Правила для правителей, как править долго и успешно / песочница политоты :: демократия :: политика :: диктатура :: революция

песочница политоты диктатура демократия революция ...политика 

Правила для правителей, как править долго и успешно

Отличное видео раскладывающее правила власти и почему Путин (или кто угодно на его месте) действует так как он действует.


Подробнее
Правила для правителей | CGP GREY На русском,Nonprofits & Activism,CGP GREY На русском,CGP GREY Перевод,CGP GREY RUS,Правила,Правитель,равление,Диктатор,Президент,выборы,Трамп,Политика,Страна,Управления,Россия,Сша,Борьба,Война,Перевод,Озвучка,Локализация,На русском языке,Оригинальное видео: youtube.com/watch?v=rStL7niR7gs Канал автора: youtube.com/user/CGPGrey
политика,песочница политоты,диктатура,демократия,революция
Еще на тему
Развернуть
А давай в этом посту ты не будешь отвечать всем подряд, показывая свою умеренную демократическую позицию. Мне просто интересно сможешь ты или нет?
rukanishu rukanishu 19.06.201713:52 ответить ссылка -1.0
Тут несколько другая тема. Это видео про саму суть власти и то как можно ее удерживать. Моя позиция на политическом спектре не имеет значения в этом вопросе. Не важно что я больше поддерживаю, важно что я понимаю как все устроено и почему те или иные люди так действуют. Например почему Навальный сейчас опирается на молодежь, а Путин опирается на ближний круг. Это очень расчетливые позиции. И еще мне интересно увидеть насколько правильно местные обитатели поймут все то что тут рассказывается
Это видео не имеет никакого отношения к тому, как устроена власть. Ты скатился в какую-то ватную хуету.
koka koka 19.06.201714:07 ответить ссылка -0.5
Фигасе? А с чего это не имеет отношения? У нас тут есть ключевые сторонники в минимальном количестве и ресурс который никак не зависит от основного населения и его производительности. Ты точно внимательно смотрел видео чтобы понимать что в этой структуре все отлично работает?
Neonaft Neonaft 19.06.201714:12 ответить ссылка -0.1
Я посмотрел это видео достаточно хорошо, чтобы увидеть несколько фактических ошибок и сильных упрощений, сделанных для продвижения единственной мысли. Цель создателей была не в том, чтобы разобрать ситуацию, а чтобы донести свою "единственно верную" точку зрения до зрителя, отсекая любые нудобные факты. Это называется пропагандой. Пропаганда у нас в политоте недопустима.
koka koka 19.06.201714:18 ответить ссылка -0.3
Пропаганда чего? Это видео просто перевод вот этого видео



Это научно-популярный канал пытающийся объяснить сложные вещи простым языком с понятной инфографиой. И если уж на то пошло что что же пропагандирует данное видео? Что хороших правителей не бывает? Какая у данного видео "единственно верная" точка зрения? Сформулируй ее?
Если тебе хочется разобраться, то ты можешь потратить чуть больше времени, чтобы изучить различные формы правления и как они работают. Для этого надо почитать книжки, а не тупые мультики смотреть. Как я говорил выше, это мультик может и популярный, но далеко не научный.

Если тебе хочется попиздеть и набить побольше комментов - это не ко мне.
koka koka 19.06.201714:35 ответить ссылка -1.5
Книжки читал. Особенно по истории и то как создавались страны и самое главное почему они разваливались. Изучил причины распада СССР. Почему произошли обе революции 1917 года и Великая французская революция. Короче я много что прочитал. И я могу сказать что тут все рассказывается очень правильно, хоть и в сильно упрощенном виде. Потому что это создавалось для масс. И боюсь даже такой вот "упрощенный вид" слишком сложен для местных политических экспертов
Конечно, в сабже есть ошибки и значительные упрощения и ни слова не говорится, например, о механизмах, позволяющих уравновешивать интересы ключевых фигур/групп и степень их влияния или, например, о других особенностях, свойственных "наихудшей форме правления (если не считать всех остальных)".
Пожалуй, подобные видео могут вести к мыслям "не лезь, малыш, в политику", но пропагандой я бы это не называл.
ntmt ntmt 19.06.201717:59 ответить ссылка 0.0
Механизмы баланса между группами были придуманы еще древними римлянами и упираются в их "Разделяй и властвуй". Чем больше склок между внутренними блоками у тебя будет, тем лучше для царя. Потому что нет ничего более страшного для него чем объединение всех его ключевых сторонников в один блок, следующий шаг обычно это его замена.

Ну а насчет "не лезь, малыш, в политику", это скорее относиться к тем кто нифига не понял в том что он увидел. У тех у кого хватило желания и вообще мозгов разобраться и понять что тут рассказывают отторжение не должно произойти. Наоборот они будут искать людей которые лучше подходят под их представления о будущем президенте.
Видимо, я не достаточно точно изъяснился.
Одна из мыслей, что подспудно преподносятся в видео – при любой смене власти (и особенно революционной) ничего не изменится по сути, но лишь личность лидера и некоторые "ключевые фигуры", из чего можно заключить, что в политику не стоит ввязываться, не имея выверенной цели получить какую-то выгоду – отсюда "не лезь в политику", а не из не/желания разбираться в сабже.
И про "механизмы" я подразумевал нечто другое: всё описанное в видео вырастает из нашей биологической природы, но как и любые наши инстинкты могут быть обузданы (хоть бы и частично/временно) рациональностью, так и жажду власти можно сдерживать и направлять "надстройками" законов. Известные доводы про разделение властей, систему сдержек и противовесов и прочая, и прочая – именно об этом; правовое государство пытается сделать рядовых граждан и их права "ключевой фигурой" (или по крайней мере декларирует это лишь устно), а группы и лица, соперничающие друг с другом, используют защиту этих ценностей для борьбы друг с другом, автоматически защищая и сами ценности.
Люди живут не первый век и всё это придумано и с разным успехом применяется давно (с тех же Древних Рима и Греции).
Однако модель того, как государство, получающее прибыль от природных ресурсов неизбежно предаёт свой народ достаточно точна на мой взгляд и немягко намекает на то, что при текущем положении дел мало что может измениться; но тем больше причин ратовать за сменяемость власти и пытаться создать гражданское общество.
ntmt ntmt 20.06.201715:36 ответить ссылка 0.0
Основная мысль этого видео объяснить людям почему все хотя диктаторы мудаки и ведут одинаково, их режимы очень стабильные. Обычному человеку, да еще и живущему в развитой демократии непонятно почему Хусейны, Каддафи и Ассады являются успешными политиками при том что народ не очень то и преуспевает в их странах. Как так? их же много, почему они революции не поднимают? А вот потому что удержание власти никак не связано с этим самым народом. Все обычно решается небольшой группой сторонников в руках которых находятся основные богатства страны. И они просто к ним никого не пускают, а поскольку у них вся сила и деньги в стране их сбросить становиться практически невозможно. Как бы ты и твои сторонники не ненавидели царя, вы ничего не сможете сделать без денег и оружия. Вам их никто не даст, а как либо еще получить все это просто невозможно.

Значит все упирается в отношениях этой небольшой группы вокруг царя. А он не дурак и дает этой группе все что она захочет, он же не хочет чтобы эта группа поменяла его на кого то еще? Вот так и получается стабильный и при этом деспотичный режим. Верхи имеют все, низы ничего и ничего с этим они поделать не могут. ВСЕ
Слушайте, уважаемый, ну это просто breaking news, тогда. Без обид, надеюсь. Но это вообще любой взрослый человек, просто достаточно поработавший в большом коллективе понимает. А видео показывает все-таки несколько больше, плюс механизм происходящего. Однако эта же схема накладывается и на "демократии", не освещая при этом таких понятий, как "правовое государство", "разделение властей" и др.
И вообще, о чём диспут? Вы говорите, что "все упирается в отношениях этой небольшой группы вокруг царя", я (например) не спорю, но уточняю, что это не единственно возможный вариант. Что дальше?
ntmt ntmt 20.06.201717:06 ответить ссылка 0.0
Про демократию тут говорят совершенно другое. Там отдельный пункт под названием "налоги и революции" есть. Так вот в развитых демократиях другой баланс сил и денежной массы. Диктатуры они вокруг основных ресов сосредоточены и потому их можно легко контролировать. В развитых демократиях основные ресы это сами люди, а вот их уже контролировать значительно сложнее. Вот тут и появляются "правовые государства", "разделение властей" и т.д. Потому что только это позволяет контролировать этих самых людей, а значит и главное богатство страны.

Если смотреть немного в историю то становится понятно что в 90е Россия была как раз страной где основной ресурс были именно что сами люди. Нефть тогда ничего не стоила, а контролировать крупные предприятия было очень сложно. Вот потому их отдали олигархам через залоговые аукционы в обмен на их поддержку текущего правительства. С 2000ых годов все изменилось, увеличение цен на нефть и усиление госкорпораций привело к изменению баланса денежной массы. Люди перестали что либо значить, и на первое место вышли ресурсы. Значит для удерживания власти нужно всего лишь усилить за ними контроль. Что Путин и осуществил.

Какой из этого выход? Нужно опять менять баланс денег в государстве. Без перехода основного дохода в область высоких технологий, торговли и т.д. нельзя будет сменить власть. Вот поэтому на эту сторону и настроена вся риторика Навального. Только она позволит ему изменить баланс сил и как следствие получить власть, потому что на другой стороне весов сейчас сидит Путин со всей мощью госкорпораций. Всем остальным показали место еще в результате "войн с олигархами" середины 2000 годов. Они заняли выжидательную позицию и смотрят кого поддерживать, потому что уже от них будет зависть то что получим мы в итоге. Они станут тем камнем что сможет перетянуть весы в ту или иную сторону. И да после этих разборок ОБЯЗАТЕЛЬНО будет новое перераспределение имущества. Нужно же поддерживать тех кто помог тебе придти к власти, не так ли?
Хорошо, допустим, что всё так и есть, я не спорю.
Но снова задаю вопрос – о чём диспут?
Вы какие выводы предлагаете делать?
ntmt ntmt 21.06.201717:12 ответить ссылка 0.0
Я предлагаю пилить нормальную партию из сплоченных людей. Как это сделал некий Адольф Гитлер в 1933 году. Когда он пришел к власти у него уже была своя структура из людей на которых он мог опираться и воплощать свои идеи. Про сами идеи я тут говорить не буду, они не имеют отношения к организации структуры. Вот отличный пример того как нужно брать в свои руки власть. Навальный же это все не делает, он один вождь и все вокруг должны смотреть ему в рот, структура же у него весьма слабая.
То, что Навальный неидеальная политическая фигура, так это и так почти все понимают. Но он единственный, кто громко, внятно (и даже конструктивно) и с очевидным эффектом критикует текущую ситуацию, пусть даже его тезисы всем и так очевидны.
На словах-то мы можем пилить "нормальную партию" сколько угодно, а на деле? как всегда?
Да, и ещё я уверен, что ближе к выборам нам насыпят кандидатов картонных, да партий... выбирай, народ, каких пожелаешь. Раньше нужно было сколачивать свой waaagh!
ntmt ntmt 21.06.201720:20 ответить ссылка 0.0
На деле, на деле лучшее что я сейчас вижу это то что творит Гудков в Москве. Он для "нафиг никому не нужных" муниципальных выборов организовал такую компанию, с таким количеством людей и качеством. Что я даже не знаю с чем это можно сравнить. Даже то что делал Навальный когда в меры Москвы шел отдыхает по сравнению с этим. Да у него есть для этого четкая и немного шкурная для него цель. Чем больше муниципальных депутатов он сможет привести, тем проще ему будет пойти на выборы в меры меры Москвы в следующем году. Именно подписи муниципальных депутатов решают допускать кандидата или нет. Вот как должны действовать политики и вот как нужно брать власть. Не побираться у кормушки как это делает Яблоко. Не пресмыкаться перед Пу как это делают все "системные политики". А брать то что лежит, организуя для этого людей и набираясь при этом опыта.

Я вижу что у него есть люди которым он доверяет, а они доверяют ему. Это не подтанцовка рядом с вождем что мы видим около Путина и Навального. Это люди со своим мнением и желанием работать и изменить Россию. Да пока многие из них молоды и неопытны. Да в них заметен юношеский максимализм. Но они уже умеют организовывать компании и привлекать для них деньги. Они умеют вовлекать людей в работу и не выбрасывать их после за ненадобностью, как это делает Навальный. Вот политическое будущее России, а не вожди такие как Навальный. Потому что вождизм это всегда авторитаризм
Да, кстати почему то говориться только о сокровищах как инструмента преданности, но ничего не говорится про пропаганду как инструмент контроля. Ведь армия фанатиков куда эффективней будет сражаться чем армия наёмников.
techik techik 19.06.201721:04 ответить ссылка 0.0
Вопросы внешнего агрессора тут вообще не поднимается. Здесь рассказывается только о внутренних конфликтах и способах для их предотвращений. А вообще кричалка "кругом враги" больше к области пропаганды и работы с народом, чем для внутренних разборок с ключевыми сторонниками.
Уровень знаний в видео - времён "Государя" Макиавелли. Да и даже там всё разобрано подробнее. Пытаться объяснить этими терминами современную политику - то же самое, что пытаться объяснить теорию большого взрыва терминами ньютоновской физики.
koka koka 20.06.201711:22 ответить ссылка 0.0
Ты разделяй уровень знаний и упрощение для большего понимания аудиторией. Не забывай на какой уровень рассчитано данное видео. И да Макиавелли все так же сегодня актуален как и древние римляне. Основы вообще меняются редко
Вот еще шикарное видео от создателя (есть субтитры на русском) о том почему у нас тут дофига сыночков на очень важных постах

Neonaft Neonaft 19.06.201714:31 ответить ссылка 0.3
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Огромные новые долги
скрывают годы отрицательного прироста ВВП в ЕС и США
подробнее»

Я Ватник,# я ватник, политика песочница политоты долги экономика Европа МФС кризис

Огромные новые долги скрывают годы отрицательного прироста ВВП в ЕС и США
Как извиняться перед Кадыровым или новый тренд российской политики,News & Politics,Вата ТВ,vata tv,Вата tv,ватные новости,вата news,приколы,приколы 2016,путин,россия,putin,russia,Депутат извинился,сенченко кадыров,российская опозиция,красноярск депутат,единая россия,глава чечни,чеченская республика,
подробнее»

BATA TV короткий выпуск Острый Перец политика песочница политоты

Как извиняться перед Кадыровым или новый тренд российской политики,News & Politics,Вата ТВ,vata tv,Вата tv,ватные новости,вата news,приколы,приколы 2016,путин,россия,putin,russia,Депутат извинился,сенченко кадыров,российская опозиция,красноярск депутат,единая россия,глава чечни,чеченская республика,
Правый сектор!
Правый сектор, повсюду!