найдет и время, и возможность, и средства.

Кто не хочет, не сделает нихера ни с какими данными и средствами.
Sned Sned 31.07.201716:50 ответить ссылка 4.7
В любых делах, при максимуме сложностей.
Подход к проблеме всё-таки один:
Желанье - это множество возможностей,
А нежеланье - множество причин.
Так тут дело не в нежелании делать, а в желании скрыть.
20!8 почти наверняка не допустят на выборы. Даже если не Навального отправят от ФБК.
Но "в урну эту бумажку" - не вариант. Голосовать в таком случае - просто обязанность, и при том голосовать так, чтобы Пу не набрал половину (ибо тогда будет второй тур, где выбор будет либо за Пу, либо против Пу). А чтобы пу не набрал половину, голосовать надо за второе место (обычно это Зюганов)
Вы минусите, а человек правду говорит. Даже не считая того, что Навальный был осужден условно (по закону не могут взять на любую гос.должность), мудаки из кремля не сидят на месте и не допустят его на выборы так же, как не допустили Ройзмана. Но даже если допустят, они боятся не того, что Навальный вдруг станет президентом (тут у них дохуя ниточек, его могут вообще нахуй послать как Трампа), а того, что будет если президентом снова станет Пу или его марионетка. Если после выборов в 12 году были митинги, то сейчас может перерасти в чего пострашнее, а там уже и физическая расправа не за горами.
Вот только голосовать за Зюганова не надо, лучше бойкотировать выборы.
Бойкотировать нельзя вообще ни при каких условиях, у Пу армия ватников и упрощенная система каруселей. Ищи там партию развития или кого-нибудь из бизнесменов (не олигархов, а построивших свой бизнес собственноручно), они быстро смекнут о том что систему надо чистить или менять.
Что мешает тем, кто фальсифицирует бюллетени, фальсифицировать независимо от прихода/неприхода людей на выборы?
Ничего.
ValD ValD 31.07.201717:58 ответить ссылка -2.7
Фальсифицировать больше голосов при большей явке незаметно - сложнее.
Это же очевидный бред.
Чем сложнее?
Полностью закрытая система, никак не контролируемая. Никто не считает бюллетени 1в1, чтобы потом сказать "а вот в такой-то области на 300 голосов больше, чем должно быть".

Пока голосование не будет полностью открытым, чтобы каждый мог проверить как минимум свой голос и голос соседа/друга/коллеги, это всё фикция.
ValD ValD 31.07.201718:13 ответить ссылка -2.9
Ещё как считают
Забыл уже, как Жирик с Зигой носились после выборов 11-го года?
Да они даже на федеральных каналах кричали, в каких городах и на каких участках сколько вбросов было
Потому-то в 12-м году на выборах Путина и расставили камеры на всех участках. так до сих пор и стоят. Не стояли бы - не было бы даже видеозаписей вбросов.
Вбросы и прочая хуита - это, так сказать, низкий уровень.
Я же говорю про то, что невозможно проверить, кто поименно на самом деле за кого голосовал.
Пока такой возможности не будет, фальсифицируется любой процент, просто "уровнем выше".
ValD ValD 31.07.201718:21 ответить ссылка -2.0
Как только это появится, у нужного кандидата будет 100% голосов бюджетников, а не 80, как сейчас (или сколько там)
Тайну голосования не просто так придумали
Лол.
Банальная всего лишь двухуровневая схема.
Дай стаду иллюзию, что они с чем-то там борются и их усилия что-то значат, и не будет у стада неправильных мыслей на тему "бля, да они же могут написать любой процент, ведь контроля ноль".
ValD ValD 31.07.201718:24 ответить ссылка -1.6
Наблюдатели тоже не дебилы и давно придумали систему СМС-ЦИК, по которой скидывают результаты как только их подсчитают.

Это сильно затрудняет фальсификации "уровнем выше", и делает их очень заметными. Собственно, с чего и начался весь мытищи-гейт...
Loser2 Loser2 31.07.201718:41 ответить ссылка 0.4
Есть такая поговорка - "мёртвому припарка".
У смс-цик есть право объявить выборы сфальсифицированными, а результаты - недействительными?

Логическая задачка типа.
Правительство утверждает "выборы правительства проходят честно".
Известно, что правительство пиздит на каждом шагу.
Вывод?

Как можно верить "на слово" структуре, которая выбирает сама себя?
У нас даже суды, где решает, по идее, третья нейтральная сторона, заведомо заангажированы в 100% случаев при любом "денежном" или "политическом" деле, а тут выборы.
ValD ValD 31.07.201718:52 ответить ссылка -1.0
Суть в том, что дальше все это раздувается СМИ. Свобода слова - не абстрактное добро, а обслуживающий демократию аппарат. И, к слову, мой упрек Навальному именно в том, что он не обещает решить проблему с свободой слова в России. А с нее все начинается: и демократия, и экономика, и культура.
pvecrab pvecrab 31.07.201718:55 ответить ссылка -2.2
Неподконтрольных правительству СМИ в стране не существует.

Пока каждый член общества не может посмотреть, кто как голосовал, и подсчитать, всё ли верно, читать аргументы про какой-то контроль со стороны не просто смешно, а вообще странно.
ValD ValD 31.07.201718:59 ответить ссылка -1.3
А потом люлей отвесить и репрессировать тех, кто не так проголосовал. Ты знаешь зачем тайна голосования нужна?

Что тебя не устраивает в случае с наблюдателями? Любой может контролировать любую часть выборов которую змхочет.
То есть ты оправдываешь тайные выборы правительства репрессиями со стороны правительства в случае явных выборов.

Я хз, логику-то на хоть элементарном уровне понимать надо..
ValD ValD 31.07.201719:05 ответить ссылка -2.5
Так и пользуйся логикой. Без тайны голосования кто-то рано или поздно (рано) начнет не результаты подтасовывать, а людей через угрозу увольнения, тюрьмы и т.д. заставлять голосовать как надо. Выборы будут честными но не дьбровольными.
Да ты дебил совсем, что ли?
Если кто-то влияет на выборы угрозами, увольнениями и прочим, они по определению НЕ честные.
ValD ValD 31.07.201719:12 ответить ссылка -2.3
А кто-то говорит что они честными будут? Как в предложенном тобой варианте с "полной открытостью" бороться с вышеназваными мерами по вмешательству в выборы? Никак. От того и действует тайна голосования.
pvecrab pvecrab 31.07.201719:21 ответить ссылка -0.4
А СМИ... Дождь, Новая Газета, Эхо.
pvecrab pvecrab 31.07.201719:05 ответить ссылка -0.2
Мда.. ладно, мозга нет - это не лечится. Про логику выше, про "права" наблюдателей, на которых всем похуй, ещё выше, умному достаточно.
ValD ValD 31.07.201719:06 ответить ссылка -0.8
Достаточно для чего? Нам не рассуждения на тему "а если бы каждый мог проверить результаты" нужны а реальные предложения. Как сделать.сейчас, чтоб работало. Чтоб тот же Навальный, если он вдруг таки прийдет к власти и еще больше вдруг говном окажется не установил бы у нас диктатуру.
pvecrab pvecrab 31.07.201719:15 ответить ссылка -1.8
Тебе, думаю, вообще ничего не нужно за отсутствием адекватного мышления.

Если бы каждый мог посмотреть результаты, выборы могли бы стать честными.
Пока такой возможности нет, это исключено.
ValD ValD 31.07.201719:17 ответить ссылка -2.0
Какой возможности? Обьясни, сука, что предлагаешь и как это будет работать. Сайтик где можно посмотрать? А кто этот сайтик будет контролировать? Ну выдаст он каждому его оолосование, но скажет, что в целом, проголосовали на заданные администором проценты. И да, твой сосед Вася, узнав как ты проголосовал, напьется и подожжет твою кватриру с тобой, внеся свой вклад в борьбу с пятой колонной.
Возможности каждого человека проверить корректность зачисления его голоса и голоса любого другого человека.

Как обеспечить прозрачную систему получения результатов чего угодно, давно ответили в программерской среде термином "опенсорс".
Если известны исходники системы (+ контрольная система, запущенная на этих же исходниках, показывает те же результаты), можно гарантировать корректную работу самой системы.

А остальное зависит от граждан.
Зайди на сайтик, проверь свой голос, проверь голос соседа, проверь голос политика, который публично сказал, как он голосовал.
Ткни кнопку, если заметил расхождение. Не анонимную кнопку, естественно.

Нет сайтика? Сходи к избиркому, посмотри на вывешенные результаты рядом, как результаты поступления в ВУЗ когда-то смотрели.
ValD ValD 31.07.201719:35 ответить ссылка -1.8
Даже если мы забудем про то, что открытый код упрощает взлом... Кто сказал, что у них буде именно этот код? Вылодат один, поставят другой. И опять же - как бороться с давлением аппарата. Выиграл не твой кандидат и бац - тебя с бюджета увольняют, на работу берут с оглядкоф на твое оолосование.
Читать внимательно научись.
"Контрольная система", запущенная на десятках-сотнях других серверов. гарантирует, что рабочий сервис - именно тот самый и именно на тех исходниках.

Про упрощает взлом - не знаю, кто тебе такой идиотизм сказал, но если коротко, это не так.

С давлением аппарата не надо бороться, если аппарат давит, он нелегитимен и должен проследовать нахуй.
Если аппарат не хочет проследовать нахуй - внезапно у нас не демократия, а хуй знает что. Как только это дойдёт хотя бы до 70% населения, а не 5%, разговоры и действия пойдут другие.

Задача правительства РФ сейчас - именно обеспечения иллюзии законности и честности выборов.
ValD ValD 31.07.201719:47 ответить ссылка -1.5
Десятках-сотнях? Купить их проще всего. А кто будет оценивать работоспособность системы? Эксперты?
Кто тут про общественный контроль распинался, не ты ли?
ValD ValD 31.07.201721:19 ответить ссылка 0.2
При чем тут опенсорс. Для открытых выборов достаточен протокол доказательства с нулевым разглашением - при анонимном выборе генерируется пара секрет-аноним. Секрет - функция, которая позволяет преобразовать значение А в значение Б и обратно.

1. Система генерирует пару А и Б, которые преобразовываются друг в друга функцией секретом, которая известна системе и Васе Пупкину, если он проголосовал за Зюганова.

2. Система шифрует своим ключом А и Б и отправляет клиенту Васи.

3. Клиент шифрует А и Б поверх своим ключом, при этом заменяет А на Б, а Б на А либо нет и отправляет системе.

4. Система просит клиента определиться - пришлет ли клиент значение А или Б.

5. Клиент оповещает систему о том какое значение пришлет.

6. Система снимает свое шифрование и отсылает клиенту одно из значений (оно все еще зашифровано ключом клиента, поэтому система и сама не знает какое значение она отправила А или Б)

7. Клиент расшифровывает присланное системой значение своим ключом - видит А или Б. В зависимости от выбора в 5м пункте - либо возвращает значение присланное системой, либо делает преобразование своим секретом и отсылает парное значение.

Невозможно доподлинно утверждать, что Вася голосовал за Зюганова, ведь клиент заряженный его функцией-ключом мог просто удачным стечением обстоятельств выбирать то же значение, что пришлет система проверки, но его функция-ключ будет раз за разом возвращать что да - голосовал за Зюганова. Рано или поздно ключ функция Васи будет проваливать проверки голосовал ли Вася за остальных кандидатов (сразу как только клиент неправильно предскажет какое значение запросит проверяющая система). Кто-то может проверять не проголосовал ли Васяза за Путина раз за разом запуская проверку - когда эта проверка будет провалена - Васю уволят.

Усложняем проверку получением не одного секрета-"голоса за" а рядом секретов-"голосов против" : получаем секреты "против Навального", "против Путина", "против Жириновского".
Набор этих функций рано или поздно провалит проверку, голосовал ли Вася за Зюганова.

Теперь проверяющему надо проверять каждого кандидата - когда проверка будет провалена на Зюганове - Васю уволят.

Еще усложняем проверку увеличивая количество кандидатов в 10 раз например - получаем 10 секретов "против Навального", 10 секретов "против Путина", 10 секретов "против Жириновского" и 9 секретов "против Зюганова". Теперь за какого из Зюгановых голосовал Вася знает только он. Теперь есть вероятность провала проверки только против одного Зюганова, какого - знает только Вася. Теперь надо проверять еще и все копии, если их не 10, а миллион - найти того Зюганова на котором проверка выпадет рано или поздно, но не гарантировано - задача уже не тривиальная.

При этом Вася кому угодно сможет сказать что голосовал за Путина № 142. Проверка раз за разом будет говорить, что Вася ВОЗМОЖНО голосовал против Путина, но возможно просто клиент фартовый и пока не ошибся, предсказывая значение А или Б пришлет система.

Протокол расширяется и за счет увеличения набора количества значений А-Б -> А-Я, при этом увеличивается количество проверок до провала значения. Суть в том, чтобы усложннить получение информации, голосовал ли Вася за кандидата, не зная за какого кандидата Вася голосовал.
Честно говоря не очень понял - это защита от перехвата данных?
нет. Это проверка владением информацией без разглашения самой информации. Сообщив набор своих секретов кому-либо по принуждению - Вася не раскрывает за кого он проголосовал. А доказать, что Вася проголосовал не за того за кого утверждает - крайне сложно и долго. При этом сам зная за кого проголосовал Вася может проверить свой зачтенный голос довольно легко и быстро
На избирательном участке человеку присваивают ID (одноразовый для конкретных выборов). Его знает только сам избиратель.
Затем о общем доступе публикуются результаты в виде таблицы, где каждый может проверить свой голос по ID.
Технически проработать этот момент не составляет трудностей.
Все пиздец, не надо выдумывать изощренных законов и усложнять процедуру.
Ни, тогда проверяющий может потребовать от Васи его ID под угрозой увольнения- прийдется где-то искать ID , проголосовавший за Путина, а если два человека предоставят этот ID кто-то пиздит и кого-то уволят. А если будут собирать инфу сводно по региону по бюджетникам- будет очень видно кто пиздил. Технически доказательство с нулевым разглашением не намного сложнее, а доказать за кого голосовал человек, не зная за кого он голосовал очень сложно.
Если правительство не обеспечивает защиту от поджигания квартир Васями, а тормозит расследования и использует для обеспечения нужных результатов другие административные возможности, выборы не могут считаться честными.
ValD ValD 31.07.201719:37 ответить ссылка 0.3
И? А нам нужен инструмент, которы работает и в таких условиях - рано или поздно "плохие люди" во власти неизбежно появятся.
pvecrab pvecrab 31.07.201719:43 ответить ссылка -0.4
не бывает "плохих людей у власти".
Бывают люди, над действиями которых нет контроля.
Первый этап обеспечения контроля хотя бы выборов этих людей - открытые выборы.
ValD ValD 31.07.201719:55 ответить ссылка -0.9
Открытые и честные выборы. Твоя система обеспечивает только открытость, от влияния извне онане защищена.
pvecrab pvecrab 31.07.201720:03 ответить ссылка -0.4
Ещё раз про логику, которой ты не обучен.

У системы, которая должна обеспечивать открытые выборы (что является обязательным условием обеспечения честности выборов), нет задачи защиты от чего-либо.
У системы задача - показать населению, был ли учёт и подсчёт голосов честным.

Если население понимает, что даже на этом этапе их наебали, дальнейшие шаги по исправлению ситуации упрощаются на порядки.
Открытые выборы - одно из обязательных условий, реализовать которое чуть ли не легче всего.
ValD ValD 31.07.201720:09 ответить ссылка -1.4
Pvecrab , дык защищать то систему надо всем, а не одному человеку.
Прекрати уже. Ты предлагаешь всем проверять всё и вся. Но вот если тебя обманули, ты сам виноват в этом, поэтому наказания никому не будет.

А тебе предлагают не врать и наказывать за враньё. Вот и всё.
Если никто не врёт, тогда зачем что-то проверять ?

И не надо говорить что плохие люди обязательно придут и будут. Это не правда, ты сам навязываешь себе и остальным что так должно быть.
Это всё равно что говорить что в нас заложено желание УБИВАТЬ , поэтому мы друг друга и начали мочить.
Это блин в детских мультиках объясняют, ну чё ты. Всякие спайдермены и прочие комиксы, аниме, я не знаю даже. Темы пройдённые мною в 10-13 лет.
Если в системе есть возможность смухлевать - рано или поздно ей воспользуются.
pvecrab pvecrab 31.07.201721:06 ответить ссылка -0.1
Именно поэтому, по твоей логике, надо предоставить системе возможности для мухлежа, вместо того, чтобы эти возможности урезать.
ValD ValD 31.07.201721:20 ответить ссылка -0.9
Продолжим твой эльфийский ряд:
Техника безопасности не нужна - нужна хорошая медицина.
Дверные замки не нужны - нужна хорошая полиция.
Шифрование не нужно - нужна правильная охрана тайны личной жизни и переписки.
Hellsy Hellsy 01.08.201710:40 ответить ссылка -0.4
Так говорите
, как будто кроме москвы и питера кто-то не только знает о их существовании, но ещё и слушает/смотрит.
Таки обещает. Постоянно говорит про роспуск РКН, прекращение "Поддержки" СМИ, вообщем, изгнание государства из контроля над информационной средой.
> У смс-цик есть право объявить выборы сфальсифицированными, а результаты - недействительными?

Моральное - есть.

> Правительство утверждает "выборы правительства проходят честно". Известно, что правительство пиздит на каждом шагу. Вывод?

У нас до сих пор огромная часть населения верят что им не пиздят. С ними надо работать.
Loser2 Loser2 31.07.201719:24 ответить ссылка 1.2
После стольких лет промывки мозгов зомбоящиками? Боюсь, вас расстраивать, но интернетом 80 процентам глаза не откроешь.
Да я и не спорю.

Поэтому 2-3 раза в неделю я выхожу на куб Навального и там объясняю людям прописные истины и борюсь с конформизмом.
Loser2 Loser2 31.07.201723:33 ответить ссылка 0.1
"У нас до сих пор огромная часть населения верят что им не пиздят"
Где вы находите таких наивных людей? Мне попадались таки более реалистичные (ну, такой вариант я могу допустить) "пиздят все" :-)
* более реалистичные взгляды.

Вот нехер отвлекаться на всё подряд - так я когда-нибудь напишу такое :-)
В каждой комиссии на каждом избирательном участке может быть человек, участвующий в подсчёте голосов, и способный опровергнуть те или иные данные. По совокупности таких несовпадений можно выявить общее или частное для каждого избирательного участка количество вбросов, как физических, так и "уровнем выше".
Что делать с такой информацией массам - дело масс. А сейчас вопрос как раз таки и стоит остро, что в состоянии готовности по всей стране уже сеть оппозиционных штабов, как самих способствующих распространению информации о вскрывшихся вбросах, таки готовых поднять по всей стране миллионы, а то и десятки миллионов несогласных с тем, что их на выборах пытаются нагло наебать даже при контроле и открытой информации, доступной всем.
Предположим, что власть таки подтасует результаты выборов, подтасовки будут выявляться, публиковаться, информация о них распространяться, будет готовиться массовая акция протеста, в ответ на которую власти как минимум будут вынуждены результаты выборов аннулировать, чтобы стравить напряжение. Они уже не в том состоянии, когда никто за ними не следит пристально и никто не требует ответов. У нас в стране миллионы людей, готовых одномоментно выйти на улицы. Не разрозненные недовольные, а миллионы единомышленников.
Всё это никак, вот вообще никак не противоречит идее открытых выборов.
Без открытости "результатов волеизъявления" каждого гражданина система не контролируема.
ValD ValD 31.07.201720:45 ответить ссылка -1.1
Да кучу раз уже обсасывали, если бы все было так просто то Кремль бы не устраивал такую лихорадочную деятельность под выборы.
Фасльсификация устраивается в первую очередь
а) за счет непришедших голосовать
б) при молчаливом попустительстве народа и его неявке, т.е. всем похуй.

Именно поэтому например в Москве и Спб последние выборы в думу практически не фальсифицировались и едро набрало значительно меньше чем в других регионах.
Думать что можно устроить бойкот и выборы не состоятся - чушь несусветная, у Кремля хватит ресурсов набрать голоса тупо бюджетниками.
Выбор один - идти и голосовать за следующего за Путином кандидата для обеспечения хотя бы второго тура.
wafk wafk 31.07.201722:29 ответить ссылка 0.9
реально ли там парятся насчёт заметности?
chaky chaky 02.08.201714:12 ответить ссылка 0.0
(числа из головы)
Если явка (фактическая) составит 60%, фальсифицировать придётся 10%. И делать это в основном на участках, где контроль меньше (в деревнях, в дурдомах и так далее)
И если на половине таких участков количество голосов будет превышать количество проживающего там населения, то тут уже даже Чуркину придётся попотеть, чтобы это объяснить.
Прокомментировал выше.
Если фальсифицируется 100% при желании, то какой процент в итоге нужно фальсифицировать, не критично.
ValD ValD 31.07.201718:17 ответить ссылка -1.9
Ты общественный контроль на что?
Общественный контроль - это когда каждый член общества может посмотреть, кто как голосовал, и подсчитать, всё ли верно.
Остальное - фикция.
ValD ValD 31.07.201718:53 ответить ссылка -4.0
И? Наблюдатели именно этим и занимаются.
pvecrab pvecrab 31.07.201718:56 ответить ссылка -0.4
Что и?
Ты можешь глянуть хоть на сайте, хоть в списках у участка, как проголосовал ты и, допустим, сосед Вася? Вася сказал тебе, что голосовал за Зюганова, ты можешь это проверить?
ValD ValD 31.07.201719:00 ответить ссылка -2.7
Ты можешь записаться наблюдателем и убедиться, что в урну, куда бросил голоса сосед Вася ничего не подбросили. Можешь наблюдать за подсчетом голосов в урне. Наблюдать затем, корректно ли занесены данные в протокол.
Наблюдать, корректно ли данные из протокола идут в общие результаты.. ах погодите, это уже не трогай, это дело правительства, а не народа какого-то там.

Иметь право сказать "хальт, на этом участке я заметил одно нарушение, участок закрывается до окончания расследования, юзеры идут в соседний, где тоже обязательно есть наблюдатели".
Нет? Не похоже на РФ почему-то?
ValD ValD 31.07.201719:22 ответить ссылка -1.3
Я еще раз говорю -это проблема РФ, проблема свободы слова. Рарод очень дрябло реагирует на привосновения руки власти к своим яйцам. На митинги за свободу слова не ходит.
Пока на выборах не контролёры, а наблюдатели, на них всем похуй.

Свободы слова нет, это отдельная тема.
ValD ValD 31.07.201719:53 ответить ссылка -1.7
Зачем ты вообще несешь эту хуйню? Агитируешь не идти на выборы? Это самое последнее и паскудное дело. Хуже во первых не будет, во вторых не надо доносить до прочих свои домыслы.
wafk wafk 31.07.201722:33 ответить ссылка 0.5
В наших условиях внезапно всеобщий бойкот - вполне себе средство выражения народного протеста. Именно абсолютно пустые участки выглядят однозначно и НЕ фальсифицируются.

Но всеобщего не выйдет, т.к. всё те же 95% вообще не задумываются о честности выборов.
ValD ValD 31.07.201723:16 ответить ссылка -0.4
Всеобщий бойкот в принципе невозможен, поскольку
1) его не поддержат вообще все
2) Кремль остатки добьет бюджетниками

Поэтому единственный законный выход это идти голосовать. И при выявлении значимой фальсификации народ своей высокой явкой одновременно легитимизирует возможность митингов. Ибо одно дело сидеть пиздеть на диване, и совсем другое сидеть пиздеть сходив на выборы. У многих хотя бы чувство появится что их обманули а мнение растоптали.
А так уже уже 27 лет сидят ноют что все куплено, ничего не поменялось и никогда не поменяется. Пора бы уже хоть какие то подвижки делать.
wafk wafk 31.07.201723:23 ответить ссылка -0.4
Идти или не идти - решает каждый для себя сам.
Если Навальный таки прорвётся в список - одно.
Если нет - нахер эти выборы, они просто изначально говно и не нужны.
Не потому, что конкретного кандидата не будет, а потому, что людей просто не пускают в кандидаты, то есть выборы не выборы на самом деле.
ValD ValD 31.07.201723:43 ответить ссылка -0.6
В таком случае не пришел - не поучаствовал. Ты ничем не отличаешься от миллионов других.
wafk wafk 31.07.201723:54 ответить ссылка -0.5
Лол, ты вообще читал то, что выше написано, или так чисто ответил на рандомный коммент в середине?
Если выборы не являются выборами, участвовать в них смысла нет. Они не выполняют своей функции. Участие же, наоборот, добавляет этому фарсу легитимности.
ValD ValD 01.08.201700:05 ответить ссылка -0.5
Это ты лучше почитай что тебе пишут, вместо переписывания одной и той же фразы по миллиону раз. Аргументы уже привели, в ответ же все одно и тоже - выборы не выборы, кандидаты пидорасы.
Хочешь сидеть дома - сиди, ради бога. Не надо только других к этому склонять, это мерзкое неправильное дело.
wafk wafk 01.08.201700:08 ответить ссылка -0.4
Почему не надо?
Если единственный способ хоть как-то этот цирк дискредитировать - не участвовать в нём, вполне себе надо.

Тот же Навальный вполне себе призывал к бойкоту совсем недавно, как раз после "непущания" кандидата.
https://navalny.com/p/5461/
ValD ValD 01.08.201700:14 ответить ссылка -0.5
Тебе уже сказали, ты никого тем самым не дискредитируешь, ты просто самоустраняешься из выборного процесса и выборы пройдут без тебя.
wafk wafk 01.08.201707:02 ответить ссылка -0.1
Устраняюсь от цирка, который ровно ничего не решает, кроме вопроса "как бы ещё попилить бюджет"?

Пусть такая хуйня идёт без меня, тоже мне вопрос.
ValD ValD 01.08.201713:04 ответить ссылка -1.0
Тогда больше сюда не заходи.
Без тебя как нибудь решим что делать.
wafk wafk 01.08.201713:27 ответить ссылка -0.3
Сходи-ка ты нахуй.
Пока не обоснуешь, зачем участвовать в выборах, которые не выборы.

Устойчивое ощущение, что идиотская мантра "выборы без тебя ты не сделал что мог" вкинута именно пиарщиками кремля, потому что именно существующему правительству выгодно поддержание иллюзии законности и легитимности (а высокая явка - одно из необходимых условий).

Если так, то крайне удачно у них получилось. Как раз на ту ЦА, у которой жажда делать что-нибудь уже есть, а мозгов для подумать на шаг вперёд ещё нет.
ValD ValD 01.08.201713:36 ответить ссылка -1.0
Нет. Зато каждые выборы кремлевские шлюхи активно набрасывают что все куплено и ходить смысла нет.
Тебе уже десяток раз обосновали, ты же как попугай долдонишь одну и ту же фразу которая даже смысла под собой не подразумевает.
Ещё раз - сиди дома, не ходи. Других агитировать не нужно. За сим из беседы выпиливаюсь, хули толку спорить с ботом заучившим одну фразу.
wafk wafk 01.08.201714:18 ответить ссылка -0.5
Т.е. обосновать ты не можешь, указываешь на кого-то, кто уже десяток раз.
Вот в том и беда "подрастающего поколения". Думать не научились, а заставить что-то делать может любой, кто заменит аргументы ярким лозунгом.

"Не пошёл на выборы - упустил шанс всё изменить!!!111 Придатель!!!11расрас"
Какой шанс, дурачок?
Единственное, в чём нуждаются выборы сами по себе, - в явке. И ты, безмозглый, эту явку обеспечиваешь.
И даже ответить на вопрос "зачем идти на заведомо сломанный выборы" не можешь.
ValD ValD 01.08.201714:31 ответить ссылка -0.4
pvecrab.

А как я буду убеждаться в том что мой голос и моего соседа Васи, пошёл за тех за кого мы с ним голосовали ?
Наблюдать всем вместе что ли и ждать пока моя бумажка сверкнёт и её посчитают , а потом идти домой ?

Тупость. При открытой системе выборов, ЛЮБОЙ может подсчитать голоса при желании.
Ты идешь наблюдателем и смотришь отсутствие вбросов. Потом у тебя не глазах проводят подсчет. Если не отдали голоса одних партий другим - твой голос верно учли. Все. Еще и анонимность соблюдена.
Сотни тысяч наблюдателей, например.
На которых всем хуй покласть.

Наблюдатели говорят одно, правительство говорит другое. Чей же голос окажется более значимым?
Загадка века прямо.
ValD ValD 31.07.201720:46 ответить ссылка -1.2
Чем больше тех, кто бойкотирует выборы, тем больше процент у Пу.
Потому что те, кто бойкотирует выборы, не отдают свой голос за кого-либо другого, то бишь не увеличивают количество проголосовавших не за Пу.
Суть ведь не в том, чтобы Зюганов набрал больше. Голосуй хоть за Явлинского. Суть в том, чтобы Пу в первом туре не набрал 50% даже с каруселями, вбросами и досрочным голосованием.
Разве для легитимности выборов явка не должна быть выше какого-то процента? Могу ошибаться.
При чём тут явка?
3. Избранным считается зарегистрированный кандидат, который получил более половины голосов избирателей, принявших участие в голосовании. Число избирателей, принявших участие в голосовании, определяется по числу избирательных бюллетеней установленной формы, обнаруженных в ящиках для голосования.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_40445/a90a2145a34de6130bfb4367daec059ac75a9614/
Был неправ, удаляюсь.
Минимальный процент, вариант "против всех", открытое голосование..

Ещё чего, нефиг тут холопам налаженный процесс ломать.
ValD ValD 31.07.201718:15 ответить ссылка 0.1
Явку и процент нужно еще подсчитать, а с этим бывает сложно - иногда процентовка за 100 заходит.
Ishto Ishto 31.07.201719:20 ответить ссылка 0.0
А толку то? :) Вы уже забыли как при лозунге "За любую партию кроме ЕР" коммунисты набрали большинство, а потом "подарили" 30% голосов ЕдРу? Нельзя играть в наперстки с шуллерами.
Stenly76 Stenly76 31.07.201717:53 ответить ссылка -1.0
Это как "подарили"? Когда?
В 11-м году ЕдРо набрало 49%, а в 50+ вышли только за счёт партий, которые не прошли порог, ибо голоса за них разделили в процентном соотношении между теми, которые порог прошли
В 16-м году ЕдРо самостоятельно набрало свои 70+, сделав ход конём, то бишь поделив думу на депутатов по спискам и одномандатников, и большинство одномандатников-едросов побеждали на своих участках не как едросы, а как конкретно взятые люди.
Он именно про это и говорит, что там 49% и в по мине не было. Именно с 11 года толпа видео, где главы ИК самолично занимаются вбросами, у комиссий где не было нужно число голосов не принимали и заставляли итоговые бюллетени исправлять и так далее. Все мои знакомые, даже те кто за путина топят - голосовали за коммунистов, а итог один 50%...
Зюганов тогда ходил и во всеуслышанье заявлял, что у них просто списали 20%. Говорил, что будет судится и без дела он это не оставит. А итог мы знаем?
Именно тогда была болотная, только вот организовали ее не жирик и не зюганов.
blees blees 31.07.201722:48 ответить ссылка 0.4
Подозреваю, им доходчиво объяснили, что либо они затыкаются, либо их просто заменят. У них есть слишком много, что можно отнять. Потому они бесполезны для реальной оппозиции. Революции делают те, кому нечего терять.
enouf enouf 01.08.201702:21 ответить ссылка 0.2
Люди хотят жить. Ты хочешь умереть в гражданской войне?
pvecrab pvecrab 31.07.201718:11 ответить ссылка -1.8
люди хотят жить. при чем жить хорошо. но такого варианта уже не остаётся.

и не особо сложный выбор, умереть быстро или долго мучительно умирать в нищете.
таки да, считаю что лучше умереть быстро, чем подыхать на помойке перебиваясь объедками из бачков.

можно ли назвать войну с ворами и их наёмниками - гражданской войной? я бы назвал это, народ взял власть непосредственно в свои руки, это и записано в конституции, власть народа. и наказал воров и их пособников своими силами.
так что по сути это не война, и не гражданская война. а исполнение закона, наказание воров, силами людей.
можно сказать суд линча в масштабах страны. но не война это точно.

я ответил на вопрос?
Вот только экономика идет по пизде при революции, вообще все идет по пиздец при революции. Этих мудаков конечно хотелось бы казнить самым жестоким способом, но революция - не выход.
Melatori Melatori 31.07.201718:41 ответить ссылка -5.0
Выход, но крайняя мера.
Переворот в верхах тоже выход, но подсидеть кгбэшника это высший пилотаж.
Ishto Ishto 31.07.201719:18 ответить ссылка 1.7
да, точно, я забыл про этот вариант.
думаю что он где то на уровне - прилетят инопланетяне и всех нас спасут.
что более выполнимо сложно сказать.
Сложно сказать, как на меня это самый вероятный путь развития событий. На втором месте инсценировка своей смерти.

пздц да мне книги писать нужно! во прет!
Ishto Ishto 31.07.201719:30 ответить ссылка 0.3
Типо сейчас экономика по пизде не идет и не будет идти, особенно после новых санкций США
Nik790 Nik790 31.07.201719:00 ответить ссылка 2.0
мирное размахивание плакатами - тоже не выход, совесть у воров не проснётся. уже пробовали.

следование законам написанными ворами - тоже не выход, если и найдётся там лазейка, то они напишут еще один закон, чтобы не допустить их смены. тоже не выход. не работает.

попросить их так больше не делать? это выход? просили. сказали дада, конечно. и всё осталось так же или хуже.

остались еще не попробованные варианты?

экономика итак пошла по пизде, при ворах никакой нормальной экономики быть не может, всё украдут.
и при наказании воров нужно всего лишь не херачить заводы и производства и фермеров и магазины,
а просто наказывать воров. это не революция. это то что записано в конституции - власть народа.

ну не может государство наказывать само себя, или лечить само себя. не работает этот механизм в этом государстве. если он там вообще был.

это исправить можно только или внешним воздействием(прилетят инопланетяне и всех нас спасут), или силами самого народа.
и тогда можно будет сделать государство с механизмом самоконтроля, самолечения, и самонаказания провинившихся в самом механизме(а щас у них депутатская неприкосновенность)

а что предлагает г-н Навальный? соблюдать закон! закон написанный ворами, для того чтобы у них оставалась власть.
ну и кто он получается на самом деле?

он или заодно с ворами, или идиот.

вот поэтому я и не фанат Навального.

по крайней мере пока. хотя надо отдать должное, то что он пытается расшевелить болото это хорошо.
Вот именно, что пытается расшевелить болото, и пока что расшевелил до мирных массовых акций протеста, прошедших синхронно по всей стране. Расшевелил до начала агитации населением населения. Тебе не нравится, что это не свергает власть вот сейчас и всех сразу? Ну тогда ты просто наивный дурачок, и дело тут не в том, чей ты фанат и чьим фанатом планируешь стать, а в том, что у тебя голова забита каким-то романтизированным дерьмом, которое вполне очевидно никак не опирается на твой личный опыт. Диванный рэволюционэр, блэд.
>Закон писаный ворами
Много чего заимствовано из чуть более честного СиСиСиПи, если что-то начать исполнять, а не как сейчас, без оснований в каталажку и ноль антикоррупционной деятельности, то уже так будет несколько лучше.
Ты хочешь, чтобы он с самого начала двигал революционные идеи? Ну на димоне бы позвал на баррикады, даже сотни тысяч человек не собрал бы наверное. А сейчас потенциальных, подтвержденных подписей уже больше полумиллиона, при успешной агитационной кампании и наличии мякотки в виде димона можно будет взлететь еще повыше, если уж совсем прижмет-можно и звать на баррикады "ваше судейство, эти пидорасы совсем охуели!", сейчас никаких причин не следовать нормам относительно демократично (за исключением пары антиконституционных законов) права, ибо это приведет к дискредитации его как кандидата, так и лидера, а так же даст абсолютно законный повод посадить его куда подальше.
Можно называть это как угодно - но будет именно гражжанская война. Я не Украиной пугаю - у них сейчас там проблемы только из-за нас. Неужели ты думаешь, что воры и убийцы побоятся стрелять в людей и привлечь армию? Их мосты давно сожжены.

И "лучше умереть свободным" - не более чем красивые слова. Про это приятно рассуждать до первых выстредов в твою сторону. Ты хоть на митинги не побоялся сходить, время нашел, раз про свое участие в военном перевороте рассказываешь?

Люди от того и пробуют сначала все законные и мирные способы борьбы - умирать охренееть как не хочется.
В последнюю революцию армия пошла за народом (собственно она и сама из народа). Потому как только в армии поймут что за пиздец творится вокруг или что еще случится при текущем строе дело сдвинется.
Ishto Ishto 31.07.201719:16 ответить ссылка 1.1
Поймут ли, с нашей семимильной цензурой в интернете? На него же была вся надежда, ТВ мертво.
В этом то и проблема - народ то за Путина.
Большинство людей будет сваливать от войны, так как гражданские войны ещё потом имеют зачистку после окончания.
Мосты сожжены? Ты видео в ОП посмотрел внимательно? Открытые коррупционеры спокойно себе съезжают и продолжают жить в счастье за пределами России. Можно и обойтись малой кровью, если выдавить их из страны. Да, повесить всех тех, кто это заслужил, не выйдет, но зато и самим будет проще отстраивать экономику, чем после кровавой бани. А когда они окончательно заткнут интернет, они перестанут чего-либо бояться, и спокойно выгонят танки на улицы, если кто-то посмеет высунуться.
Проблема в том, что если сейчас не давить со всей силы, надежды на относительно мирное разрешение проблемы не останется. Я практически уверен, что сразу после избрания Путина в 2018 пойдёт просто шквал законов против любой оппозиции.
Так что я одобряю нынешний курс Навального, хотя он мне кажется мягковатым. Мирно набирать рейтинг, не обещая повесить воров, совершивших больше зла, чем Чикатило. Но на мой взгляд, митинги стоило бы проводить чаще. Чтобы люди на них знакомились. Чувствовали, что не одни. Чтобы вал протестных настроений быстрее нарастал. Времени осталось слишком мало, а если не победить в 2018, у России практически нет шансов.
enouf enouf 01.08.201702:33 ответить ссылка 0.5
а терпеть придётся не 4 года а 6.
"и еще потерпеть до следующих выборов, еще 4 года"
6 лет.
Lamina Lamina 31.07.201719:16 ответить ссылка 0.1
homemadesoft, ну разоблачения делаются "якобы" для гос органов.
На самом деле для граждан.
Любой увидевший в лицо этих преступников просто обязан передать большой и пламенный привет.
"еще 4 года"
6 же.

Но да, что-то я вангую, что произойдёт ровно нихуя.
alex4321 alex4321 01.08.201709:05 ответить ссылка -0.6
ага, только никто его к власти не подпустит даже на шаг. Видишь ли, всем в госдуме похуй, как и ватному народу на всё что происходит. Как не крути своими грёзами о прекрасной стране, ничего не изменишь. И да не забывай как тебя назвал соловей)) (2 процента вечного дерьма))
Либо вилы и факелы, либо путлер. Они там уже на 100% уверены в победе, даже машину для президента новую делают.
Хуйня а не машина.
Появилось желание закинуть им денег.
Обязательно закинь, если есть возможность.
Безотносительно целей самого Навального люди, с ним работающие, делают хорошее дело.
ValD ValD 31.07.201718:37 ответить ссылка 1.1
Интересно, а что ФБК будет делать если Навального не допустят до выборов? Выдвинут другого кандидата от партии или как? Я просто не очень шарю в процессе выборов
А ничего не будет. Продолжат свою деятельность по борьбе с коррупцией и дальше будут открывать штабы, готовясь к следующим выборам.
Xmont Xmont 31.07.201717:01 ответить ссылка 6.4
Попутно организовывать всё более масштабные митинги, структуры по подаче и отслеживанию жалоб и прочие инструменты агрегации населения против действующей власти.
"Попутно организовывать всё более масштабные митинги, структуры по подаче и отслеживанию жалоб и прочие инструменты агрегации населения против действующей власти" и "ждать и терпеть" немного отличаются
Nik790 Nik790 31.07.201718:47 ответить ссылка 2.0
А что им еще делать? Либо пытаться пробиться через выборы, либо революция. Если Навальный хоть заикнется про второе - сразу приедет пативен сажать его за экстремизм.
Не столько пативен, сколько потеря возможности обратить миллионы сомневающихся, пограничных и даже ярых поклонников действующей власти, в свои сторонники. У него сейчас очень хорошо построенный среди населения образ "проплачен госдепом США, чтобы сделат ьу нас тут оранжевую революцию, чтобы как на Украине было и нашу страну растащили по кускам". Поэтому он всячески этот образ разрушает своими непосредственными действиями: призывает не идти на провокации, не применять насилие, участвовать исключительно в мирных акциях протеста, без криков, агрессии и сопротивления идёт под арест, подаёт тысячи жалоб, судится, подкрепляет те или иные обвинения документами, фактами и развёрнутыми размышлениями как своими, так и своей команды. Старательно перекладывает образ врага народа со своих плеч, на которые тот был возложен лживой пропагандой, на плечи действующего госаппарата, порой даже не разделяя это бремя на отдельные личности. И распространяет эту идею среди населения: ютуб-каналом, уличной агитацией, митингами, распространением листовок, газет, открывая штабы по всей стране, где каждый нерешительный может прийти тихонечко, и робко спросить буквально у своих соседей по лестничной площадке то, о чём спрашивать не решался, обрести единомышленников, укрепиться в своей позиции, стать не "что я могу один" одним из миллионов.
Так что все эти кривотолки про "ну вот всё это не работает", "вооружённые до зубов полицаи будут вас пиздить, а вы им плакатиками в ответ" - это всё чушь и пиздёж незрелых долбоёбов. Юношеский максимализм - это не тот инструмент, которым решается проблема авторитарного режима в стране.
И да, касательно образа агента США, мифа о 86% и жалобах на дремучее региональное население, которое своими промытыми Киселёвым мозгами всё портит:
Небольшая история одного новокузнецкого волонтёра, который не зассал и прошёлся с агитацией по небольшому шахтёрскому городку:
из 150-200 человек лишь около пяти негативно высказались о Навальном, а большинство о нём знают и знают хорошее.
Так что поменьше мыслей, что вот, оппозиционно настроенное население у нас в стране разрознено, малочисленно и не может быть объединено в существенную внутриполитическую силу. Может. И это задача каждого: говорить, переубеждать, развеивать мифы и легенды, созданные телевизионной пропагандой.
Навальный говорил в одном из интервью, что у них нету плана Б, по этому они будут делать все для того, что бы его допустили на выборы, и ни каких других кандидатов не будет. Думаю ближе к выборам он устроит массовый митинг за его допуск на выборы. И людей на этот митинг придет куда больше, чем на митинги против уточки Медведева.
Помнится Навальный говорил что если надо будет — призовут сдвинуть власть.
Правда где именно он это говорил я не помню.
Что что? Ничего... Навальный против любых революционных действий. Может поэтому его и не трогают,так как власти знают,что ничего он мирным путем не добьётся. А Интернет... ИМХО... скоро будет как в Китае.Но это ИМХО.
Не против.
Но призывать открыто на данном этапе к этому слишком рано.
>Навальный против любых революционных действий.
Навальный говорит, что против любых революционных действий - как раз для того, чтобы его не трогали.
Навальный 20!8
shouchy shouchy 31.07.201717:54 ответить ссылка 2.3
Видимо хуево обрезанных привьюшек они боятся.
Imebal Imebal 31.07.201719:20 ответить ссылка 2.9
Эх, долго ждать. 6 лет, тебе хватит, девочка? Или сразу 12?
в реакторе есть кремлевские шлюхи?
интересно.
nmegabyte nmegabyte 31.07.201723:04 ответить ссылка -1.0
За последние 2 десятка лет красивая до не реальности картина вырисовывантся, не привычная рускому глазу и кардинальная. Надеюсь это не очередная наебка
Spellex Spellex 01.08.201705:31 ответить ссылка -0.8
Ясен хер что наебка.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
КОПИЯ
№3/10-295/20
г. Томск	30 октября 2020 г.
Судья Кировского районного суда г. Томска Карпов А.В., с участием заявителя - Гнмадн В.И.,
представителя лица, претендующего на роль потерпевшего, Жданова И.Ю., прокурора - Томского транспортного прокурора Деткова В.П., при секретаре
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Навальный тот-кого-нельзя-называть

ПОСТАНОВЛЕНИЕ КОПИЯ №3/10-295/20 г. Томск 30 октября 2020 г. Судья Кировского районного суда г. Томска Карпов А.В., с участием заявителя - Гнмадн В.И., представителя лица, претендующего на роль потерпевшего, Жданова И.Ю., прокурора - Томского транспортного прокурора Деткова В.П., при секретаре
В Кремле не читали статью в журнале The Lancet, в которой врачи берлинской клиники «Шарите» рассказали, как политика Алексея Навального лечили от отравления «Новичком».
«Мы медицинские издания не читаем», — заявил журналистам пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
По словам Пескова, несмот
подробнее»

политота,Приколы про политику и политиков Россия страны отравление Навального Навальный

В Кремле не читали статью в журнале The Lancet, в которой врачи берлинской клиники «Шарите» рассказали, как политика Алексея Навального лечили от отравления «Новичком». «Мы медицинские издания не читаем», — заявил журналистам пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков. По словам Пескова, несмот
21:52,13 марта 2014
Роскомнадзор потребовал закрыть блог Навального
Скриншот страницы navalny. livej oumal.сот/
Вы знакомы с этим лосем?
Прнеозвт меия ими пера в С* ка «охжиалемие с ылтермлаи« аела» А ЗдоесгврЬте я из просуратуры rto лояг»е»«во г<*<рлгы«>» Про«>рат)ры Пхсии я
ну, а мне-то разг
подробнее»

Леденящий Душу Пиздец Навальный политика,политические новости, шутки и мемы тоталитаризм Железный занавес Путин боится

21:52,13 марта 2014 Роскомнадзор потребовал закрыть блог Навального Скриншот страницы navalny. livej oumal.сот/ Вы знакомы с этим лосем? Прнеозвт меия ими пера в С* ка «охжиалемие с ылтермлаи« аела» А ЗдоесгврЬте я из просуратуры rto лояг»е»«во г<*<рлгы«>» Про«>рат)ры Пхсии я ну, а мне-то разг
ФОНД БОРЬБЫ СО ЗДРАВЫМ СМЫСЛОМ
ПРЕДСТАВЛЯЕТ
ОН ВАМ НЕ АЛЁША
«КИРОВЛЕС», КРОССОВКИ, ДРОН —
ТАЙНАЯ ЖИЗНЬ ИЗВЕСТНОГО ОСУЖДЁННОГО ГРАЖДАНИНА
подробнее»

политота,Приколы про политику и политиков Навальный Самара Россия

ФОНД БОРЬБЫ СО ЗДРАВЫМ СМЫСЛОМ ПРЕДСТАВЛЯЕТ ОН ВАМ НЕ АЛЁША «КИРОВЛЕС», КРОССОВКИ, ДРОН — ТАЙНАЯ ЖИЗНЬ ИЗВЕСТНОГО ОСУЖДЁННОГО ГРАЖДАНИНА