Швабра будет тщательно отполирована.. / Роскомнадзор :: Анонимность :: VPN :: госдума :: блокировка сайтов :: политика (политические новости, шутки и мемы)

блокировка сайтов госдума Роскомнадзор VPN Анонимность песочница ...политика 

Швабра будет тщательно отполирована..


Госдума одобрила в первом чтении запрет анонимайзеров и VPN. Ускорить принятие законопроекта просил глава ФСБ.


Депутаты Госдумы приняли в первом чтении законопроект о запрете использования технологий обхода блокировок сайтов. За документ проголосовали 363 депутата, против не выступил никто.Законопроект предусматривает блокировку анонимайзеров и VPN-сервисов, которые откажутся ограничивать доступ к запрещенным в России сайтам.

В документе также предлагается ввести штрафы от 500 до 700 тысяч рублей для поисковых систем за выдачу ссылок на заблокированные сайты.Законопроект о запрете анонимайзеров, по данным РБК, обсуждался, в числе прочих тем, на закрытой встрече главы ФСБ Александра Бортникова с депутатами Госдумы 23 июня.Бортников, рассказали источники РБК, просил депутатов «ускорить принятие нескольких законопроектов, в том числе о критической информационной инфраструктуре, о мессенджерах, об анонимайзерах».

Законопроект о запрете анонимайзеров был внесен в Госдуму группой депутатов 8 июня. 22 июня его одобрил профильный комитет.

Источник:
https://meduza.io/news/2017/06/23/gosduma-odobrila-v-pervom-chtenii-zapret-anonimayzerov-uskorit-prinyatie-zakonoproekta-prosil-glava-fsb

Подробнее о законопроекте http://old.reactor.cc/post/3133275
Источник: https://meduza.io/cards/vlasti-reshili-zapretit-tor-vpn-i-drugie-sredstva-obhoda-blokirovok-chto-delat
 



Подробнее
политика,политические новости, шутки и мемы,блокировка сайтов,госдума,Роскомнадзор,VPN,Анонимность,песочница
Еще на тему
Развернуть
Может тогда в теги - все плохо или - совсем ебанулись.
sidius_p sidius_p 23.06.201720:36 ответить ссылка 17.7
Еще скажи что ты этого не ждал. По-моему, это закономерно(что, однако, не отменяет того что ваша кремлевская хунта ебанулась).
#ничегонового
Можно и больше закручивать,.... вон в Северной Корее вобще нет интернета и ничего, .. вождь и стабильность.
techik techik 23.06.201721:49 ответить ссылка 9.9
У них его и не было. Они все еще живут в 70х. А у нас был 2007.
Zhook Zhook 23.06.201723:03 ответить ссылка 11.0
Главное чтоб одно поколение потерпело....
techik techik 23.06.201723:45 ответить ссылка 3.8
Потерпит одно - потерпит и следующее.
Fedya Fedya 24.06.201701:27 ответить ссылка 3.8
Следующее уже будет считать, мол раз в грязи родился и вырос значит это своё родное и терпеться уже должно полегче.
techik techik 24.06.201712:06 ответить ссылка 1.3
Вот именно, что ничего
Теперь ясно где северокорейская элита дискотеку ночью устроила.
Летят на свет
Крылаты ракеты мои,
Как мотыльки.
Если перекрутить, можно сорвать резьбу
kauer kauer 24.06.201709:29 ответить ссылка 0.8
Я дак ожидал. Но их закон не предусматривает того, что в любой момент можно создать свой личный впн сервер на впс где нибудь в Латвии. И никто и знать не будет.
Да ладно, а потом по опыту Казахстана редиректим все обращения к центрам сертификации на свой, поменяем сертификат и определяем тип трафика. На основании результатов анализа отправляем по адресу пативен.
AshB AshB 24.06.201711:29 ответить ссылка 1.6
Шифрование по закрытому ключу + проверка подлинности сертификатов поверх закрытых протоколов. Простым языком: мы не используем классический впн. Мы используем или ssh или tap туннель поверх tcp/ip. При учёте наличия шифрования ещё при установке соединения: промежуточные точки не будут вкурсе о данных в пакетах.
А промежуточным точкам и не нужно содержимое пакетов, Вопрос в том что могут начать резать вобще весь шифрованый трафик на который "не получен талон в ближайшем ЖЕКе".
AshB AshB 25.06.201722:11 ответить ссылка 0.3
А они будут знать что это шифрованный трафик? Может это компьютерная игра, например арк. Порт может быть любой. [Мы им скажем что у меня там личный сервер компьютерной игры]. Может у меня там мой сервер баттлфилда?
В данные они не влезут и не полезут. Даже проверять не будут.
А если заморочиться: tcp portswitch redirection. Простой скрипт переадресации от входящих данных. Соединение openvpn или SSH? Окей - на сервер впн. Соединение из клиента игры арк? - редирект на выбранный постоянный официальный сервер арка. Просто залоггерить первые пакеты клиента игры и их отличие от нашего клиента впн. И до таймаута слать по назначению.
Добавлю: в ближайшем жеке мы и будем регистрировать клиент игры ARK!
Спросят: откуда трафика гигабайты? Ответим: игра-сендбокс с кучей объектов и необходимостью их синхронизации у множества игроков одновременно! [Все продумано!] Представляющая собой некоторое погружение в палеонтологию к эпохе динозавров.
Ладно: мне проще в Латвию уехать D:.
или "леденящий душу пиздец"
Тогда уж "пизденящий душу леденец"
Если быть точнее, то "пизденящий уши леденец".
Ну всё это клиника. Что там стало с: "мы для домохозяек заблокируем, а анонимайзеры нам не вредны, поскольку там 0.1 процета разобравшихся?". Это уже рубикон, и открытое объявление войны, всем думающим людям.
Теперь когда популярные анонимайзеры заблокируют, дальше можно хоть весь интернет запрещать, кроме сайта RT, первого канала и радио радонеж. В угоду жадным правообладательным ублюдкам, михалкову, православным нигилистам и заворовавшийся публике, у которой от словосочетания "общественный контроль" хохот до коликов в животе.
Ну правильно, что... в интернете ж всё наврано и всё равно ничего полезного.... Идиоты блин. Жил бы в России либо уехал бы, либо купил бы винтовку.
WiWind WiWind 23.06.201723:38 ответить ссылка 12.1
Лучше уж пущай эти уёбки валят.
Есть 1 проблема - кто ж их заставит? :-)

з.ы. население РФ не предлагать - анекдот о реалистическом и фантастическом варианте, похоже, не анекдот.
Ничуть не умаляя пиздеца, который творят законотворцы, всё же запрещать анонимайзеры (а тем более VPN) - всё равно что пытаться высечь море плетьми. Ставлю на то, что в итоге всё закончится криками ЗАПРЕТИТЬ! ШТРАФОВАТЬ! НЕЛЬЗЯ!, поломанным интернетом и околонулевым результатом. Если они даже на банальной блокировке по dns-именам обосрались, с анонимайзерами будет еще эпичнее.

Но ненависти к РКН и вообще всей этой власти, покрывающей убийц, жуликов и воров, однозначно прибавится.
Увы. Для построения великого Китайского фаервола не надо ничего кроме политической воли и небольшого, но достаточного количества грамотных технических специалистов, которые за деньги или по другим причинам возьмуться исполнять (а не собатировать) это придурошное решение.
Deep packet inspection и техники машинного обучения, позволяют на излете блокировать VPNы и другой "закрытый" трафик, который уходит за пределы уютного и наглухо замодерированного внутреннего интернетика. Торы и простые прокси при большом желании закрываются на раз-два.
Кто не верит, вот интересная статья:
http://blogerator.org/page/runet-obrechennyj-tor-bridge-i2p-regulirovanie-interneta-i-cenzura-2
Когда статья была написана, было понятно к чему всё идет, но были ещё надежды, что разум победит. Но нет.
Если постоянно над этим работать, то можно в теории закрывать все лазейки о которых легко узнать публично. И скорее всего, по красивому русскому обычаю, закрывать в месте с людьми которые дерзнули их юзать. Если ж за гон на патриарха можно дать срок, то уж за это и подавно. То есть конечно, лазейки останутся, но юзать их будет сложно и опасно.
WiWind WiWind 24.06.201700:54 ответить ссылка 3.6
Короче всё придумал. Берёшь свободную страну: Литву\Швейцарию и прочие. Там ставишь комп, подключаешь интернет. Ставишь ТимВьювер. Ну дальше ты понял. Накладно, непросто. Но Такой трафик они не заблочат и не увидят, что там на самом деле. Прокатит?
Чем TeamViewer и программы со схожим функционалом не средство обхода блокировки в глазах законотворцев?
Криптовоной соединение https://downloadeu9.teamviewer.com/docs/en/TeamViewer-Security-Statement-en.pdf , можно смотреть запрещенный контент, установка стандартных ssl соединений... одназначно или банить или подминать под себя решат они.
Не говоря уже что пользоваться таким способом просто геморойно, да и тупо дорого. Но в конце концов, такими фокусами всё и кончится, только писать будет каждый сам под себя или узкую группу лиц, потому как всё общедоступное будут банить или подминать.
WiWind WiWind 24.06.201702:12 ответить ссылка 0.1
Предлагаю перейти к терминальным мерам противодействия. За каждый сайт вешать по работнику РКН на ближайшем дереве.
Предлагаю ассиметричный ответ
WiWind WiWind 24.06.201714:30 ответить ссылка 2.0
Вешать по дереву на каждом работнике РКН?
Делай добро и бросай его в воду ;)
DPI еще на заре блокировок предлагали внедрять, забили чуть менее, чем все, ибо охуительно дорого. И SSH этот DPI не тянет без подмены сертификатов, а на SSH переходят все кому не лень. Не говоря об обфусицированном траффике. Так что не увы, это действительно нетривиальная задача, которая даже в Китае не решена толком. И без белых списков и прописывания корневого сертификата ФСБ на всех машинах россиян - практически не решаема в принципе.
Говоря SSH ты конечно име ввиду SSL а не удаленный линукс shell, верно?
А ты почитай, что написано SSL в статье. DPI нужен не для того, чтобы что-то тянуть, а для того, чтобы отслеживать попытки соединения вяских Торов и резать их не расшифровывая.

Дальше есть и более конкретные примеры расправы над SSL
https://habrahabr.ru/post/303736/
https://habrahabr.ru/post/272207/
которые делают именно то, о чем ты сказал. Заставляют народ самих ставить себе сертификаты (иначе ты фиг увидишь сайт, потому что заботливый провайдер уже подменил его).

И я говорю, что это цветочки. Дальше будут и белые списки, и жесткие посадки за неудачные попытки обхода блокировок, всё будет. После этой точки, сами они уже не остановятся.
WiWind WiWind 24.06.201701:56 ответить ссылка 2.0
На сколько я знаю, SSL/TLS можно нормально отследить только на этапе хэндшейка по характерным сигнатурам. Пока они есть - отследить можно, если нет - нет.

Всё очень быстро переходит в игру в догонялки. Да, сигнатуры тора теоретически можно выделить из общего траффика. Далее тор, тимвьювер, скайп, телеграм, анонимайзеры и прочие делают свой траффик более похожим на https, убирая характерные сигнатуры, добавляя соль и прочее. Всё это до тех пор, пока отличить траффик от легального будет вовсе невозможно. И всё, РКН со своим DPI соснул.

На сертификат в каждом компе будут класть болт так же, как в свое время клали болт на необходимость сертификации копировальной техники в ФСБ. И плюс будет миллион утилит для удаления этого дерьма с брендовых компов. Тут тоже перспективы так себе.

А вовсе запретить шифрованный траффик власть не сможет, т.к. много ключевых зарубежных сервисов работает на нём. Windows update, мессенджеры, CDN, SAAS, Swift тот же, да и сами банки. Даже ПОРНО уже через HTTPS!!! А свою альтернативу запилить слабо. Ты вот говорил про политическую волю, не хочешь поговорить про политическую волю на примере поисковика Спутник? Это примерно так же, как Зенит-Арена или Армата, или Ангара, или Суперджет, но только Спутник. Вот о том и речь, запрещать-то могём, а своё построить одного "хочу-дайте" мало, надо делать, нужны специалисты, инфраструктура, инвест-климат, а этого нет, и делать некому, ибо сами же бездарей понанимали.

>Дальше будут и белые списки, и жесткие посадки

ВЫВОД: Их техническая и управленческая импотенция защищает нас от того, чтобы огрести радикальные меры. Потому что сценарий с полным обрубанием шифрованных каналов без наличия альтернативы в России - это сценарий с ломанием всего интернета в принципе. А учитывая, что большинство россиян до 44 лет уже плотно так засели в интернете (не только общение, игры, но и работа у многих в интернете) - так рисковать власть не просто станет.

Соснут, короче. Но ненависть к себе подогреют - это да.
И да, не нужно нас сравнивать с Китаем. Китай - мировая фабрика, от которой зависит весь мир, тогда как Россия - давайте будем честны, по экономике, техническому развитию и населению - средненькая страна, которая зависит от внешнего мира уже чуть менее, чем полностью. В том числе и в плане пользования благами интернета.
Наших айтишников и программистов хоть и на так много, но без ложной скромности они одни из лучших в мире. Это достаточно сложные вещи, для того чтобы в них преуспеть стране необходимо сочетания таких факторов как: наличие нормального БЕСПЛАТНОГО массового технического образования (или хотя бы чего-то на него похожего) и низкого уровня жизни. Всем довольный нормальный человек имеющий массу других легальных и веселых вариантов заработать на жизнь (да и просто других способов проводить время), не станет класть пол жизни на то чтобы выучить вещи от которых волосы на голове шевелятся, не станет жопу рвать чтобы поступить на инженерные/технические/математические факультеты, 5(4) лет там фигачить, чтобы потом по 12 часов фигачить каждый будний день на работе. Так и получается, что в открытом противостоянии, студенты и молодые специалисты из СНГ и Азии, каждый год без шансов оставляют MIT, Stanford'ы Oxford'ы и иже с ними. Другое дело, что студенты вырастают из детских штанишек и начинают думать, как им устроить свою жизнь и где им растить своих детей и уезжают. И черт возьми, православщина, преследование интернета, ссоры с соседями и всем миром и добивание образование вообще никак не помогают эти процессы тормозить. А с последними гениальными решениями мы выйдем на небывалый до селе поток в один философский пароход в день. Когда началась история 2014 года, у меня половина друзей просто снялись и уехали (Минск).
Но уезжают не все (даже среди тех, кто может уехать в любой день недели). И тут только один вопрос, надут ли они среди оставшихся 10ок другой крыс. Больше не надо. Кстати, пожившие там "уних", с удивлением отмечают, что телеком/интернет/мобильная связь у нас работает лучше. Ещё лучше у азиатов, но тем не менее, повод задуматься.
WiWind WiWind 24.06.201714:10 ответить ссылка 0.9
И ещё раз DPI и Machine Learning техники уверенно распознают хендшейки шифрованных соединений (даже те, что видят в первый раз) и позволят их обрывать. Это факт. Да можно играться в противостояние как вирусы-антивирусы, но цель даже не закрыть совсем, а сделать эту штуку полностью неюзабельной для неспециалистов. Станешь ли лично ты писать самопальный VPN ? Много ли таких вообще? А если за осечку можно реально сесть? Ведь и такой закон можно принять. И технически это намного проще, чем ты думаешь.

Ну и сертификаты. Да HTTPS/SSL сейчас настолько распространен, что многие технологии уже отказываются работать без него, а скоро, голый HTTP будет вообще запрещен (перестанет работать в браузерах без специальных настроек). Но сама технология достаточно категорична, если твой добрый провайдер подменяет сертификат, то или ты соглашаешься на прослушку или не видишь контента. Третьего не дано.

Построить популярный и хороший поисковый сервис, очень тяжелая (но решаемая, Яндекс) задача. Резать интернет, намного проще, особенно если получаешь от этого какое-то извращенное удовольствие. Вывод твой неправильный. Система не совсем импотент у неё просто приоритеты есть. От наличия/отсутствия спутника ничего не меняется, можно просто денег попилить. А в интернете верхи чувствуют реальную угрозу. И тут уже совсем другой разговор, здесь они продемонстрируют завидную волю к жизни и настойчивость.
WiWind WiWind 24.06.201714:29 ответить ссылка 0.2
Вывод был скорее в том, что РФ зависима от мировой сети, и власть, в виду своей импотенции, не сможет уйти от этой зависимости просто политической волей (Яндекс, кстати, рожден не политической волей, а рынком). И 10 штрехбрейкеров-программистов тут ничего не изменят.

В итоге им придется пойти на компромиссы. И оставить множество дыр, через которые можно будет спокойно серфить интернет без блокировок. Думаю, будет точно как с продуктовыми само-санкциями - грозно и показушно давили овощи бульдозерами, а итог - все возят креветки через Беларусь, и ничего власть с этим сделать не может.
не может? да они наоборот поощряют
но придется микроволновку купить
> И ещё раз DPI и Machine Learning техники уверенно распознают хендшейки шифрованных соединений

Ну-да, ну-да. А так же опознают скрытые попытки / стеганографию. И все это в реальном времени и для всех соединений и на всех протоколах. Опознавалка не треснет?
Hellsy Hellsy 26.06.201700:01 ответить ссылка 0.8
Несколько лет назад тут упорно народ рассказывал что не создадут они ничего для блокировок сайтов, слишком дорого и накладно... А теперь как видим,существует РКН который за деньги жителей РФ внедряет все технологии блокировок. Мне это дело действительно напомнило анекдот про швабру, вот только не смешно почему-то.
Да и все чудеса про смену сигнатур и самописные сигнатуры VPN и т.д. Будет использовать крайне ограниченное количество людей, а этого вполне достаточно.
AshB AshB 24.06.201711:40 ответить ссылка 1.5
Несколько лет назад рассказывали, что не будет никакого DPI, будет банальная блокировка по ip. Так и получилось.

С чудесами тоже проблем не вижу - адаптация под попытки запрета пойдет со стороны разработчиков, а не пользователей. Для пользователей будет не сложнее, чем установить фригейт на свой хром. Российский рынок it огромен, и чем более неудобный будет РКН-интернет, тем более массово будут пользовать разные решения для обхода, тем больше и доступней будет рынок для поставщиков таких решений.

В игре в кошки-мышки с интернетом РКН не победить. Что конечно же не отменяет необходимости требовать отмены, снятия с повестки подобных законов и разгона всего РКН в принципе. Потому что таких разговоров как сейчас в этом треде, с анекдотами про швабру - в нормальной развитой стране вообще быть не должно.
Теперь насущная задача - как весь траффик шифровать под Windows update или телеметрия десятки. Такого траффика будет у каждого вагоны - пусть разбираются.
Если пилить те же списки, то придется лепить и свой интернет со всеми вытекающими, что этим клоунам и ходящим под ними конторами явно не по плечу. А так все сводится к освоению бюджета рекордными темпами и созданию ряда статей на любой случай, для решения вопроса посадки каждого неудобного буде такая необходимость.
Я думаю, что он именно про ssh, который секьюр шелл.
Потому как через него можно таки гнать трафик, а ssh - средство управления, попытаться его прирезать - проще сразу отправить it на свалку. Хотя к тому в этой сраной стране всё и идёт.
Будет очень жаль,> если придется закрыть Википедию
Нет, это
^ Это л. ^ Человек-наркоман?^ \Роскомнадзор
Это псих?
НА СТРАЖЕ НЕПОНЯТНО ЧЕГО!
yatsek yatsek 24.06.201705:01 ответить ссылка 13.7
Может быть в теги - Медуза, совсем ебнуулись, для лохов ? А ?
cooper85 cooper85 25.06.201715:33 ответить ссылка -0.7
Вооот такой шажище к интернету по талонам, под роспись и вся херня.
alustar alustar 23.06.201720:42 ответить ссылка -3.5
Ты по большому счёту прав, но в ЗАГСе и др. инсинуациях расписываются. Поэтому вроде как допускается и как написал оратор выше.
Инсинуация — преднамеренное, умышленное, завуалированное сообщение ложных предосудительных сведений с целью опорочить кого-нибудь или что-нибудь. Клеветническое измышление. Пиздёжь, по-русски.
Я не очень умный.
Нет, чувак, правильно как на картинке. А то что в банках, загсах и т.д. не правильно изъясняются, лишний раз подтверждает правило 80%.
так, а как обходить запрет средств обхода запретов?
squiddy squiddy 23.06.201720:51 ответить ссылка 2.5
Можно стать экстрасенсом и подключаться телепатически. Правда тогда прийдётся ещё создавать некий РосДухНадзор.
techik techik 23.06.201721:54 ответить ссылка 1.8
РПЦ же. Или Милонов собственнолично
Так нужно же будет оформить как официальную надзирательную гос структуру.
techik techik 23.06.201723:48 ответить ссылка 0.5
...с блекджеком и шлю...
Думаю, в краткосрочной перспективе лучший вариант - обход трактором.
Эм, вот я серийно произвел 10 изделий, в каждом из которых по 20 ВПН-соединений.
Это получается, я себе 200 бутылок намотал?
noavatar noavatar 23.06.201721:00 ответить ссылка -3.8
К тебе уже едет пативен.
Zulin Zulin 23.06.201721:22 ответить ссылка 4.8
Не беспокойтесь, гражданин, о вас позаботятся
Nik790 Nik790 24.06.201700:40 ответить ссылка 4.7
Кстати из какого аниме гифка ?!)
Это был Nisekoi, кажется. Я не осилил, поэтому сказать точнее не могу.
Как никогда актуально
Хз че минусят, задорная херота))
прошлая попытка цензуры закончилась печально ( для цензоров )
не пора ли кое кого расстрелять в подвале ?
17-й год как ни как... Можно сказать - юбилейчик!
W8hrmacht W8hrmacht 23.06.201721:43 ответить ссылка 11.2
Для расстрела нужно еще годик потерпеть.
а потом еще годик потерпеть?
а потом еще....
еще...

и когда можно будет? на пенсии, срок которой еще отодвинут?
Там вроде победа холодильника была выражена куда лучше.
Ну и вроде как нарастающиеуже с десяток лет конфликты, а не 3.5 недовольных анона.
Нет это позапрошлая, прошлая совершенно нормально закончилась для цензоров, вон у нас президент "ветеран внешней разведки", большая часть чиновников - были различными комсомольскими активистами. Проблема в том, что люстрация не была проведена. (хотя она мало где была проведена в восточном блоке).
Atall Atall 25.06.201714:25 ответить ссылка 1.4
А еще недавно по федеральным каналам рассказывали украинцам, как пользоваться подобными программами
да не, это они для россиян рассказывали, там бунтари(экстремисты, террористы, партизаны) на этом канале. были...

А знаете в чем прикол ? Я не смог найти репортажа от россия 24 о запрете впн в россии...
Вот так неожиданность
Есть свои Уинстоны Смиты...
Daanya Daanya 25.06.201716:26 ответить ссылка 0.0
А (без коррупции) их можно привлечь за это?
Трубы текут, заплатки не помогают - "Систему надо менять!"
arpes arpes 23.06.201722:13 ответить ссылка 7.2
Ловите экстремиста!!
...ДАВНО УЖЕ ВСЕ ПРОГНИЛО!
ТУТ УЖЕ НИЧЕГО НЕ ИСПРАВИТЬ. ВСЮ СИСТЕМУ НУЖНО МЕНЯТЬ!..
alex4321 alex4321 23.06.201723:36 ответить ссылка 12.8
Есть решение:
© ШЕЕ!!
СВОБОДНЫЙ ДОСТУП К ЛЮБИМЫМ СОЦСЕТЯМ
Байр Байр 23.06.201722:24 ответить ссылка 5.3
А в Украину тяжело сбежать? Что-то я не против и хохлом стать. И вообще. Слава Украине,Хлопцы!
Warhder Warhder 23.06.201722:50 ответить ссылка 23.4
Лолям слава.
это очевидно. Я хотел на контрасте сыграть
Никто из моих родственников и знакомых из Киева и Житомира на "хохол" не обижается
Сам на четверть хохол, и не вижу в этом ничего оскорбительного.
Чего-то в моем окружении тоже на это слово не обижаются. Выборка растет.
Мой плюс к выборке. Много друзей в Киеве не обижались и когда на севере работала половина персонала были украинцы, другая половина так их и называла "хохлы" на что никто никогда не обижался. Был один персонаж из под Пинска вот его помнится никто иначе как долбаёбом не называл. Вот он постоянно на всех обижался.
Ебать, у технозавры новая аватарка?
Может поэтому тот мужик и обижался, что его все дружно долбоебом называли?
Но он и правда им был)
Среди знакомых не встречал никого, кто бы обижался на "хохла".
Хотя нет, один есть - пенсионер, выходец из сибири, ссср головного мозга. Вот он считает это слово оскорблением. Но что с него взять? Он на сталина молится
Вы просто не шарите: когда не хохол называет хохла хохлом, то тот просто мастерски покерфейсит и не подаёт виду, желая при этом насадити покидька дупою на бердиш...
"если бы хохлы позволяли называть себя хохлами только хохлам"
Отчасти да, так оно и есть. Помните выражение: хачи не дерзят, пока они в меньшистве? Так это относиться ко всем. Выборки выборками, а для чистоты эксперимента выйдете в центре Киева, и поподходите к прохожим: "привет, я русский/беларус/казах/херсгоры. Ну как, вы, хохлы, тут живете? А, хохлы?" И посмотрите на рекцию.
ИМХО больше агра будет на "русский" чем на "хохол", если перед этим будет "беларус" то не обидятся 99%, только в ответ могут "бульбашом" назвать и все. Не так страшно в Киеве, только веди себя вежливо и все будут тебе рады.
Мой плюс к выборке, кстати говоря. Много родственников разной степени "хохлушности", множество знакомых в Украине, сам "стовідцотковий українець". Ни разу не слышал, чтобы обижались на "хохлы".
Я вот тоже когда-то не обижался. Жил в Москве в 2010 (или 2011) и тоже в процессе непринужденного общения с местными аборигенами постоянно проскакивало "вот у вас, хохлов...", "вот вы хохли..." и т.д. Ну я не обижался, вроде же не со зла так говорят (хотя с легкой ноткой пренебрежения) а потом думаю, чей-то я как лох все "русские, русские...", вроде же непринужденно общаемся, а я бы еще "гражданами Российской федерации" называл. Ну и я такой: а вот у вас кацапов... И тут нашла коса на камень. Сразу с обидой в голосе "А почему ты русских оскорбляешь? Какое ты имеешь на это право?". Я такой: Эээ... Стоп. А как же хохлы? Короче, если вкратце, в итоге выяснилось что хохлов хохлами называть - это хорошо и правильно (ну а как еще хохлов называть если они хохлы?), а вот кацапов русских называть кацапами нельзя, потому что это оскорбление, а я получается у них в гостях и при этом их же оскорбляю. После этого перестал нейтрально реагировать на подобные обращения, между собой мы еще можем друг друга хохлами называть (как иногда в тесной мужской компании могут друг друга называть разными нелицеприятными словами и при этом никто не обижается потому что все свои и знают что эти подъебки не с целью оскорбить) но это не значит что это позволено каждому залетному кац русскому.
Это да, даже татарва так не обижается на "чуркобес аллахбабаховый", как русские на "кацапенко" или "рашкован".
catharsi catharsi 24.06.201709:46 ответить ссылка -1.0
А почему "Кацап", а не "москаль"? Давай, я тебя буду сразу "ебаным укропом" называть?
Слово москаль может быть применено исключительно к украинцами, пошурши историю слова москаль, а вот кацап единственное что остается
Guaranik Guaranik 25.06.201716:15 ответить ссылка -2.8
Москали это украинцы которые уходили/забирались в царскую армию, по крайней мере до этого дня
Давай ты лучше нахуй пойдешь.
Что, твоя разношенная укропская дырка горит?
Ммм... А вот и традиционные фантазии скрепоносца подьехали
красава!
Работала на севере?;)
Север по многим причинам суровое место:)
Без обид, просто годная песенка.:)
Эх 90е...
Гоп хей тра ла ла. Сейчас бы в косуху да портвешку =)
Fishko Fishko 26.06.201701:02 ответить ссылка 0.0
Живу в Днепре(который город, не река), на хохлов вроде никто не обижается.
респект, земеля. я с рабочей. а ты откуда?
Проспект Правды. Ну, т.е. Слобожанский.
о! ещё земляки!
если чё - работаю на рабочей
я настойчиво советую не использовать это слово
эти все ваши "знакомые" которые "не обижаются" могут иметь миллион личных причин не обижаться на такое
а незнакомый человек может расстроится так, что последствия будут печальные


ЗЫ: возможно ваши знакомые просто на самом деле хотят вас подставить, чтоб поржать потом как приедете с зубами в платочке.
nivo nivo 25.06.201715:14 ответить ссылка -1.2
Имхо человек который за такую ерунду готов зубы выбивать не хохол, он долбоеб.
и типа зубы сами вырастут если их выбьет долбоеб?

а соотношение "долбоебов" к другим более хорошим людям в любой стране примерно одинаковое, смекаешь?
nivo nivo 25.06.201718:07 ответить ссылка 0.1
Не не обижаются, а скорее пропускают мимо ушей - чего с долбоебом связываться?
А всем тем, кто не обижается, напомню, то пока мы тут не обижаемся - у них целая страна залупилась на "хто не скаче той москаль". Продолжайте дальше играть в добреньких
живу В Украине 29+ лет, и ваще похуй. главное как звучит - хохол. я вот - хохол, родители - хохлы. и хуле? по-русски пишу грамотнее большинства россиян, судя по интернетам.
Чего ж сложного?
Главной проблемой для тебя будет работа/зарплата/жилье_с_европейскими_тарифами_за_комуналку
да что ты. У нас беда, снегирей с младенцами едим
Давай проверим, мне вот даже интересно стало.
Открываю гугль, вбиваю Киев тариф эл-во.
90,0 копеек за кв/ч. это в долларах 0.9 / 26.25 = $0,034
Далее вбиваю Москву, однотарифный с 1 января 2017 года - 5.38 RUB / 59.45 = $0.09

Хм, почему то в Москве тарифы в 3 раза выше?
Я всё правильно посчитал? Или где то ошибка?.
qary qary 23.06.201723:57 ответить ссылка 3.6
То есть ты вот так просто назвал другого человека на ровном месте мудаком. Кросавчег чо.
Окей дебил.
Я тебя по человечески спросил где что.

Я взял 2 столицы так как хз про детали в других городах и как их сравнивать.
Далее, ты нажираешь те 100 киловат? У меня в месяц выходит по 40-50 в тёмной сьёмной квартире где свет горит даже днём и комп пашет по 8-10 часов.
Далее, якутия - 5,47руб киловат.
Несколько родная мне Мурманская область - 2,62 руб/кв.
Открываю вот сейчас Кировоградскую область, тыцнул в центр Украины. Тариф 75копеек киловат, меньше чем в Киеве.
Выходит что "европейские цены" по крайней мере на электричество не такие уж люто лютые и сопоставимы с ценами в России.

За отопление у тебя, мудак, есть инфа сведённая посчитанная? Больно уж не удобно рыться по сети.
И ещё такой заключительный вопрос. Когда к тебя без наездов нормально спрашивают, может не стоит сразу собеседника оскорблять?
qary qary 24.06.201700:32 ответить ссылка 8.0
1. Извини, чувак, просто когда в пример приводят москву, то срабатывает триггер "москва - не россия". Я посчитал тебя ватником, ибо других причин выбирать самый дорогой город не вижу.
2. Тариф 75копеек киловат - это без учета пдв. С пдв он составляет те самые 90 копеек, которые мы с тобой до этого упоминали.
3. Я нажираю в месяц больше 300 киловат. У нас не во всех домах есть газ. В некоторых микрорайонах у людей электрические плиты. Добавим сюда отсутствие горячей воды в кране вообще в любое время года и необходимость иметь бойлер, чтобы греть воду для купания. Вот тебе ещё расходы электроэнергии.
4. Сами тарифы на отопление точно назвать не смогу, но зимой за отопление нам за 3комнатную насчитывали вплоть до 2500-2700 UAH в месяц. На тот момент это было в 2 раза больше минимальной заработной платы в стране. И чуть меньше средней зарплаты по моему городу.
А Хули новосиб берёшь? Вот Рязань. 4,04 рублика. Так что по Москве всё правильно он считает. Среднее и будет в РФ 3,5-4 рубля.
Да хз. Взял любой случайный большой город кроме столицы.
В целом я так и прикидывал, что свет примерно одинаково стоит что у вас, что у нас.
Вся эта демагогия ушла от главной цели.
Я не предлагал сравнивать цены с другими странами. Я имел в виду, что у нас соотношение зарплаты к комуналке такое, что спокойно может составлять 1 к 1.
1. Да не вопрос, френдли-фаер, все дела.
Взял столицы обоих государств так как если уж валить так в столицу, проще с работой и снятием жилья.
По эл-ву в России всё от региона зависит. Комчатке с чукоткой вообще весело, там 7,9-8,2 рубля за кв.

2. Да 90, недочитал. Единый тариф по стране.

3. 300 согласен, это очень не хило. Погуглил, оказывается разделения тарифа нет. Думал что есть деление на дома с электро-плитами и без них.
На сколько знаю, в Украине процент газофикации выше чем в России.

4. Разве нельзя субсидию оформить? На сколько знаю она очень нехило скашивает стоимость отопления.

5. К слову возвращаясь к вопросу про европейские цены.
Погуглил за европейские цены
highest in the EU in Denmark (EUR 0.308 per kWh), Germany (EUR 0.298 per kWh) and Belgium (EUR 0.275 per kWh) (see Figure 1 and Table 1). The lowest electricity prices in the EU for households were found in Bulgaria (EUR 0.094 per kWh), Hungary (EUR 0.113 per kWh)
Самое большое за электричество - 0,308евро в Дании. Самая низуая цена - Болгария 0.094.
Даже так удовенный тариф в 1,64 выходит на треть меньше (0,064) чем в самой дешёвой стране Европы.
qary qary 24.06.201701:24 ответить ссылка 0.4
>Думал что есть деление на дома с электро-плитами и без них.
было разделение (с электроплитами накидывали дополнительные 100квт льготного тарифа), отменили. настала жопа.
т.к. 250квт это на семью из трёх человек впритык.
ща из них льготными стали только 100.
по факту имеем удвоение платы за электричество для владельцев электроплит.
так что европейские тарифы вполне себе не за горами: ещё при яныке про это пиздели.
но вот про европейские зарплаты как-то все до сих пор молчат.
>>На сколько знаю, в Украине процент газофикации выше чем в России.

я понимаю, страна большая, но всеж КАК?! Как вышло что продающие газ не особо проводят у себя?
Wolfdp Wolfdp 25.06.201721:07 ответить ссылка 0.0
А чёрт его знает.
Возможно не выгодно инвестировать газпрому, может программ нет или какие-нибудь преграды в законах / актах.
Вот погуглил бегло.
По состоянию на первый квартал 2016 года показатель газификации в Российской Федерации составил 66,2%.

Голландия – 99,9%;
Армения – 93%;
Азербайджан – 80%;
Узбекистан – 75%;
Украина – 72%.
qary qary 25.06.201722:01 ответить ссылка 0.0
добей их всех сравнением цен на бенз для нефтедобывающих стран.
Город, страна	Цена за 1 литр АИ-95, долл. США
	
Венесуэла (Каракас)	0,016
Туркменистан (Ашхабад!	0,023
Иран (Тегеран)	0,08
ОАЭ (Дубай)	0,41
Азербайджан (Баку)	0,48
Казахстан (Астана)	0,6
Россия (Москва)	0,74
США (Нью-Йорк)	0,75
Таджикистан (Душанбе)	0,83
Узбекистан (Ташкент)	0,86
браток! возьми индукционную плиту на кухню. хотя-бы одноконфорочную. только на макс не выкручивай - сгорит быстро. сразу увидишь разницу в счетах за искричество. + сетодиодный свет решает, только не ведись на хуету, а сам сделай лампы из 12в ленты 5630\5730. у меня упало потреблении на 150квт\мес после установки светодиодов.
покажи свои лампы. расскажи о подводных камнях.
я буду только рад
https://ru.aliexpress.com/item/4pcs-LED-celling-lamp-5730SMD-24W-high-bright-white-6000-6500k-kitchen-lamp-bedroom-light-Energy/32804279737.html?spm=2114.03010208.3.110.7uftzI&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10152_10065_10151_10068_10136_10137_10060_10155_10062_437_10154_10056_10055_10054_10059_303_100031_10099_10103_5320014_10102_10096_10052_10053_10142_10107_10050_10051_10170_10084_10083_10119_10080_10082_10081_10110_519_10111_10112_10113_10114_10182_10078_10079_5260014_10073_10123_10120_10189_10127_142_10125-10120,searchweb201603_50,ppcSwitch_4&btsid=0275c4f3-39c8-4095-a5a7-749600f1e326&algo_expid=6a2c6796-5928-428a-92c6-958610a8cf59-13&algo_pvid=6a2c6796-5928-428a-92c6-958610a8cf59
раз. светят хорошо, живут долго, жрут по-факту 18вт (от сети приборчиком мерял)
к примеру - два. я вставляю блок от роутеров (12в 0,5-1А), с головой на настолку хватает.
P	"S	Л t	s-	a2 . a i	Ht'/f »	"S	1	г, Jl ' * * IjMr
‘D	-I	*■ T	s.	7tx--;.i i &	. a		£-	“1 «u> ш >Vj
1.	"Я	7 a	"3	1 *1* 1 *Ü i,r . Г" АЛ* • • АЯ* . • <#i	.a	"3	•a
три. все делается за час с чаем и передернуть. питание 12в, не убьет, легко сделать автономным.
все фотки - не мои, мое сейчас не удобно фоткать, позже покажу, если не забуду.
1 «■*	r 1 ljl	
		1 * # 'll
/		f 4â
	явит —' ШШ	
	*1	U
111		
S3,	«W* •’'••vfjiS	
1 • Л , 1	46W, ^ * |fA#â «\Ki	
		” a
		*—,¿3
спасибо.
подумаю
обращайся. с 6ти лет с паяльником в руках.
Добавлю по поводу ламп.
Если не хочешь с летнами морочиться - можно сходить на lamptest.ru и присмотреть в обычные цоколя. Одни из лучших по цветопередаче уже многие годы - икеевские.
Из икеи свободно заказывается посылка в Украину с их сайта, проверено.
qary qary 27.06.201709:29 ответить ссылка 0.0
Нашёл цены на отопление
Украина: Для домов со счетчиками - 1 Гкал 1416,96грн / 26.25 = $54
Россия: 1 Гкал тепловой энергии стоит 1534 руб. / 59.45 = 25,8
То есть в России отопление стоит в 2,09 раза дешевле.
qary qary 24.06.201700:41 ответить ссылка 0.4
это не говоря про частные дома. я лично, как кормящий свою семью, охуеваю.
Далее водоснабжение
В Киеве
Водоснабжение 6,84
Водоотвод 6,93
Всего 13,77 / 26,25 = $0,53

В Москве:
Водоканал холодной вооотвод и водоснабжение: 33,03 + 23,43 / 59.45 = $0,95
Почти в 2 раза выше. Если в регионах в 2 раза меньше то выходит что сопоставимые цены.

Итого выходит что?
По воде и эл-ву Киев выгодней Москвы.
По теплу проёбывает.
qary qary 24.06.201700:46 ответить ссылка 0.1
Цены на воду у нас сильно отличаются по областям. Зависит от наличия этой самой воды. К примеру в моей донецкой области куб воды стоит около 17-18 грн. Свет для всех одинаковый. Отопление писал выше.
Грубо говоря: для города в глубинке комуналка составляет 100% зарплаты.
По таблице, которую я нашёл, не очень сильно.
Выходит в среднем:
Водоснабжение: 6,776842105
Водоотведение: 5,433684211
12,22 в сумме. У тебя заметно дороже водоснабжение.

Но это просто усреднённые данные по водоканалам. Их неплохо бы по кол-ву населения нормировать что бы понятней картина была.
qary qary 24.06.201701:32 ответить ссылка 0.1
область такая. щито поделать. вот в каких-то новостях нашел
https://www.0629.com.ua/news/1656100
вот тарифы на воду по городам
12.22 далеко не среднее значение :)
http://xn--80aulcp5a5c.dp.ua/komunalka/860-tarify-na-vodu-dlya-naseleniya-ukrainy/
Я брал отсюда, брал холодную воду, кидал в таблицу и считал среднее.
https://maanimo.com/indexes/140162-tarify-na-vodu-dlya-naseleniya-v-ukraine
qary qary 24.06.201701:56 ответить ссылка 0.0
нихуя себе. а я и не знал.
>>90,0 копеек за кв/ч
малость поправлю, это при условии что намотал не более 100кВт/ч, что вообще далеко не житейский лимит на сегодня.
Wolfdp Wolfdp 25.06.201721:03 ответить ссылка 0.0
Да уже разобрались.
У тех у кого газ есть - 100кв/ч хватает.
У тех у кого бойлер и плита электрические - фиг там, 100 слишком мало.
qary qary 25.06.201721:59 ответить ссылка 0.0
а у меня и газ есть, и 550 грн\мес искричество. 6 компов, индукционка, электрочайник (газ очень херовый)
Значит когда они всю землю захватят то останется лишь на Марс бежать или сделать харакири.
techik techik 24.06.201700:03 ответить ссылка -0.1
Российская Власть? Захватит всю Землю?! Ахахах. Не смеши меня.
Только, как абориген, должен тебя расстроить. В Украине понемногу тоже начинают под шумок все блочить. Пиратов. Неугодных. Не заплативших нужному чиновнику. Ещё не такой пиздец, как у вас, но они учатся.
Это ты по хуяндекс и майлбурханович.ру, болезный?
ПОРАЖЕНЫ ТВОЕЙ НЕУДАЧЕЙ
RMS15 RMS15 26.06.201708:50 ответить ссылка -0.8
Нет, это я про двач и другие "агитационные сайты".
Один уже сбежал. Грохнули почти сразу...
А что будет если им про ТОР рассказать и что его существование посылает нахуй все квинтилионы проёбаные на роскомпозор?
что значит проебанные? освоенные!
hefeal hefeal 23.06.201722:58 ответить ссылка 1.9
Про запрет ТОРа, ты, я так полагаю, и не слышал. А к тому все идет, увы.
http://www.furfur.me/furfur/freedom/freedom/179635-tor - статья написана поверхностно, но в целом там понятно расписано, почему же запретить ТОР вполне реально и возможно.
Да и тот же процесс Богатова несколько нивелирует любое желание становиться той же выходной нодой, а без желающих быть нодами нет и тора как такового.
Проёбаные? Пфф, они так пилят их себе в карманы
Хе хе, а Украине предлагали анонимайзеры. Россияне, вы медленное подходите в страшное и в то же время прекрасное время - перемены. От вас зависит будущее страны. Беда в том, что ваш режим так просто не уйдет, но история показывает, на что способны россияне при революции.
ага. построить ещё более страшный режим. Русские-умеем-можем-практикуем.
не обязательно, все в ваших руках, именно ваших, у народа, а не шайки очень богатых но сволочных людей
Ну тут ещё бабка надвое сказала, что было страшнее - царь или вождь.
На мой взгляд, надо, что бы к власти пришли бизнесмены. Нормальные бизнесмены, а не хапуги. Что бы они видели страну как бизнес-проект. Что бы вкладывали доход не в карман, а в развитие этого проекта.
D0ct0r D0ct0r 24.06.201700:11 ответить ссылка -3.1
где ты видел в этой стране бизнесмена, который не вкладывает доход в свой карман? покажи мне это чудо! его надо в Красную Книгу внести, как вымирающий вид!
Я видел, но он был не всебе, громко кричал, рвал волосы на голове и бежал в сторону границы.
А на что способны охуевшие правители, у которых самый большой в мире ядерный арсенал? По своей же территории бабахать можно. Скандал, мировая изоляция, но у нас же "Свой особый путь".
"мировая изоляция"
А на кой оно людям,у которых, ЕМНИП, здоровая часть активов - совсем не в РФ? Что-то мне вангуется, что особый путь в данном случае -продукт для ЦА попроще.
так они и будут реализовывать это потенциал(ядерный) не в других странах, а в этой стране.
Забастовал город? допустим Воронеж. Объявили всех в городе экстремистами-террористами. не справился омон, не смогли всю толпу расстрелять,
и ХУЯК. нет города Воронеж.

думаешь шуточки про "разбомбить Воронеж" это были всего лишь шуточки? Это была прямая угроза.

И так получается что вся страна в заложниках у тех, у кого ядерный чемоданчик.
Так я только о нежелательности "мировой изоляции". С шутками о передовой базе в Ульяновске спорить я не стану :-)
ТОВАРИЩИ ДЕПУТАТЫ! УВАЖАЕМЫЕ ЧЛЕНЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА! ПРОТИВНИК ] ПОЛУЧИЛ ПРЕВОСХОДСТВО В ВОЗДУХЕ | И УНИЧТОЖАЕТ НАШИ ТАНКОВЫЕ ЧАСТИ СИЛАМИ ДРОНОВ И ШТУРМОВОЙ АВИАЦИИ!
У
ВОЕННЫЕ СИЛЫ НАТО ЗАХВАТИЛИ МНОЖЕСТВО ПЛАЦДАРМОВ! СИТУАЦИЯ КРИТИЧЕСКАЯ! Я ПРОШУ ВАС ДАТЬ РАЗРЕШЕНИЕ НАНЕСТИ ЯДЕРНЫЙ УДАР ПО
alex4321 alex4321 24.06.201701:16 ответить ссылка 15.1
Народу, для совершения революции, всегда нужен лидер и идея, одного недовольства властью, как мы видим, недостаточно. Насчёт первого и второго, в России всё "схвачено": все лидеры либо опереточные, либо прикормленные. Насчёт идеи, пресловутые "скрепы" и авторитет Вождя справляется, а недавние геополитические конфликты только помогли. Это обычные методы, прекрасно работавшие веками. Интернет — это нестабильная переменная, серьёзная "брешь" в уязвимости "железного занавеса" и катализатор идей, "термоядерная субстанция", которую ретроградное правительство стариков у власти не может контролировать, поэтому и боится, запрещает (да, правда, интернет "уже не торт", но всё ещё на что-то способен). Недавние потуги создать "совет блогеров" — это попытка хоть немного "омолодить" правительство, внести новизну, но, судя по всему, эксперимент обернулся крахом.
ХАХАХА ХАХАХАХАХ ХАХАХАХАХА ХАХАХАХА ХАХАХА!”
Pangolin Pangolin 23.06.201723:15 ответить ссылка -7.0
Ну что ж, Team Veiwer и Radmin, ваш выход.
Chainsaw Chainsaw 23.06.201723:30 ответить ссылка 1.7
Ну а хоть какие-то варианты обхода и этих блокировок существует, или "всё, пиздец"?
все правительственные потуги выглядят примерно вот так
diamid diamid 23.06.201723:55 ответить ссылка 4.2
Интересно, сколько россиян хотело, чтобы депутаты, представители народа в госдуме, занялись блокировкой VPN и анонимайзеров. Дайте угадаю... нисколько, вообще не спрашивали.

Так какого хуя они это делают? Ах, ну точно, ведь их присутствие на местах не зависит от россиян, а почему? Так можно вбросить, купить, согнать бюджетников, нарисовать. Ну вот и получите, как результат, полную думу охламонов, радостно голосующих за цензуру.

Это к слову о том, почему так важны честные выборы. И к чему приводят сфальсифицированные.
А зачем спрашивать, .. крепостные всё схавают, деваться то им некуда:
techik techik 24.06.201700:06 ответить ссылка 2.8
Уверен, эти бабки даже не знают, что такое VPN, и если бы их спросили, чем думе заняться, предложили бы финансирование поликлиник улушить, а не хуйней страдать, так что мимо.

А вот тех россиян, кого может дурить телевизор, и кого ты зовешь "крепостными", хотя правильнее звать жертвами пропаганды - таких все меньше. И это радует.
оп медиа-ресурсов в Санкт-Петербурге
анкт-Петербург 12-64; 1 квартал 2017
"......предложили бы финансирование поликлиник улушить, а не хуйней страдать........."
- Телевизор как раз и скажет как надо а они согласятся.
"......жертвами пропаганды ........."
- С таких позиций и преступники в тюрьмах тоже жертвы неправильной пропаганды. Снимать ответственность с людей всё равно что воспитывать безответственных людей. Пропаганда не пропаганда, а за свои руки, ноги, рот каждый сам отвечает иначе жулики и далее будут выезжать на таких людях.
"......- таких все меньше........"
- Почему меньше, .. типо уже наебать нельзя? Общаясь с такими людьми заметил интересную тенденцию, .. даже доказав им что ты прав а они не правы(ну нету у них внятных аргументов и даже они это понимают), то они как правило начинают вести себя агрессивно, переходят на личности, посылают поучится/почитать книги/ещё какая нибудь отмазка.
techik techik 24.06.201712:00 ответить ссылка 0.0
Что-то мне подсказывает, что за цену дач чинуш столько мед оборудования и клиник можно организовать...
Очень знатный, основательный и технически выдающийся вводной порт для швабры - её воздействие ну совершенно не почувствуется. Правда порт всё равно придется менять под новую модель швабры.
Noeren Noeren 24.06.201713:44 ответить ссылка 0.5
Ща бы еще и сервера арендовывать, чтобы просто в интерентах посидеть.
Есть предложения получше? Серьезно, если можно решить проблему проще, поделись знаниями.
CAMOKPYT CAMOKPYT 24.06.201717:36 ответить ссылка -2.7
оплатить премиум проксик/vpn, где ты получишь за те же деньги кучу ip и меньше гемора с настройками, например.
хотя если сервак брал не только под прокси/vpn, а для чего-то еще, то это себя оправдывает.
а мог бы взять на ovh за 2.99 евро.
дает почти те же статы, сеть 100мбит, но анлим трафик.
кроме того серв можно взять в польше (меньше пинг), платится с пейпала без всяких там сканов и паспортов.
ну или contabo, чуть дороже, но и статы вкуснее.

в плане того, что сидеть через прокси/vpn со своей впски удобнее, меньше просадки по скорости и приятней пинги - да.
в плане того, что это хорошее, правильное и удобное решение для масс - нет.
Каким образом всё это будет реализоваться?
Опять же, всё очень примерно, но радостного мало.
http://polit.reactor.cc/post/3133275

Если более глубоко копать, то на гиктаймсах тоже чётких ответов нет, есть лишь предположения.
https://geektimes.ru/post/289897/
ну пиздец, я живу в крыму и куча серсисов тут не пашет нормально, например, мне нужен VPN для того чтобы обойти блокировку гугла и скачать приложение из play market-а на телефон, и из-за того что я обхожу санкции наложеные на бизнес в крыму со стороны америки я еще и нарушитель с точки зрения законов рф буду. я то думал вершина маразма то, что какого то хуя сайт football.ua на котором я всегда смотрел новости про футбол попал в список запрещенных
Качай с 4пда
когда дело касается обновлений это немного заебует
Серьёзно? Они не боятся? Тут скоро выборы, в стране волнения, они могли бы хоть до выборов подождать и сильно не светится, или они решили гайки дожать до выборов.
ПС я вот сейчас уже задумался, а где хуже в стабильной (горизонтально стабильной) ссср или в стабильной-вниз россии?
Везде по своему хуёво и хорошо, но в данный момент сейчас хорошего совсем не остаётся.
proff proff 24.06.201711:26 ответить ссылка 0.6
Тут шутки про то, что именно поэтому нужно до выборов ввести белые списки ресурсов (ну, чтобы бе допустить координации волнений) ещё не подвезли?
Да тут уже как в комедиях от энжой - какие уж тут шутки.

Вообще говоря белые списки это было бы офигенно конечно. Там же некомпетентные люди сидят, ну что они в этом понимают? Возьмут и бахнут белые списки из какого-нибудь там сайта кремля, да госуслуг. Ну что ещё кому может быть нужно? Как же всё начнёт разваливаться... вся техника, полагающаяся на своевременные обновления навернётся, банки навернутся... ох и весело же будет...
Noeren Noeren 24.06.201715:33 ответить ссылка 0.5
>я вот сейчас уже задумался, а где хуже в стабильной (горизонтально стабильной) ссср или в стабильной-вниз россии?

65 год - уровень смертности в СССР 9 на душу населения. 2017 г. - уровень смертности - 15 на душу населения. Учитывая также снизившийся уроввень рождаемости, получаем ежегодное вымирание населения, невиданное даже во время "голодомора", пруф ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8)

Вывод очевиден.
как понять "уровень смертности - 15 на душу населения" из 16 человек 15 умирает?
Teijo Teijo 26.06.201710:40 ответить ссылка 0.0
15 человек на 1000. На самом деле, показатель называется "общий коэффициент смертности".
> они могли бы хоть до выборов подождать
а смысл, у вас же все равно нет выбора
nivo nivo 25.06.201715:17 ответить ссылка 1.2
а чего им бояться? перепостов или что журавливов сложат из бумаги?
Дата принятия к рассмотрению закона как-бэ символизирует.
BoBRe BoBRe 24.06.201713:52 ответить ссылка 0.0
расскажите plz мне,простолюдину,как все это обходить?,а то пользуюсь сайтами аномайзерами и все
заебали, будто больше проблем нет в стране. сьебываться отсуда надо друзья
omnicide omnicide 25.06.201714:43 ответить ссылка 0.1
Хм, а почему Собчак все еще молчит и не снимает кучу видео о нарушении прав человека?
dumzday dumzday 25.06.201714:54 ответить ссылка 0.3
"предлагается ввести штрафы от 500 до 700 тысяч рублей для поисковых систем за выдачу ссылок на заблокированные сайты"
Тем временем в офисах иностранных поисковых систем.
Doongion Doongion 25.06.201715:54 ответить ссылка 2.4
Там говорится, что штрафовать будут не поисковые системы, а провайдеров.
"Если провайдер откажется ограничить доступ к сайтам, где размещается «средство обхода блокировок», то ему грозит штраф до 700 тыс. руб."
Tovar Tovar 25.06.201716:42 ответить ссылка 0.1
То есть теперь давняя шутка про бан в гугле может стать реальностью?
ну вот, щас верховная зрада посмотрит и через пару лет и у нас такая же хуйня будет 8(
chaky chaky 25.06.201716:16 ответить ссылка -0.6
Бля, сплюнь плиз. Я уже зае...очень устал платить тонны на впн чисто, Киевстар жрет мегабайты как эфиоп.
Везде злоебучая реклама и баннеры которые вирусят всё и вся? Везде рассадник троянов и шифровальщиков которые между прочим нарушают закон? Давайте заблокируем анонимайзеры и VPN! Охуенная логика!
Пускай юзеры давятся сетевым говном, а мы им будет перекрывать кислород чтобы ещё хуже поднасрать.
Я думаю, попытки их силами решить первое тоже будут выглядеть как консуловское "разъебать мелкого уёбка из РПГ"
Такое ощущение что дума делает всё что в их силах, чтобы их считали ебучими пидарасми. Вместо ого чтобы заблокировать вреденосные сайты, они блокируют всякую хуйню что не в их вкусе.
А когда иначе-то было? Скажи мне, пожалуйста, год, в котором власть в России беспокоилась о мнении холопов на свой счет?
И чему конкретно ты удивляешься?

Удивительное явление в русском народе, когда на любое закономерное событие обязательно находятся те, кто всплеснет руками и заявит, “Ой бабоньки, ой чеж это деится?!.” и этот коммент тут же засыпят лайками.

Митинг разогнали, людей посадили
“Ой бабоньки, ой чеж это деится?!.”
Дальнобойщиков прессуют, самолет упал, метро взорвали, миллиард украли, дом престарелых/больница/детский дом сгорел или померли от голоду люди, больше пошлин, меньше бюджет на медицину, невиновного посадили, новая война, или старая требует больше денег?..

На все ответ один – “Ой бабоньки, ой чеж это деится?!.”
ВЫ ДАВНО НА ЭТУ ПЛАНЕТУ С ЛУНЫ УПАЛИ?
В РОССИИ ВСЕГДА БЫЛО ИМЕННО ТАК! Каждый день в ее истории – это день несправедливости. беззакония и ужаса. Добро пожаловать в реальную жизнь.
yans yans 25.06.201716:55 ответить ссылка 1.6
Двадцать лет живу во Франции, все двадцать сижу в интернете(да-да. Я еще нетскейп навигатор помню и альтависту) - единственный сайт, который я видел заблокированным во французском интернете - сайт алькаеды. И сайты продажи наркотиков и порно с медведями и оппозиция(хехе, не дай бог властям на оппозицию наехать, разорвут) и даже сайт местных тридцати фашистов и тот работает! Это страна для людей, тут нет никакой организации для борьбы с интернетом, просто не придумали ее.

А вы в России живете, отлично понимая, что единственный сакральный смысл России вас выебать и высушить. А могли бы жить в нормальной стране с зарплатами по 1800€ и продолжительностью жизни по 82 года.
Поцоны, расскажите, почему вы продолжаете жить в России?
yans yans 25.06.201716:53 ответить ссылка 4.0
сначала тебе десять. и мир прекрасен.(если ты родился в более или менее благополучной семье)
затем тебе 15. и мир хорош.(если тебе это каждый день говорят родители,учителя, кореша во дворе)
затем тебе 20 и у тебя для развития 2 персонажа.

в 1 случае ты принимаешь все как есть и радуешься тому что имеешь.
во 2 случае ты миришься тем что есть,и завидуешь тому чего не имеешь.

вот и живем.за решеткой ,с вышками и вертухаями, в стране где полиции боятся больше мафии и маньяков.И 60 лет рабского плена или 82 комфортной свободы?
Все это тлен.и то и то.

Пойду скачаю интернет.пока еще доступ есть.как заблокируют. буду на резать бд сайтов на болванки и продавать на черном рынке.
rguru rguru 25.06.201717:38 ответить ссылка -0.4
"в 1 случае ты принимаешь все как есть и радуешься тому что имеешь.
во 2 случае ты миришься тем что есть,и завидуешь тому чего не имеешь."

Ещё скажи, что эмигрантов не существует.
А как там у вас с торрентами сейчас? Блокируют? Штрафуют? При Саркози писали - что якобы застуканных за торрентами вносили в черный список и лишали права пользоваться услугами провайдеров.
А уехать из России мешают 2 громадных барьера - финансовый и языковой.
Тоже из Франции качаю и ничего еще не приходило.
Тих спокойно, несколько терабайт трафика qtorrent показывал до формата винта, это лет за пять накачано/роздано было. Пять или шесть лет назад друг получил письмо счатья, мол "еще раз и в глаз". Но он до сих пор что-то покачивает.
Право на интернет - в ЕС приняли несколько лет назад, и по нему тебя не могут лишать доступа к интернету(но могут посадить в тюрьму, где инета нет).
Зимой на qBtorrent перешел, вон мой скромный аплоад за пять месяцев(фото тк с мобилы пишу). Может мало качаю, может они забили на ловлю качальщиков и переключились на трекеры, хз...
Про барьеры, мешающие уехать я целую статью написал, скажи если с чем-то будешь не согласен плиз: http://pora-valit.com/мне-не-хватает-денег-на-эмиграцию/
1 Ir II Pillílíií PiíPPPI
i í¡ i I i í II ! i
.....;{}.
lllii
iii;	¡ ¡ i i!5
lililí i
* ffuín
1
iiflilfH1!!
i|¡|	¡ ¡|jj
Sil ¡lili! ¡lili, i
Hlii


'
j t* r ¡tj mi JJ11¡¡ ¡}, J j }| ¡¡fflIUf
¡llilllluflfí

!l mal
il lllíllilil llí iI II P! lili n i
i I ü lií fü I ¡11 I i
yans yans 25.06.201723:56 ответить ссылка 0.0
Кхм. На работе приходится работать с серверами в Армении. Единственный способ это делать - подключатся по VPN к внутренней сети. Естественно в этом случае весь трафик идет через Армению, и заблокированные на территории сайта, типа линкедин, открываются на компе.

Проще говоря вот теперь моя вполне обычная работа - нелегальна?
lailune lailune 25.06.201717:33 ответить ссылка 0.3
да
На медузе пишут что законопроект касается только физических лиц. Для юриков их VPN сети оставят неприкосновенными. Как оно там на самом деле в реальности будет обстоять - хз.
Так я работаю с серверами как физик.
Тогда #всё плохо.
Совсем там обкурилися!
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Subject: Блокировка сервисов Роскомнадзором Коллеги, добрый день,
У нас появился список VPN-сервисов, который РКН планирует заблокировать в ближайшее время.
Уточните, пожалуйста, блокировка данных сервисов может как-то повлиять на непрерывное ведение бизнеса в вашем ДЗО?
Будем благодарны за опер
подробнее»

Роскомнадзор политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты блокировка сайтов VPN

Subject: Блокировка сервисов Роскомнадзором Коллеги, добрый день, У нас появился список VPN-сервисов, который РКН планирует заблокировать в ближайшее время. Уточните, пожалуйста, блокировка данных сервисов может как-то повлиять на непрерывное ведение бизнеса в вашем ДЗО? Будем благодарны за опер
С @ joyreactor.cc/all
î^î- JoyReactor - смеш... vk Новости М Входящие (49) - lu...	|| YouTube Фото - Google Фото
Не удается получить доступ к сайту
Соединение сброшено.
Попробуйте сделать следующее:
V	Проверьте подключение к Интернету.
V	Checking the proxy and the firewall
У Выполните диагно
подробнее»

joyreactor Роскомнадзор политика,политические новости, шутки и мемы блокировка сайтов VPN

С @ joyreactor.cc/all î^î- JoyReactor - смеш... vk Новости М Входящие (49) - lu... || YouTube Фото - Google Фото Не удается получить доступ к сайту Соединение сброшено. Попробуйте сделать следующее: V Проверьте подключение к Интернету. V Checking the proxy and the firewall У Выполните диагно
Роскомнадзор заблокировал еще шесть VPN-сервисов
Роскомнадзор принял решение о блокировке еще шести VPN-сервисов, работа которых признана нарушающей российское законодательства, говорится в поступившем в РБК сообщении ведомства.
В черный список внесли сервисы Holaî VPN. ExpressVPN, KeepSolid VPN
подробнее»

VPN Роскомнадзор политика,политические новости, шутки и мемы блокировки

Роскомнадзор заблокировал еще шесть VPN-сервисов Роскомнадзор принял решение о блокировке еще шести VPN-сервисов, работа которых признана нарушающей российское законодательства, говорится в поступившем в РБК сообщении ведомства. В черный список внесли сервисы Holaî VPN. ExpressVPN, KeepSolid VPN