Правила для правителей, как править долго и успешно / песочница политоты :: революция :: демократия :: диктатура :: политика (политические новости, шутки и мемы)

песочница политоты диктатура демократия революция ...политика 

Правила для правителей, как править долго и успешно

Отличное видео раскладывающее правила власти и почему Путин (или кто угодно на его месте) действует так как он действует.


Подробнее
Правила для правителей | CGP GREY На русском,Nonprofits & Activism,CGP GREY На русском,CGP GREY Перевод,CGP GREY RUS,Правила,Правитель,равление,Диктатор,Президент,выборы,Трамп,Политика,Страна,Управления,Россия,Сша,Борьба,Война,Перевод,Озвучка,Локализация,На русском языке,Оригинальное видео: youtube.com/watch?v=rStL7niR7gs Канал автора: youtube.com/user/CGPGrey
политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,диктатура,демократия,революция
Еще на тему
Развернуть
А давай в этом посту ты не будешь отвечать всем подряд, показывая свою умеренную демократическую позицию. Мне просто интересно сможешь ты или нет?
rukanishu rukanishu 19.06.201713:52 ответить ссылка -1.0
Тут несколько другая тема. Это видео про саму суть власти и то как можно ее удерживать. Моя позиция на политическом спектре не имеет значения в этом вопросе. Не важно что я больше поддерживаю, важно что я понимаю как все устроено и почему те или иные люди так действуют. Например почему Навальный сейчас опирается на молодежь, а Путин опирается на ближний круг. Это очень расчетливые позиции. И еще мне интересно увидеть насколько правильно местные обитатели поймут все то что тут рассказывается
Это видео не имеет никакого отношения к тому, как устроена власть. Ты скатился в какую-то ватную хуету.
koka koka 19.06.201714:07 ответить ссылка -0.5
Фигасе? А с чего это не имеет отношения? У нас тут есть ключевые сторонники в минимальном количестве и ресурс который никак не зависит от основного населения и его производительности. Ты точно внимательно смотрел видео чтобы понимать что в этой структуре все отлично работает?
Neonaft Neonaft 19.06.201714:12 ответить ссылка -0.1
Я посмотрел это видео достаточно хорошо, чтобы увидеть несколько фактических ошибок и сильных упрощений, сделанных для продвижения единственной мысли. Цель создателей была не в том, чтобы разобрать ситуацию, а чтобы донести свою "единственно верную" точку зрения до зрителя, отсекая любые нудобные факты. Это называется пропагандой. Пропаганда у нас в политоте недопустима.
koka koka 19.06.201714:18 ответить ссылка -0.3
Пропаганда чего? Это видео просто перевод вот этого видео



Это научно-популярный канал пытающийся объяснить сложные вещи простым языком с понятной инфографиой. И если уж на то пошло что что же пропагандирует данное видео? Что хороших правителей не бывает? Какая у данного видео "единственно верная" точка зрения? Сформулируй ее?
Если тебе хочется разобраться, то ты можешь потратить чуть больше времени, чтобы изучить различные формы правления и как они работают. Для этого надо почитать книжки, а не тупые мультики смотреть. Как я говорил выше, это мультик может и популярный, но далеко не научный.

Если тебе хочется попиздеть и набить побольше комментов - это не ко мне.
koka koka 19.06.201714:35 ответить ссылка -1.5
Книжки читал. Особенно по истории и то как создавались страны и самое главное почему они разваливались. Изучил причины распада СССР. Почему произошли обе революции 1917 года и Великая французская революция. Короче я много что прочитал. И я могу сказать что тут все рассказывается очень правильно, хоть и в сильно упрощенном виде. Потому что это создавалось для масс. И боюсь даже такой вот "упрощенный вид" слишком сложен для местных политических экспертов
Конечно, в сабже есть ошибки и значительные упрощения и ни слова не говорится, например, о механизмах, позволяющих уравновешивать интересы ключевых фигур/групп и степень их влияния или, например, о других особенностях, свойственных "наихудшей форме правления (если не считать всех остальных)".
Пожалуй, подобные видео могут вести к мыслям "не лезь, малыш, в политику", но пропагандой я бы это не называл.
ntmt ntmt 19.06.201717:59 ответить ссылка 0.0
Механизмы баланса между группами были придуманы еще древними римлянами и упираются в их "Разделяй и властвуй". Чем больше склок между внутренними блоками у тебя будет, тем лучше для царя. Потому что нет ничего более страшного для него чем объединение всех его ключевых сторонников в один блок, следующий шаг обычно это его замена.

Ну а насчет "не лезь, малыш, в политику", это скорее относиться к тем кто нифига не понял в том что он увидел. У тех у кого хватило желания и вообще мозгов разобраться и понять что тут рассказывают отторжение не должно произойти. Наоборот они будут искать людей которые лучше подходят под их представления о будущем президенте.
Видимо, я не достаточно точно изъяснился.
Одна из мыслей, что подспудно преподносятся в видео – при любой смене власти (и особенно революционной) ничего не изменится по сути, но лишь личность лидера и некоторые "ключевые фигуры", из чего можно заключить, что в политику не стоит ввязываться, не имея выверенной цели получить какую-то выгоду – отсюда "не лезь в политику", а не из не/желания разбираться в сабже.
И про "механизмы" я подразумевал нечто другое: всё описанное в видео вырастает из нашей биологической природы, но как и любые наши инстинкты могут быть обузданы (хоть бы и частично/временно) рациональностью, так и жажду власти можно сдерживать и направлять "надстройками" законов. Известные доводы про разделение властей, систему сдержек и противовесов и прочая, и прочая – именно об этом; правовое государство пытается сделать рядовых граждан и их права "ключевой фигурой" (или по крайней мере декларирует это лишь устно), а группы и лица, соперничающие друг с другом, используют защиту этих ценностей для борьбы друг с другом, автоматически защищая и сами ценности.
Люди живут не первый век и всё это придумано и с разным успехом применяется давно (с тех же Древних Рима и Греции).
Однако модель того, как государство, получающее прибыль от природных ресурсов неизбежно предаёт свой народ достаточно точна на мой взгляд и немягко намекает на то, что при текущем положении дел мало что может измениться; но тем больше причин ратовать за сменяемость власти и пытаться создать гражданское общество.
ntmt ntmt 20.06.201715:36 ответить ссылка 0.0
Основная мысль этого видео объяснить людям почему все хотя диктаторы мудаки и ведут одинаково, их режимы очень стабильные. Обычному человеку, да еще и живущему в развитой демократии непонятно почему Хусейны, Каддафи и Ассады являются успешными политиками при том что народ не очень то и преуспевает в их странах. Как так? их же много, почему они революции не поднимают? А вот потому что удержание власти никак не связано с этим самым народом. Все обычно решается небольшой группой сторонников в руках которых находятся основные богатства страны. И они просто к ним никого не пускают, а поскольку у них вся сила и деньги в стране их сбросить становиться практически невозможно. Как бы ты и твои сторонники не ненавидели царя, вы ничего не сможете сделать без денег и оружия. Вам их никто не даст, а как либо еще получить все это просто невозможно.

Значит все упирается в отношениях этой небольшой группы вокруг царя. А он не дурак и дает этой группе все что она захочет, он же не хочет чтобы эта группа поменяла его на кого то еще? Вот так и получается стабильный и при этом деспотичный режим. Верхи имеют все, низы ничего и ничего с этим они поделать не могут. ВСЕ
Слушайте, уважаемый, ну это просто breaking news, тогда. Без обид, надеюсь. Но это вообще любой взрослый человек, просто достаточно поработавший в большом коллективе понимает. А видео показывает все-таки несколько больше, плюс механизм происходящего. Однако эта же схема накладывается и на "демократии", не освещая при этом таких понятий, как "правовое государство", "разделение властей" и др.
И вообще, о чём диспут? Вы говорите, что "все упирается в отношениях этой небольшой группы вокруг царя", я (например) не спорю, но уточняю, что это не единственно возможный вариант. Что дальше?
ntmt ntmt 20.06.201717:06 ответить ссылка 0.0
Про демократию тут говорят совершенно другое. Там отдельный пункт под названием "налоги и революции" есть. Так вот в развитых демократиях другой баланс сил и денежной массы. Диктатуры они вокруг основных ресов сосредоточены и потому их можно легко контролировать. В развитых демократиях основные ресы это сами люди, а вот их уже контролировать значительно сложнее. Вот тут и появляются "правовые государства", "разделение властей" и т.д. Потому что только это позволяет контролировать этих самых людей, а значит и главное богатство страны.

Если смотреть немного в историю то становится понятно что в 90е Россия была как раз страной где основной ресурс были именно что сами люди. Нефть тогда ничего не стоила, а контролировать крупные предприятия было очень сложно. Вот потому их отдали олигархам через залоговые аукционы в обмен на их поддержку текущего правительства. С 2000ых годов все изменилось, увеличение цен на нефть и усиление госкорпораций привело к изменению баланса денежной массы. Люди перестали что либо значить, и на первое место вышли ресурсы. Значит для удерживания власти нужно всего лишь усилить за ними контроль. Что Путин и осуществил.

Какой из этого выход? Нужно опять менять баланс денег в государстве. Без перехода основного дохода в область высоких технологий, торговли и т.д. нельзя будет сменить власть. Вот поэтому на эту сторону и настроена вся риторика Навального. Только она позволит ему изменить баланс сил и как следствие получить власть, потому что на другой стороне весов сейчас сидит Путин со всей мощью госкорпораций. Всем остальным показали место еще в результате "войн с олигархами" середины 2000 годов. Они заняли выжидательную позицию и смотрят кого поддерживать, потому что уже от них будет зависть то что получим мы в итоге. Они станут тем камнем что сможет перетянуть весы в ту или иную сторону. И да после этих разборок ОБЯЗАТЕЛЬНО будет новое перераспределение имущества. Нужно же поддерживать тех кто помог тебе придти к власти, не так ли?
Хорошо, допустим, что всё так и есть, я не спорю.
Но снова задаю вопрос – о чём диспут?
Вы какие выводы предлагаете делать?
ntmt ntmt 21.06.201717:12 ответить ссылка 0.0
Я предлагаю пилить нормальную партию из сплоченных людей. Как это сделал некий Адольф Гитлер в 1933 году. Когда он пришел к власти у него уже была своя структура из людей на которых он мог опираться и воплощать свои идеи. Про сами идеи я тут говорить не буду, они не имеют отношения к организации структуры. Вот отличный пример того как нужно брать в свои руки власть. Навальный же это все не делает, он один вождь и все вокруг должны смотреть ему в рот, структура же у него весьма слабая.
То, что Навальный неидеальная политическая фигура, так это и так почти все понимают. Но он единственный, кто громко, внятно (и даже конструктивно) и с очевидным эффектом критикует текущую ситуацию, пусть даже его тезисы всем и так очевидны.
На словах-то мы можем пилить "нормальную партию" сколько угодно, а на деле? как всегда?
Да, и ещё я уверен, что ближе к выборам нам насыпят кандидатов картонных, да партий... выбирай, народ, каких пожелаешь. Раньше нужно было сколачивать свой waaagh!
ntmt ntmt 21.06.201720:20 ответить ссылка 0.0
На деле, на деле лучшее что я сейчас вижу это то что творит Гудков в Москве. Он для "нафиг никому не нужных" муниципальных выборов организовал такую компанию, с таким количеством людей и качеством. Что я даже не знаю с чем это можно сравнить. Даже то что делал Навальный когда в меры Москвы шел отдыхает по сравнению с этим. Да у него есть для этого четкая и немного шкурная для него цель. Чем больше муниципальных депутатов он сможет привести, тем проще ему будет пойти на выборы в меры меры Москвы в следующем году. Именно подписи муниципальных депутатов решают допускать кандидата или нет. Вот как должны действовать политики и вот как нужно брать власть. Не побираться у кормушки как это делает Яблоко. Не пресмыкаться перед Пу как это делают все "системные политики". А брать то что лежит, организуя для этого людей и набираясь при этом опыта.

Я вижу что у него есть люди которым он доверяет, а они доверяют ему. Это не подтанцовка рядом с вождем что мы видим около Путина и Навального. Это люди со своим мнением и желанием работать и изменить Россию. Да пока многие из них молоды и неопытны. Да в них заметен юношеский максимализм. Но они уже умеют организовывать компании и привлекать для них деньги. Они умеют вовлекать людей в работу и не выбрасывать их после за ненадобностью, как это делает Навальный. Вот политическое будущее России, а не вожди такие как Навальный. Потому что вождизм это всегда авторитаризм
Да, кстати почему то говориться только о сокровищах как инструмента преданности, но ничего не говорится про пропаганду как инструмент контроля. Ведь армия фанатиков куда эффективней будет сражаться чем армия наёмников.
techik techik 19.06.201721:04 ответить ссылка 0.0
Вопросы внешнего агрессора тут вообще не поднимается. Здесь рассказывается только о внутренних конфликтах и способах для их предотвращений. А вообще кричалка "кругом враги" больше к области пропаганды и работы с народом, чем для внутренних разборок с ключевыми сторонниками.
Уровень знаний в видео - времён "Государя" Макиавелли. Да и даже там всё разобрано подробнее. Пытаться объяснить этими терминами современную политику - то же самое, что пытаться объяснить теорию большого взрыва терминами ньютоновской физики.
koka koka 20.06.201711:22 ответить ссылка 0.0
Ты разделяй уровень знаний и упрощение для большего понимания аудиторией. Не забывай на какой уровень рассчитано данное видео. И да Макиавелли все так же сегодня актуален как и древние римляне. Основы вообще меняются редко
Вот еще шикарное видео от создателя (есть субтитры на русском) о том почему у нас тут дофига сыночков на очень важных постах

Neonaft Neonaft 19.06.201714:31 ответить ссылка 0.3
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
18+ Некоторые проблемы народа-богоносца | МеждоМедиа Групп,News & Politics,богоносец,медицина,пороки общества,Злой медик,Нарышкин,Финляния,санкции,кризис,прогнозирование,что будет,ГлумНовости,Алена Борунова,Единая Россия,Путин,Медведев,Россия,юмор,политика,сатира,Саратов,Саратовская область,Марина м
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты песочница правила

18+ Некоторые проблемы народа-богоносца | МеждоМедиа Групп,News & Politics,богоносец,медицина,пороки общества,Злой медик,Нарышкин,Финляния,санкции,кризис,прогнозирование,что будет,ГлумНовости,Алена Борунова,Единая Россия,Путин,Медведев,Россия,юмор,политика,сатира,Саратов,Саратовская область,Марина м
tV *
KC-Ï V A\ КАК ПРАВЫЕ ВИДЯТ СЕБЯ :
БОЛЬШОЙ
русский кот	'■
лил ,*?ЛоО***

л?
ТЕМ
КРУПНПГП ПРАВОГО ПАВЛИКА РУССКИЕ КОТЫ БОГДАН киоа:
ричин
асставания
,у твои
Богдан
09.06.21
я недавно на аяике заказал металл 1000 рублей да. меня не отпуска« теперь будет так. то думаю предАжить тебе так<
скии пояс
подробнее»

песочница политоты политика,политические новости, шутки и мемы правые

КАК ПРАВЫЕ ВИДЯТ СЕБЯ : БОЛЬШОЙ русский кот '■ лил ,*?ЛоО*** л? ТЕМ КРУПНПГП ПРАВОГО ПАВЛИКА РУССКИЕ КОТЫ БОГДАН киоа: ричин асставания ,у твои Богдан 09.06.21 я недавно на аяике заказал металл 1000 рублей да. меня не отпуска« теперь будет так. то думаю предАжить тебе так< скии пояс
<	Газета.Яи - НО... Поделиться
На Урале сторонник «Правого сектора» пытался с мачете прорваться в здание полиции
08.07.2014 07:40
Текст |	Комментарии_____|____
В Челябинской области возбуждено уголовное дело против сторонника «Правого сектора» Михаила Маслака, который попытался с помощью штык-н
подробнее»

правый сектор новости песочница песочница политоты политика,политические новости, шутки и мемы

< Газета.Яи - НО... Поделиться На Урале сторонник «Правого сектора» пытался с мачете прорваться в здание полиции 08.07.2014 07:40 Текст | Комментарии_____|____ В Челябинской области возбуждено уголовное дело против сторонника «Правого сектора» Михаила Маслака, который попытался с помощью штык-н