Зачем Навальный перенес митинг на Тверскую за полдня? / Навальный :: многа букаф :: 12 июня :: Митинг :: Политика с Гипножабой :: политика (политические новости, шутки и мемы)

Политика с Гипножабой Митинг 12 июня Навальный многа букаф ...политика 

Зачем Навальный перенес митинг на Тверскую за полдня?

Эх заминусуют этот пост, как пить дать заминусуют. Потому что он подвергает сомнению святость Навального, а этого его поклонники не любят. при этом они даже сказать ничего не могут, просто тупо минус и все. Но вот если есть что сказать кроме "Ты вата, продался Путину" добро пожаловать в каменты отвечу. Ну и плюсануть прошу иначе все это никто не увидит


Итак, 12 числа прошел митинг против коррупции который собрал толпы народу по всей России. В Москве он должен был пройти на Сахарова, на меньше чем за полдня Навальный выпустил ролик в котором призвал идти на Тверскую. Сейчас многие пытаются понять зачем он это сделал. Варламов вон тоже статью написал о том что это все бесполезно (http://varlamov.ru/2421392.html). Опирался он на опыт Стратегии 31 числа, когда в Москве проходил всякий треш 31 числа на Триумфальной площади. Я тоже попробую понять зачем он это делает. Но зайти я хочу еще дальше и понять. Кто такой Навальный?


Навальный стал раскручиваться как миноритарный акционер (это тот кто имеет акции, но их настолько мало что твой голос можно вообще не замечать) Газпрома, Сбербанка, ВТБ и т.д. В то время это был вполне интересный политический ход позволяющий раскрутиться. Ты требуешь у больших госконтор всякие документы и и протоколы, которые по закону имеешь право получить, но тебе их не дают потому что ты никто и акций у тебя почти нет. Такой троллинг крупных компаний на основе законодательства. Вроде как и отказать не имеем права, потому что закон. Но и выполнять требование этого нечто желания нет вообще, потому что он реально никто. Но народу этот подход понравился. Вот смотри, он такой смелый, требует то что по закону ему должны дать, какой он молодец. Где то в это время он уехал учиться в Йель на курсы молодых политиков. Это кстати я не считаю чем то плохим, там он действительно узнал очень много о том как устроена публичная политика и как нужно добиваться своего в ней. 


Короче это он очень удачно попал и это обучение сильно ему помогло. Вот после возвращения из обучения он и стал раскручивать проблему коррупции, хотя и раньше он ее касался, но не так активно как вопросы разборок с госкомпаниями. Он организовал Фонд Борьбы с Коррупцией и стал находить косяки на федеральном уровне и тыкать уже в них. Параллельно он организовал сбор денег на поддержание этого самого фонда. Короче обучение уже начало давать плоды. Потому что такая схема когда кандидат просит денег у своих сторонников в США норма. Тогда же он стал лезть во все СМИ с попыткой выступить. А говорил (и говорит) он очень хорошо. Это все оказалось реальной бомбой в политике того времени. никто так не действовал, никто не выступал и никто не делал все это хорошо. 


Навального стали приглашать на всякие интервью и самое главное на диалоги с провластными политиками. Одним из таких диалогов был его разговор с Федоровым. 




Посмотрит это видео если еще не видели. Там отлично видно что повластные политики и Навальный говорят просто на разных языках. И это сравнение никак не играет на руку власти. она кажется просто идиотичной. Вот после этого интервью прекратились всякие диалоги между Навальным и провластными политиками. Власть поняла что это играет только на вред себе и раскручивает оппонента, то есть Навального. Вот так Навальный стал неназываемым на ТВ.


Далее Болотные протесты 2011-12 годов. тогда Навальный был "одним из лидеров протеста". Да он был самым молодым и харизматичным, но он был "одним из". Кроме него были еще Немцов, Касьянов, Каспаров и еще толпа людей разных политических взглядов. Многих из которых кстати пускали на ТВ. Навального же на ТВ не пускали и стало окончательно ясно что говорить с ним никто не хочет.


Выборы в мэры Москвы был интересный ход. Как по мне это была попытка Собянина показать что Навального не нужно бояться. На фоне дела Кировлеса про который трубили по телевизору было решено допустить его к выборам чтобы он там собрал свои 2-3% и на том успокоился. Но нет, он развернул самую мощную предвыборную компанию в городе. Показательно игнорировал оппонентов что выписали ему из толпы карманных партий и на дебатах говорил что его волнует только Собянин. А все кто вокруг него они никто и лишь его пешки. Результат? 27% за Навального 51% за Собянина на фоне минимальной явки за все время выборов 32,03 %. Это была победа. Человек которого гнобят по телевизору в одиночку делает всю когорту старой гвардии и практически устраивает второй тур для одного из возможных приемников Путина. Вот кто самый главный конкурент Путина и это становиться понятно всем. 


Начинается полная вакханалия. Навального стараются засудить по любому поводу. сажают его брата. Ему организуют 2 условный срок и каждый раз это привлекает толпы на улицы. Навальный становиться паровозом оппозиционной политики, особенно на фоне ухода всех возможных конкурентов их стана либералов, по тем или иным причинам. Немцова убили, Каспаров уехал, Касьянова, Навальный сам съел внутренними разборками, и т.д. И вот он объявляет что готов идти в президенты России. Он отлично понимает что он второй федеральный политик в стране. И он все еще неназываемый на ТВ.


Сегодня Навальному нужна трибуна где он может выступить и люди которые его услышать. Он отличный оратор и он это знает. Он так же знает что единственный кто способен на подобное это Путин. Но Путину не нужен оратор собирающий толпы в центре Москвы и критикующий его, когда он сам не уверен в своих силах. Именно поэтому он откладывает свое выдвижение как можно дальше, потому что сейчас слишком много проблем. Значит запрещаем собирать митинги. Но Навальный хочет митинг, он хочет сцену, а ему ее никто не хочет давать. Вот тут и начинается все то что мы видели недавно. 


Перед 26 марта Навальный заявляет о том что хочет собрать митинг и выступить со сцены. Ему запрещают это делать. Он призывает выходить на Тверскую и там винтят 1000 человек. На следующий день вокруг памятника Пушкину появляются ограждения. Навальному дают 15 суток. 12 июня кстати, площадь Пушкина была полностью огорожена. Туда вообще никого не пускали при том что там явно готовились мероприятия.


Навальный выходит и объявляет о новом митинге. Власть соглашается на Сахарова но запрещает ему устанавливать серьезную аппаратуру. До последнего Навальный пытается установить ее, но наконец становиться понятно что аппаратуры не будет. Навальный понимает что ему не нужен такой митинг, на котором его не будет слышно и видно. И он отменяет все это и призывает всех идти на Тверскую. Люди выходят и происходит джек-пот. Власть конечно по привычке всех винтит, но при этом она перекрывает Тверскую и бульварное кольцо на несколько улиц во все стороны. И это во время всероссийских гуляний. Ну а Навальному дают 30 суток


Что будет дальше? А дальше будет тоже самое. Навальный отсидит, выйдет и призовет всех на очередной митинг. Произойдет это думаю в районе 10 сентября 2017 года. Почему именно тогда? Потому что это день города Москвы. Очередной праздник с гуляниями по Тверской. Как и 12 июня. Это уже третий ультиматум власти. Навальный тем самым показывает что он хочет получить митинг с полноценным звуком и экранами. Или он опять выведет людей на Тверскую и там опять будет треш во время праздничных гуляний. Проблема в том что где-то в августе, Путин объявит о том что он идет на очередной срок. И ему точно не нужен Навальный на митинге покрывающий его последними словами. Так что боюсь готовьтесь к очередному бою на тверской. Хотя может быть все пройдет лучше и мы услышим речь Навального пред толпой о том как "вор опять пошел в президенты". Тут все уже не от Навального зависит, а от Путина и ко


Подробнее
Навальный или Федоров. За кем правда?,News & Politics,finamfm,модернизация,нефть,радио,рубль,стабильность,сухой остаток,финамфм,финансы,экономика,Юрий Пронько,энергетика,Алексей Навальный,РосПил,Евгений Федоров,Единая Россия,коррупция,власть мошенников,"Единая Россия" - партия воров и коррупционеров или честных, принципиальных патриотов? В гостях: Алексей Навальный ("РосПил"); Евгений Федоров ("Единая Россия"). Страница программы на нашем сайте: http://finam.fm/archive-view/3719/ Там можно посмотреть и прослушать полные видео и аудиоверсии этой программы, прочитать расшифровку.
политика,политические новости, шутки и мемы,Политика с Гипножабой,Митинг,12 июня,Навальный,многа букаф
Еще на тему
Развернуть
Все бы ничего, но ты хоть сам разок прочитай или в ворд загони. Ошибок мульон.
Delioz Delioz 14.06.201715:29 ответить ссылка 12.4
Минусить коммент буду, пост нет. Пост понравился мысль хорошая. Но Навальный в данный момент как ты сам сказал основной опозиционер, а голосовать хочу за него не потому что он добрый (ДОБРЫЙ ПОЛИТИК ЛОЛ) против зла, а потому что все ноют. КТО КРОМЕ ПУТИНА!! Вот норм вариант идеи хорошие, интересная программа. Есть альтернатива хочу выбрать новый вариант.
Xenophob Xenophob 14.06.201717:33 ответить ссылка 22.5
Знаешь, выбирая между Навальным и Путиным встаёт вопрос что они предлагают. Навальный назвал основыне идеи своей программы тольная борьба с коррупцией и цензурой, ввод визового режима, востановление внешних отношений, минимальная зарплата 25к. Все это предложение толковые... НО да это просто красивые слова и я не верю что он это сделает. При этом если он не выполнит их кто-нибудь другой сможет предложить что-то ещё лучше и в следуюшие выборы, кандидатов будет больше. Сейчас Навальный доказывает больше что если ты умеешь показывать свои цели и это цели выглядят вполне реализуемыми, то ты вполне можешь стать президентом. Я просто скажу ещё раз я голосовать буду не за Навального, а за права выбора. А то фразочка" кто если не Путин" вызывает изжогу.
"изучить что Ельцин обещал когда в президенты шел".
Все это привело к более менее честным выборам.
А потом уже, когда Ельцин эти выборы просрал, он устроил переворот.
Вот тогда и надо было Ельцина вилами гнать.


Не воспринимайте всерьез. Я просто диванный политик. Все, что я говорю, - только слышал, достоверно не знаю.
Так он их и выполнил. Если говорить о цензуре и восстановлении внешних отношений, например.

Или какие-то, всё-таки не выполнил? Если да, то какие и когда обещал?
Всю экономику он слил, хотя у него других вариантов не было
Neonaft Neonaft 15.06.201710:49 ответить ссылка -2.5
Вот прямо всю? И про какую ты экономику?

Ты о экономике, которая производила вот все вот это вот?
lckfck lckfck 15.06.201710:58 ответить ссылка 1.2
Одно дело производила, но не хватало на всю страну. Другое дело производить не выгодно, все из Китая везем там дешевле и все есть
Neonaft Neonaft 15.06.201716:25 ответить ссылка -5.0
Так все же, что за такая чудесная экономика была слита? Экономика пустых полок?
lckfck lckfck 15.06.201716:42 ответить ссылка 1.0
Прочти пару книг по истории и экономике. Например "Гибель Империй" Гайдара. Много нового узнаешь про то какая была экономика в позднем СССР, гарантирую
Neonaft Neonaft 15.06.201716:47 ответить ссылка -4.1
Это ты сейчас так расписываешься в своей несостоятельности. Я за тебя должен искать какие-то подтверждения выдвинутого тобой тезиса? Следует ли мне далее ожидать от тебя фраз в стиле "я бы написал, но мне лень"?
lckfck lckfck 15.06.201717:23 ответить ссылка 1.5
Нет это я расписываюсь в том что объяснять про товарный дефицит СССР и прочие проблемы в экономике и попытки которые были проведены. Человеку который про это читает первый раз, по причине нежелания изучить это раньше, бесполезно. Это как теорию относительности объяснять 10 летнему мальчику из гор умеющему только писать и то с трудом
Neonaft Neonaft 15.06.201717:28 ответить ссылка -4.4
Божественно.
lckfck lckfck 15.06.201718:10 ответить ссылка 2.5
Так то что Путин что Димон тоже с коррупцией не первый год обещают бороться.
JILdina JILdina 14.06.201721:07 ответить ссылка -0.6
Но эти уже полностью себя скомпрометировали: и собственными коррупционными связями, и конвеерным подмахиванием законов с коррупционной составляющей, и полная некомпетентность с паталогическим пиздобольством туда же.
Batty Batty 14.06.201721:44 ответить ссылка 2.1
Они себя скомпрометировали.
А Навальный нет.
Когда скомпрометирует - тогда и плюнем на него.
А у него чисто физически могут быть ресурсы чтобы составить такую подробную программу? Мне правда интересно. Мне кажется до 2018 года он не успевает. Но похоже это ему особо и не нужно. Вся его кампания это больше активизация народа и подготовка к выборам 2024 или когда Путин сам уйдет (по тем или иным причинам). И вообщем к тем выборам я думаю программа уже будет готова. У него на лайв канале вроде есть отдельная передача с юристами которые вроде и на вопросы отвечают и рассказывают по конкретным пунктам.
Извините меня, Навальный сейчас собирает подписи за выдвижение своей кандидатуры на выборах президента. Я хочу видеть четкую программу.
Вероятность маленькая, но она есть, что Навальный попадет на выборы.
И когда он туда попадет, я хочу быть уверен в том, что свой голос я отдаю не зря.
Gulag Gulag 15.06.201705:48 ответить ссылка -2.7
Как будто отдавая его раньше за ЕдРо(любого другого), ты вчитывался в классные и уникальные программы, которые они выдвигали.
А теперь, дорогой эксперт, открывай ютуб, вбивай в поиск Владимир Милов. Находишь несколько роликов, в том числе на канале НавальныйLive, в котором Милов и Навальный рассказывают про экономику страны, принципы своей программы и деятельности, во всех подробностях.
KeNiV KeNiV 14.06.201720:05 ответить ссылка 3.2
Что тебе непонятно? Главные принципы экономики - снижение налоговой нагрузки на малый бизнес. Тем самым выведение бизнеса из теневой сферы (наверно половина людей сейчас работают за черную зп). Наши доблестные правители доправились до этого сами, сами создали это беззаконие. Черная зп не позволяет экономике развиваться адекватно, она сама себя душит и загоняет в тупик. Бедные беднеют, богатые богатеют. Так же с этим хорошо справляется прогрессивная шкала налогов, когда олигархи будут в бюджет отчислять побольше, и меньше тратить деньги на дворцы и яхты. Плюсом ко всему правоохранительные органы и прокуратура займутся проверками распилов и откатов, что также высвобождает огромное количество денег для пополнения бюджета.
KeNiV KeNiV 14.06.201720:29 ответить ссылка 5.3
Деньги в государстве должны работать, а не лежать в виде дворцов, не плавать в виде яхт.
KeNiV KeNiV 14.06.201720:30 ответить ссылка 3.2
Ты точно видео смотрел? Например места где Собчак пытается понять место Навального на карте мнений или другие экономические вопросы?
Neonaft Neonaft 14.06.201720:32 ответить ссылка -5.1
Собчак пытается завалить какими-то дебильными цифрами. Вопрос зачем? Она спрашивает почему расходы в 2 раза а не в 3, сколько сейчас процент от ВВП и т.д. Зачем сейчас эти цифры? Когда человек сможет прийти к власти, он увидит все отчеты по тому сколько денег есть, сколько дополнительно собрали, куда и сколько потратить в итоге. Сейчас чего об этом трындеть, если ничего не ясно? Не ясно сколько напиздили эти депутаты и сколько получится из награбленного вернуть. Посмотри в общем вот этот видос
KeNiV KeNiV 14.06.201720:46 ответить ссылка 2.5
>Собчак пытается завалить какими-то дебильными цифрами. Вопрос зачем?

Потому что цифры не дебильные, цифры это и есть экономика. И только идиот считает что можно все взять и поделить. Вот это как раз про таких вот политиков на пальцах

Neonaft Neonaft 14.06.201721:34 ответить ссылка -7.0
Вот именно потому что интервью Собчак лажа, ничего про экономику и не понятно, из чего ты сделал вывод, что он предлагает отнять всё и поделить, хотя на самом деле нет. Посмотри видео ниже из Иваново, всё подробно отвечает.
Я тебе ниже ответил, президент не управляет экономикой. Президент управляет людьми, которые управляют экономикой. Навальный учился на юриста, а не на экономиста, поэтому я вполне допускаю, что он не все понимает. От него это и не требуется. А проработкой экономической программы занимаются люди из его команды. А уже результат этой программы будет зависеть от того правильно ли подобрал президент этих людей, или нет.
KeNiV KeNiV 14.06.201722:00 ответить ссылка 3.5
Поэтому если ты хочешь посмотреть на программу в подробностях, то ты должен смотреть не на президента, а на людей, которые с ним работают.
KeNiV KeNiV 14.06.201722:01 ответить ссылка 1.5
А зачем нужны яркие личности? У нас тут КВН или управление страной? Эти люди должны не в телевизоре поясничать, а работать, работать!
KeNiV KeNiV 14.06.201722:10 ответить ссылка 3.5
Товарищ Гайдар был редкосным пидарком, который нагрел 95% населения рф. Ты хочешь пидара у власти?
Ок, твои предложения как перейти от разваливающейся плановой экономики в период острого товарного дефицита, к рыночной. И самое главное безболезненно и быстро для населения 1/6 части суши
Neonaft Neonaft 15.06.201711:02 ответить ссылка -2.4
Он им ставит задачу, нужно увеличить расходы на здравоохранение за счет увеличения сборов с госкорпораций. А они пусть думают как это правильней всего сделать, они этому специально учились. Президент - это человек, который должен в первую очередь обладать добрыми намерениями, чтобы люди в его команде работали на благо страны, а не на себя. Ты наступаешь на те же грабли, думая что всё заключается в личности президента. Тем самым ты сам того не понимая оправдываешь монархию, где царь все делает сам. А настоящая демократия по-другому работает. И президент в ней далеко не главная роль. Главная задача президента не врать, не воровать, работать на благо народа. Именно с этим Навальный и идёт на выборы.
KeNiV KeNiV 14.06.201722:08 ответить ссылка 2.7
И если он начнёт врать и обманывать - он встанет на ту же дорожку, на которой стоит сейчас пу, и которая приведет к краху себя и своей страны.
KeNiV KeNiV 14.06.201722:12 ответить ссылка 2.3
И уже тут мы подходим к выбору: Путин - 100% крах. Навальный - 50% крах, 50% - развитие, в зависимости от его сущности. Так что из этого ты выбираешь?
KeNiV KeNiV 14.06.201722:17 ответить ссылка 3.1
Как это не странно но Навального :) скрепя сердем конечно. Паралельно с удвоенной силой изучая все возможные ему альтернативы. Пока советую активнее присмотреться к Дмитрию Гудкову. Он явно не такой автократ как Навальный и в его команде есть сильные личности с которыми он нормально работает.
Neonaft Neonaft 14.06.201722:23 ответить ссылка -0.2
Ну ты же понимаешь, сейчас первоочередная задача - убрать монарха диктатора. И пока реальный такой клин - это Навальный. Да, он не всем нравится, но он единственный, кто активно работает. И уже после того как он сможет победить - уже и можно будет думать кто следующий, Навальный, Гудков или кто другой. Особенно если Навальный первым делом вернет 4годовой срок президентства, это будет большой плюс.
KeNiV KeNiV 14.06.201722:51 ответить ссылка 2.5
в чем именно плюс? почему 5-6 лет для одного срока плохо? не провокация, правда интересно.
Kwisful Kwisful 15.06.201700:20 ответить ссылка -2.9
тем что негодно президента можно будет быстрее убрать
это не ответ, почему не 2, не 3, почему именно 4 года? откуда была взята эта цифра, на основе каких выкладок?
Kwisful Kwisful 15.06.201701:07 ответить ссылка -0.9
на основе того, что это была первоначальная цифра
Лично мне кажется, что 2-3 года -достаточно малый срок для достижения видимых результатов, особенно если многое надо менять достаточно радикально. 4 года - более-менее оптимальный срок, так как можно вроде уже понять туда ли, куда надо всё идет или нет.
Я привык к научной обоснованности. Субъективное мнение весьма шаткое обоснование чего либо. В принципе с т.з закона ничего не мешает провести процедуру импичмента через 4 года, даже если обычный срок больше.
тут все это явно короче и понятней рассказано

Neonaft Neonaft 14.06.201722:12 ответить ссылка -6.7
Шариков умеет управлять людьми также хорошо, как Навальный? Шариков собрал команду грамотных специалистов? На оба вопроса ответ нет. Именно поэтому сравнивать две эти "личности" удел неумеющего думать кремлебота.
KeNiV KeNiV 14.06.201722:22 ответить ссылка 4.1
Ты не поверишь но да. По поимке кошек ему и его команде не было равных
Neonaft Neonaft 14.06.201722:26 ответить ссылка -4.6
Боюсь поимка кошек - это не то, что нужно России. Мы сейчас выбираем не одного человека, мы выбираем команду. В этой команде должен быть сильный лидер с правильными намерениями и команда его подчиненных, грамотных юристов и экономистов. Вот команда Навального нечто такое из себя и представляет - активный лидер и грамотные специалисты - Милов, Волков, Соболь, Рубанов, Жданов и т.д. Я очень надеюсь что им дадут попробовать порулить, при чем надеюсь дадут без кровопролития. Тогда и посмотрим кем оказался Навальный, обычным Шариковым или грамотным политиком :)
KeNiV KeNiV 14.06.201722:56 ответить ссылка 2.3
Если Шариков не буде воровать и лгать, будет грамотным администратором, то почему бы и нет. Пусть баллотируется.
По поводу его команды. Чего ты ожидаешь от единомышленников? Ты считаешь, что они должны идти наперерез главным пунктам программы, являясь однопартийцами? Если бы так было, то они были бы по разные стороны баррикад. А то, что они все должны быть сплошь лидеры с мощной харизмой, вообще не выдерживает критики. Все экономисты, юристы и т. д. обязаны обладать харизмой?
Я считаю что если Навальный не уживается с сильными личностями в своей команде, это показатель того что он будет придерживаться тех кто ему послушен, а не тех кто лучше. А нам как раз лучшие и нужны. Так же действует и Путин кстати. Только вот мы зачем то все хотим чтобы он ушел
Neonaft Neonaft 14.06.201722:52 ответить ссылка -5.0
То есть он обязан набирать в команду несогласных? Параллельно следя за тем, чтобы они не уступали ему в популярности и харизме, а также заниматься помимо своей предвыборной кампании ещё и их раскручиванием, чтобы о них все знали?
Невероятный объём работы получается.
Путин не берет в команду несогласных и все они уступают ему в харизме. Дальше продолжать?
Neonaft Neonaft 14.06.201723:39 ответить ссылка -3.2
Что продолжать? Это для любой партии нормально. Навальный не Путин. Как можно приводить в защиту своей точки зрения факт того, что два лидера в одной компании редко уживаются? И на основании одного факта утверждать об их схожести.
>Главные принципы экономики - снижение налоговой нагрузки на малый бизнес.

К слову, а с чего бы? Основная проблема малого бизнеса - это отнюдь не налоги, а высокий порог вхождения. Который увеличен в т.ч. Путиным и олигархами вдоверх естесственных причин.
wooooot wooooot 16.06.201717:19 ответить ссылка -0.1
Как раз когда начинаешь своё дело в малом бизнесе, имея достаточно денег для "порога вхождения", то сразу начинаешь ощущать каждую копейку которая касается бизнеса. А первые месяцы это вообще сплошные расходы, кроме того что из тебя вытянут санэпидемстанция, пожарники, экологи и прочая хрень, ещё для успеха нужна реклама, а она недешёвая + оплата кредита за закупку инструмента/мебели и аренду помещения да ещё и охуенный такой налог. И в результате получается что если у тебя не было хорошей заначки, то ты уходишь в убыток и тебе даже нечего жрать, а кредит выплачивать надо. А ещё вспомнил про двойной тариф на газ и электричество. Потому и никто не хочет регистрироваться. Куда выгоднее быть в тени, а если накроют то заплатить штраф или взятку (что всяко будет меньше чем расход на "белый" бизнес) и опять в тень, прибыли всегда меньше, зато в плюсе. Ну это в "этих" странах. К слову у нас в Украине малому бизнесу 5 лет налоговых каникул дают, что в результате больше даёт места разгуляться мелкому бизнесу чиновников и местных больших бизнесменов, нежели обычных предпринимателей. У нас тут уже в порядке вещей ребрендинг каждые 5 лет.
"кроме того что из тебя вытянут санэпидемстанция, пожарники, экологи и прочая хрень" - причём тут налоги? это коррупция, на поводу которой, к слову, можно и не идти

"ещё для успеха нужна реклама, а она недешёвая + оплата кредита за закупку инструмента/мебели и аренду помещения да ещё и охуенный такой налог." - деньги на первоначальную оплату всего этого и есть порог вхождения, в том числе
Ну тут Собчак облажалась, спрашивать про три любимые книги, события 2005 года и фейковую цитату Шлосберга, которую на самом деле говорил редактор, при этом полный сумбур про экономику. Очень непрофессионально со стороны Собчак. Даже у Дудя интереснее вышло. Обзор критики этого интервью можно почитать тут https://www.svoboda.org/a/28537622.html

В противовес, например вот на этом интервью он неплохо разъясняет некоторые пункты своей программы. Тоже много острых и неудобных вопросы, но без Овчанов-Морчанов Собчак (с 21-33)
Т.е. ты хочешь, чтобы Навальный за год до выборов рассказал тебе с максимальной точностью до рубля сколько у кого взять и сколько куда вложить? Тебе не кажется это глупостью? Раскрыть сейчас все секреты, чтобы ими мог воспользоваться кто угодно. Основные тезисы и принципы обозначены, проработка программ начнется во время предвыборной гонки, т.е. осенью, когда кандидата зарегестрируют. Вот тогда тебе и покажут более подробно что сколько и куда, и то не всё.
KeNiV KeNiV 14.06.201721:44 ответить ссылка 3.6
Не знаю, откуда у тебя такая уверенность. В интервью он отвечает достаточно четко.
У меня скорее уверенность в обратном, Навального раскатать в плане экономики не так просто, т.к. он активно сотрудничал (и наверняка сотрудничает) например с Сергеем Гуриевым, одним из признанно лучших экономистов России. На фоне путинских "доходы увеличились" выглядит более чем достойно.
Еще раз его Собчак почти нагнула по экономике, хотя она явно в ней не разбирается. Это я понял. Вот если кто нормальный попробует с ним поговорить тогда и посмотрим. Мне например этого видео с Познером хватило чтобы понять насколько он плавает в своих показаниях

Neonaft Neonaft 14.06.201722:08 ответить ссылка -7.1
С каких пор юрист должен шарить в экономике?) Почитай обязанности президента РФ. Там про экономику ни слова)
KeNiV KeNiV 14.06.201722:25 ответить ссылка 2.0
А что у нас уже предвыборная гонка началась? Навального зарегестрировали?
KeNiV KeNiV 14.06.201722:58 ответить ссылка 3.2
а значит те разговоры что он идет в президенты РФ это все пиздеж и можно на них не обращать внимание? ООООК
Neonaft Neonaft 15.06.201711:10 ответить ссылка -3.6
Ты серьезно? Я удивлен, как Навальный удержался, чтобы не разбить себе лицо фейспальмами, когда Собчак начала задвигать про консолидированный ВВП, перепутав ВВП с бюджетом. А цифры наизусть по статьям ни один экономист не помнит, я тебя уверяю, в этом нет смысла, т.к. они каждый месяц/год меняются в зависимости от показателя. Важно помнить по существу, суть проблемы, чтобы принять решение, назначить ответственных и проверить выполнение. И тут Навальный вполне ориентируется, в отличие от Собчак, которая откровенно опозорилась.

PS Видео из Иваново всё же посмотри, конечно если ты действительно интересуешься, а не отрабатываешь свои 15р. за коммент.
Т.е. ты заранее не готов слушать другую точку мнения? "Не смотрел, но осуждаю"? Может быть ты и не ватник, но пользуешься теми же методами, что и они.
Nik790 Nik790 14.06.201722:55 ответить ссылка 1.6
Скажем так. я слишком наслушался его речей и теперь они для меня слились в одно коррупция, пидорасы у власти, взять и поделить. Мне сейчас интересны его интервью с нормальными оппонентами которые не согласны с его точной зрения. Было интересно послушать Дудя например. Но больше всего мне конечно понравился его диалог с Познером, вот где я отчетливо увидел насколько он плывет во всем что говорит и как пытается быть хорошим для всех. Даже Собчак он отказывался сказать что он правый или левый и в чем заключается его позиция. Для себя я назвал его национал-популистом и на этом я успокоился. И еще таким же национал-популистом является Трамп
Neonaft Neonaft 14.06.201723:05 ответить ссылка -4.0
Чувак, сколько тебе платят? Тут 300+ комментов, а ты в каждой ветке затычка и кукарекаешь всё одно вообще без какой либо аргументации.
Это у вас аргументации нет. Разрушим старую систему, уничтожит текущие элиты и прочее в том же духе. 100 лет назад тоже самое было, тогда как раз старые элиты скидывали и потоки перераспределяли, напомнить к чему это привело?
Neonaft Neonaft 15.06.201711:17 ответить ссылка -4.6
Твоя аргументация с помощью примеров столетней давности. Сто лет назад так было - значит и сегодня так же будет. Типичный набор ватного политика: а что было 100 лет назад будет и сегодня, вы этого хотите? а что было в 90-ые, вы этого хотите? Чувак ты мыслишь по индукции. Нынешний режим устроен по-другому. Я те ответил где-то ниже. А лучше просмотри Шульман и охлади траханье уже.
З.Ы. В посте и в некоторых твоих коментах еще можно было разглядеть какие-то разумные вещи. Но дальше ты уже скатился в вату.
а примеры 20 летней давности с переходом от СССР к России уже не канают. И вообще видно что ты историю не знаешь раз кричишь что то что было 100 лет назад нас не касается. Касается и еще как. История потому и наука что доказывает что события они цикличны и имеют общие предпосылки. но это же сложно, это думать надо, а не кричать "не врать, не вороваь"
Neonaft Neonaft 15.06.201716:07 ответить ссылка -2.6
Чо блять? Циклична? Моя история спиралевидна. Так что нам не по пути.
З.Ы. охладите траханье уже. много воды с твоей стороны, а конструктив только в посте.
спираль это разомкнутое кольцо цикла. Это значит что предпосылки и причины не меняются, а меняется лишь контекст
Neonaft Neonaft 15.06.201717:06 ответить ссылка -1.8
Это привело к быстрому развитию промышленности, обеспечение нищих людей жильем и необходимыми товарами, техникой. У нас даже танков не было до того как СССР появился.
KeNiV KeNiV 15.06.201712:46 ответить ссылка 1.3
"У нас даже танков не было"
А как же ...
lckfck lckfck 15.06.201713:13 ответить ссылка 1.4
Только для тебя, повторю, что писал ниже (из высказываний Шульман). Нынешняя систему не разрушить, даже если перзидент роисси отбросит коньки. Нынешняя система будет только меняться, деформироваться. Чем сильнее давление со стороны народа на власть, тем сильнее деформируется система. Пример, ситуация с ценами на ЖКХ в Новосибе.
Сколько у тя уже тут каментов, 107 шт.? Если за каждый камент ты получишь 100 у.е., то уже 10.7 тыс. у.е. набралось. Хорошо наварился. Норм бизнес.
Работа у человека такая
Nik790 Nik790 15.06.201723:27 ответить ссылка 0.0
Находил еще вот такой видос, но честно скажу, пока не осилил послушать. Если кто осилит - перескажите кратко, есть че полезное или нет
KeNiV KeNiV 14.06.201721:41 ответить ссылка 1.0
Ну для начала, я себя как эксперта не позиционировал. Я простой гражданин, который интересуется политикой.
Программа лежит на сайте и всю связанную с ней информацию я хочу видеть там. То есть, если где-то, кто-то разъяснял, говорил подробно и так далее - будьте добры, ссылки на сайте закрепить.
Мне интересны своды законов, которые спешу заметить, уже готовы. Так же мне интересны фамилии команды "ведущих экономистов".
Gulag Gulag 15.06.201705:44 ответить ссылка -0.1
Видно, ты в каком-то параллельном мире живешь, если отсутствие программы (тем более, что это неправда) - для тебя это какая-то проблема. Напомню, что в путинские годы фактически ни один кандидат не выдвигал программу - только лозунги. На этом фоне Навальный с его размытой программой и достаточно четкими целями выглядит просто прекрасно.
Batty Batty 14.06.201721:34 ответить ссылка 4.6
А для вас отсутствие программы, как я понимаю, большой плюс?
Извините, но Навальный идет на президентские выборы, а не на детский утренник. Будьте добры соответствовать.
Gulag Gulag 15.06.201705:50 ответить ссылка -4.5
Соответствовать кому?
Batty Batty 15.06.201707:05 ответить ссылка 2.9
А он и соответствует. "вот это" все равно лучше чем у конкурентов.
Чёт воды налил, а по существу - минимум. Некие прописные истины выложил, которые и так все знают и всё.
вот и мне так думается, я даже не пойму в чём тут критика Навального, ну разве, что в довольно спорном высказывании, что ему американцы чумоданы с деньгами шлют
критика наброс в том, что типа Навальному надо пропиариться и использовать людей в типа своих личных интересах, бросить их под дубинки
С другой стороны мы используем его в своих личных целях и бросаем в приёмник на месяц.
Но ты, почему-то, рассматриваешь всё только с позиции "Что нужно Навальному". А как насчет того, что нужно нам? Эта точка зрения тут тоже немаловажна.

Ведь не секрет, что действующая власть во главе с Путиным уже давно срала на народ, как и все псевдо-оппозиционные Жириновские, Зюгановы и прочие мурзилки, вылезающие только к выборам. Нам давно нужны люди, которые взялись бы представлять НАШИ интересы во власти. Навальный со своей командой взялись быть такими людьми, и судя по его деятельности, он со своей командой действительно способен выполнить эту задачу.

Так что еще вопрос, кто кому нужнее - мы Навальному, или Навальный нам.
Загляни в календарь выборов.
До 2018-го и 2021-го- вы ему, после - он вам.
Miple Miple 14.06.201721:06 ответить ссылка 0.4
Ты правда думаешь, что на Реакторе много поклонников Навального? Да даже если и так, то зачем им минусовать этот пост? Читал я бегло, наверно поэтому не нашел ничего плохого про Навального. Узнал про него несколько новых фактов, при этом не могу сказать, что увидел его в каком-то новом свете. Пост достаточно информативный, можно даже сказать - годный, хоть и политота.
Скорее всего ты не до конца развил свою мысль или не понятно высказался. За что был записан в кремлеботы.
просто большинство коментов по-поводу Навального ну уж совсем бредовые, либо не имеющие никаких обоснованных подтверждений, а все "доказательства" похожи на фильмы НТВ или других федеральных каналов о Навальном где наберут "мути" и сделают из фактов непонятный "компот"™, твой же коммент заминусили, как мне кажется, из-за того, что он не нёс никакого информативного смысла, т.е. rukanishu тебе объяснил, что пост довольно адекватный и минусить его , в принципе, не за что, на что ты отвечаешь примерно: "а чего это нет комментов, в которых говорят, что я агент кремля и почему меня не минусуют", в чем, лично для меня и появляется противоречие, т.е. ты написал годный пост, но ждешь, чтобы тебя обозвали, чтобы для себя решить, ну мол все сторонники Навального неадекваты, и не буду я больше их серьёзно воспринимать, т.е. просто ищещь подтверждения своей точки зрения, ну так, по крайней мере, это выглядит для меня
ты пишешь в стиле "у Навального костюм мятый", не замечая того, что сама власть вообще вся в крови и говне.

Вот за это и минусуют, имхо.

можно обсуждать в своё время "Навальный vs Явлинский vs Гудков vs Шлосберг etc ", но сейчас альтернативы Навальному не видно, а противостоит ему (и нам) всё коррупционно-бандитское государство.
Ты бы слышал что Ельцин в свое время про СССР рассказывал. И историю как он из КПСС выходил и прочие его поступки и рассказы из 80ых. История она по спирали идет, это я давно заметил
Neonaft Neonaft 14.06.201719:31 ответить ссылка -7.2
Слышал. Мне тогда за двадцатник уже было. Политикой особо не интересовался, правда.

Ельцин был, кстати, при всех его недостатках, на две головы выше Путина. По-крайней мере, его и поливали тогда изрядно с экранов ТВ и критиковали всячески (одни "Куклы" чего стоили), но с противниками он не расправлялся, в том числе физически.
Я и сам Ельцина за все это уважаю. А ты кстати подними данные изучи что он там обещал, особенно на рельсы лечь. Ну и что в стране в то время творилось думаю ты помнишь. Зато он выполнил обещание наполнить прилавки колбасой.
Neonaft Neonaft 14.06.201720:20 ответить ссылка -0.2
сейчас в стране творится тоже самое, и даже ещё хуже. И это после 17-ти жирных нефтяных лет и монополии на власть.

а в период 1990-93 в стране менялся общественно-политический строй, без "негатива" не обошлось бы никак.

При всех ошибках Ельцина, опять же, самая главная была та, что он поставил гэбэшника на трон.
гебешника на троне предложил Береза. Он думал что у него на него компромат есть и он сможет его контролировать. А Ельцин в это время думал о том как бы на пенсию свалить побыстрее и потише все было для него лично
Neonaft Neonaft 14.06.201720:51 ответить ссылка -0.5
а компромат-то был?
wooooot wooooot 15.06.201701:19 ответить ссылка -0.1
хз. Береза не дурак был. Если он считал что держит Пу за яйца, значит что-то у него было
Neonaft Neonaft 15.06.201710:46 ответить ссылка -0.4
СССР к 80ым годам зашел в период застоя. Все амбиции выветрились, десятки лет одной власти людям надоели, властям надоело что-то делать. Союз развалился бы в любом случае, хоть с Ельциным, хоть с Погорельциным. Запомни, революции устраивает не оппозиция, революции это лишь ответная реакция на неправильное управление страной. И лица не играют никакой роли абсолютно. Кто бы это не был - он появится. Еслиб страна жила шикарно - никому бы и в голову не пришлось все менять. И вот сейчас, в 2017ом мы пришли к тому же самому - к периоду застоя. Когда у руля уже много лет одни и те же, когда экономика падает в жопу. Так что перемены будут, как скоро не знаю, но они будут и предпосылки уже сейчас. Стоим на пороге истории. И не важно кто это будет, Навальный или кто-то другой, виноваты все равно только те, кто неправильно управляет, т.е. утин и ко
KeNiV KeNiV 14.06.201720:39 ответить ссылка 0.6
Более того я скажу тебе что все что мы получили в 90е годы было следствием политики застоя начатой еще Брежневым. А теперь вопрос, ты хочешь попасть в 91 год когда СССР только что развалился?
Neonaft Neonaft 14.06.201720:45 ответить ссылка -3.0
Ну бля, ну ты уже даже не стараешься, ну сколько уже можно пугать девяностыми? Поменяй методичку чтоль.
Nik790 Nik790 14.06.201720:53 ответить ссылка 1.8
Тут дело не в пугании 90-ми, а в проведении параллели с застоем, ведь мы правда живём во времена парт номенклатуры.
Miple Miple 14.06.201721:10 ответить ссылка 0.2
именно, у нас тут 80е застой и попытка выживания. Резкая смена курса неминуемо приведет к изменению экономики в стране, перераспределение денег пойдет по другим курсам и я гарантирую что не все они будут кристально честными. Короче экономический спад неминуем при уходе Путина и приходе Навального. Что мы видели в начале 90ых годов
Neonaft Neonaft 14.06.201721:21 ответить ссылка -3.0
Даже не так

"Экономический спад неминуем"

Вот так-то лучше, особенно если учесть, что этот спад спадает прямо сейчас.
Nik790 Nik790 14.06.201721:24 ответить ссылка 1.1
в 92 году, люди то что было в 89ом считали охуенным временем когда была стабильность и можно было жить. Всего то 3 года прошло а люди поняли что наступает пиздец и они не хотят его. Но тогда это было неминуемо, вы же явно хотите повторить все это заново
Neonaft Neonaft 14.06.201721:49 ответить ссылка -0.5
"А теперь вопрос, ты хочешь попасть в 91 год когда СССР только что развалился?" - все с ним ясно, ребзя - заворачивайте.
а что заворачивать то? 90е были объективным временем когда перестраивалась экономика и денежные потоки по всей стране. В это время по определению мало что хорошего могло быть. Вы хотите привести человека который обещает изменить экономику и денежные потоки по всей стране. Вы точно 1+1 сложить умеете?
Neonaft Neonaft 14.06.201721:47 ответить ссылка -1.6
С каких пор денежными потоками управляет президент? Он назначает грамотных специалистов экономистов и уже с них спрашивает о результатах. И если экономисты накосячили, то нормальный президент просто их уберет и поставит других, которые будут работать на благо страны.
KeNiV KeNiV 14.06.201721:56 ответить ссылка 1.2
Предлагаешь менять коней на переправе? ООООК!
Neonaft Neonaft 14.06.201722:53 ответить ссылка -5.0
Но ведь... Царь-батюшка же...
Nik790 Nik790 14.06.201722:57 ответить ссылка 1.5
То есть нынешние денежные потоки, кочующие в карманы чиновников миллиардами, должны туда поступать и дальше, чтобы не повторилось как в 90-е? Я правильно понимаю?
Нет. Но приход Навального приведет к тому что эти потоки изменят направления и я гарантирую не все нормально пойдут куда надо. Это просто физически невозможно. Так что ждите нового витка олигархии. Бандитских ОПГ из 90ых я почти уверен не будет, если конечно правильно полицию реформировать. А реформы ее он обещает
Neonaft Neonaft 14.06.201723:13 ответить ссылка -3.6
"Не все нормально пойдут куда надо". Они уже идут не туда куда надо, уже море олигархов и бандитских ОПГ, только теперь они срослись с властью.
Про какие потоки вообще идёт речь, если со слов Медведева каждый 5 рубль из госзаказов разворовывается?
Про те потоки за счет которых и живет Россия. налоги с Газпрома, Роснефти и т.д. При смене руководства, а самое главное при приватизации части собственности, что Навальный кстати будет делать. Изменяться и движение потоков денежных масс и на них гарантированно кто-то да присядет. опять же олигархи не все согласны будут с Навальным и тоже что-то свое устроят. Рамзанчик так же учудит что-то, инфа 100%. Короче веселое время настанет, это я вам гарантирую
Neonaft Neonaft 14.06.201723:29 ответить ссылка -1.5
Перестань гарантировать, откуда такая самоуверенность? У тебя есть сверхмощная прогностическая система?
Деньги и так все пилятся в том числе Газпрома и Роснефти, которые при этом налогов ещё и не доплачивают. На мешках с деньгами и так уже сидит куча уродов, которые чудят, что хотят.
А приватизация вообще ничем плохим не является, если проводить правильно.
Как бы тебе объяснить. Это миллиарды долларов и тысячи человек в цепочке. Ну не возможно все это перестроить за короткое время новой командой, так чтобы ничего не упустить. Это физически невозможно. Гарантированно найдется человек который подправит немного вот этот заказик или приватизацию вот этого, никому не нужного кусочка земли, и все. Деньги ушли и на них поднялись нужные люди. А раз нужные люди поднялись, они помогут нужным людям оставаться на нужном месте чтобы им и дальше перепадало понемножку. Короче коррупцию искоренить на 100% невозможно, особенно в такой большой стране. У нас тут знаете ли не Сингапур
Neonaft Neonaft 14.06.201723:52 ответить ссылка -1.4
Вот ты начал понимать.
Сейчас они воруют вагонами, так как это позволяет вертикаль, даже одобряет. А когда их начнут ловить, понемногу наращивая темп, они станут воровать меньше, меньше, меньше. Никто о полном искоренении коррупции не говорит, но ее масштабы сейчас космические. А отсутствие перспективы её полного искоренения, не должно быть аргументом за прекращения борьбы с коррупцией.
А по середине что делать то? Начать и кончить это хорошо, а как жить когда все эти изменения происходят и к деньгам присасываются все кому не лень потому что старая система уже не работает, а новой еще нет?
Neonaft Neonaft 15.06.201700:22 ответить ссылка -1.3
Я правильно понимаю, что ты сейчас с абсолютно серьезным видом говоришь о том, что пусть они сейчас воруют условные 1000 миллионов, но ни в коем случае нельзя менять систему, иначе из 1000 миллионов разворованных будут разворованы 500 миллионов. Ты серьезно не видишь эти условные 500 миллионов, которые останутся в бюджете? Ну не рогозин украдет деньги, а хуезин, машина борьбы с коррупцией не должна останавливаться ни на секунду и посадят следующим хуезина, после хуезина сворует мразин, посадят мразина, а пидорцев потом уже подумает, воровать ему или нет, зная, что он гарантированно получит по заслугам
Нельзя приходить, рушить старое и на этом разбитом фундаменте создавать новое. Пример можно видеть на Украине сейчас и вообще в 90ых годах. Навальный именно что предлагает придти, разрушить все что есть и создать новое. Далее, при той команде что имеет Навальный остановить левые денежные потоки что образуются после переброски этих 500 миллионов будет невозможно. Боюсь что первое время мы миллионов 100 терять будем. Ну просто потому что все изменилось кардинально. Начнется нехватка бюджета, бюджетники выйдут на митинги, митинговать то уже можно. И привет 93 год. Когда власти ни у кого нормально нет и в стране пиздец. Вот к чему ведет все это изменение денежных потоков в размерах такой страны как Россия. Потом конечно все стабилизируется, но это уже потом
Neonaft Neonaft 15.06.201710:43 ответить ссылка -2.9
Что-что, с коррупцией бороться по середине и дальше. Налаживать инфраструктуру, реформировать суды, госаппарат, полицию, медицину, образование, армию, чтобы всё начало работать.
Главная твоя ошибка в том, что ты считаешь нынешнюю систему рабочей. Она прогнила абсолютна вся, коррупционные схемы устоялись, остаётся только доить. Не важно кто придёт к власти (кроме Путина) воровать он будет меньше, так как он не в системе. А те деньги, которые освободятся от коррупции, пойдут в дело.
Если система еще держится значит она как это не парадоксально рабочая. Да у нас тут паханат но даже паханат может успешно работать. Резкие изменения уничтожать те связи что сейчас есть, а новые быстро создать невозможно, и начнется пиздец
Neonaft Neonaft 15.06.201710:46 ответить ссылка -3.4
Просто интересно, какая именно система работает? Как именно она перестанет работать при резкой ее смене? И поподробнее про успешность паханата - это что-то из разряда "нас ебут, а мы крепчаем" прямо.
Модно ставить Украину в пример цветной революции как символ ее хуевости, но почему-то все забывают про Грузию, с которой все началось и у которой все получилось, причем начав почти все с ноля.
Batty Batty 15.06.201711:01 ответить ссылка 0.9
"успешно работать"
О каких таких успехах речь? Или ты о строительстве поместий и все больших и больших яхт?
lckfck lckfck 15.06.201711:04 ответить ссылка 0.8
Система держится не из-за того, что она рабочая. Ты тут не прав. Она просто имитирует работу. Просмотри ролики Шульман. Там она говорит, что нынешняя система является гибридной (с одной стороны напоминает тоталитарную, с другой - имитирует демократию(хотя бы те же самые выборы)). И эти гибридные системы очень живучи, и гибкие (Шульман приводит пример с Венесуэлы). Живучесть, например, проявляется в том, что если даже формального лидера убрать - то система не падет, как это было с тоталитарными (хрупкими) режимами 20 века. Если, условно, тоталитарный режим держится на 80% насилия и 20% пропаганды, то гибридный - 20% насилия и 80% пропаганды. Гибридные системы не падучи, они деформируемы, т.е. их можно менять, например, если на улицы выйдут миллионы людей.
З.Ы. пост написан норм. Но в каментах ты чо-то слишком ватно пишешь: "вы чо, опять хотите в 90-ые?!". Складывается ощущение, что пост ты просто с копипастил.
Ну в посте тоже самое, только слегка тоньше и более прикрыто. В комментиках же смог развернуться на полную. Если почитать, то тут и 90-е и Украина и Путин конечно вор, но Навальный вообще еще хуже. Весь набор.
lckfck lckfck 15.06.201711:59 ответить ссылка 1.1
Странный вывод: "Если система еще держится значит она как это не парадоксально рабочая".
Она держится, не потому что работает, а потому что народ инертен в вопросах политики. Все понимают, что власть ворует, но делать с этим фактом что-то большинству просто лень.
Рабочая система власти должна эффективно распределять деньги граждан, улучшая тем самым качество их жизни и приумножая капитал. А в России рост качество жизни и капитала наблюдается только у узкой части элиты, при этом народ всё больше и больше нищает.
Правильно говоришь, у нас начался период застоя. Только смотри в чем прикол, сам из себя он не выйдет. Этот застой будет с каждым годом расти и расти и в конце концов все равно лопнет. Если он лопнет сейчас, то обрызгает 1 человека, если лопнет через 5 лет - обрызгает 1000 человек. Что выбираешь ты?
KeNiV KeNiV 14.06.201721:37 ответить ссылка 3.5
90ые - это года, когда люди, зажатые цензурой и нищетой дорвались до свободы и денег. Само собой начались разбои, бандиты и т.д. Причиной всему резкие перемены, причиной всему политика Брежнева и Хрущева. Это всегда так бывает, но длится это недолго. Сравни 90ые и сравни допустим 2010ый. Небо и земля. После резких перемен возможно резкое падение графика вниз, но после этого всегда начинается развитие, и развитие до уровня выше, чем было прежде. История циклична и это надо понимать. Надо понимать, что чем чаще происходят перемены, тем легче их последствия. И сейчас точно также. Если перемены произойдут сейчас, то они пройдут почти незаметно, если мы поживем еще лет 6 под усилением цензуры и пропаганды - повторятся 90ые. Не зря в развитых странах президент и партия меняются регулярно, потому они и живут нормально.
KeNiV KeNiV 14.06.201721:07 ответить ссылка 3.8
так ты хочешь поехать в 91 год и попытаться устроиться в том времени перемен и экономических изменений по всей стране или нет? Я вот до сих пор удивляюсь как Россия смогла все это преодолеть всего за 7 лет (с 92 по 99) при минимальных ценах на нефть
Neonaft Neonaft 14.06.201721:24 ответить ссылка -4.4
В 91ый год хочешь поехать ты, т.к. он настанет в том случае, если путин и ко пробудут у власти еще лет 6. Уже сейчас нам пытаются полностью заблокировать интернет, с такими тенденциями года через 2 у нас интернет будет по карточкам, а из доступных сайтов один сайт кремль.ру Сажать за лайки и репосты станут чаще. Ничего не напоминает? НКВД например? И вот теперь представь, потом этот тотальный режим рушится, люди снова обретают свободу и деньги, и затем все повторяется, здравствуй 90ые, здравствуй разбой. Я этого не хочу, поэтому я поддерживаю перемены как можно скорее, пока свобода слова еще полностью не уничтожена, пока люди не стали полностью голодными. Тянуть до последнего ни в коем случае нельзя.

ps. кстати про 90ые, у нас в крупном городе стабильно сливают с тачек бензин и пиздят магнитолы, чем тебе не 90ые?
KeNiV KeNiV 14.06.201721:34 ответить ссылка 2.5
Ты явно не понимаешь причину разбоя в 90е годы. Неодофинансирование милиции и полный раздрай во власти вот что было его причиной. Бандиты поднялись что стали изменяться денежные потоки в стране и они сели на новые маршруты. Что то подобное гарантированно будет когда придет Навальный, не в таком виде как в 90е конечно, но прецеденты гарантированны. Максимум к чему может привести страну Путин это у к августу 1998 года, когда страна объявила дефолт, рубль обесценился. Но как не странно это и дало скачок к подъему экономики в начале 2000ых годов на который и сел Путин
Neonaft Neonaft 14.06.201721:56 ответить ссылка -5.5
Зато сейчас у нас полицейских развелось, да и кормят их неплохо. Только почему разбой снова стал процветать и с каждым разом все больше и больше? Может не в них дело? Разбоя будет меньше, если все слои населения будут обеспечены минимальным достатком. Сейчас идет обнищание народа, поэтому увеличивается и криминальная обстановка. Заработать честным путем стало сложнее, вот и идут на "легкую наживу", рискуя свободой. Если Навальный придет в следующем году - такого не случится. Вся эта шобла ментов и фсбшников начнут работать уже не против Навального, а за народ. Путин ведет страну к обнищанию. За 5 лет цены выросли в 2 раза, зарплаты остались на прежнем уровне. Людям приходится либо больше работать, либо от чего-то отказываться. Испытал на себе лично. Бюджет страны сейчас примерно наполовину состоит из нефтегазовых доходов, т.к. от продажи ресурсов заграницу. Какая-то часть за счет налогов рабочих. Олигархам, крупным корпорациям у нас поблажки. На цену нефтегаза мы повлиять особо не можем. Аппетиты властителей растут - надо же построить себе дворец, жене, сыну, зятю. Бюджет уже не тянет, с кого взять? Конечно же с рабочих и пенсионеров, увеличим еще налоги, добавим платон, поднимем цены на топливо. Производство в стране загубили, спецтехнику, электронику, автомобили - все тащим из-за границы, в основном с Китая, отдавая им все свои денежки. Байкал продали. Че еще можно продать? Курилы можно будет продать, дальний восток можно будет Китаю продать. Тем самым путин разваливает и продает страну. А представь, лет через 5 нефть и газ заканчиваются, производство встало, бюджет опустел, чем покрывать? Конечно же введем платон на пешеходов и налог на воздух. Мне это все напоминает алкоголика, который не работает и пропивает все, что у него осталось. Рано или поздно это всё закончится, дальше только смерть. Смерть страны. В 98 году когда рубль обесценился - люди обменяли свои набранные доллары, люди стали богаче, покупательская способность выросла, экономика заработала. Ну а в 2000ых путин сел на нефтегазовую иглу, и сидит на ней по сей день. Но она не вечная, и когда она закончится - он придет отбирать деньги у тебя))
KeNiV KeNiV 14.06.201722:45 ответить ссылка 3.9
" Ну а в 2000ых путин сел на нефтегазовую иглу, и сидит на ней по сей день."

Есть такая интересная инфа, что к 25-30 годам Россия будет добывать ровно столько нефти, сколько нужно для внутреннего рынка, т.е. без экспорта (пруфы с телефона искать не буду, да и ты в интернете не забанен), потому что в разведку новых месторождений никто не вкладывался, а сейчас вот как-то перед рубиконом уже стоят. И знаешь что? Не разведывают, решили в Арктике добывать что осталось.
Nik790 Nik790 14.06.201723:03 ответить ссылка 0.0
Да, я читал. А учитывая, что наш бюджет состоит почти наполовину из этих доходов - становится не по себе. Мы тупо не сможем ничего из-за границы импортировать, т.к. нечего будет продать на экспорт. Поэтому пока не поздно нужно срочняк развивать промышленность, электронные технологии и туризм, за счет которых живут и процветают другие страны.
KeNiV KeNiV 14.06.201723:19 ответить ссылка 0.2
А путин и его друзья к тому времени уже съебутся в другие страны, оставив ватников умирать возле холодной батареи зимой...
KeNiV KeNiV 14.06.201723:21 ответить ссылка 1.0
>Разбоя будет меньше, если все слои населения будут обеспечены минимальным достатком.

что за либеральный бред? разбоя не станет меньше потому что все обеспечены минимальным достатком. Сейчас все разбойники при деньгах и власти и это не мешает им грабить. Власть такая штука что вкусивши ее не хочется ее отдавать. Те кто встал на эту тропу будут продолжать этим заниматься сколько бы они не получали просто так
Neonaft Neonaft 14.06.201723:24 ответить ссылка -3.7
Я говорил про разбойников, которые бензин сливают, магнитолы пиздят, мобильники отрабатывают. Т.е. в низах.
KeNiV KeNiV 15.06.201712:49 ответить ссылка 0.3
Гопота такая гопота. Она такая потому что денег мало или потому что она гопота?
Neonaft Neonaft 15.06.201716:09 ответить ссылка -2.7
Удивительное дело. Отец работал нормально с 89 года по 98 год, мать почти до 2000. А потом они кое-как перебивались на подработках. Про других сказать ничего не могу.
Но я как считаю - в 90-е выбивались в люди (помимо воровавших олигархов) те, кто действительно мог что-то создавать сам и вести других за собой (нет, я не про своих родителей, как бы мне не хотелось). А с 2000 года им как раз становилось все тяжелее и тяжелее.
А сейчас уже совсем невыносимо, говорят.

А те, кто привык по плану из под палки работать, так и не нашли себе новую палку, потому что не палку надо было искать, а занятие и заработок. Вот и ноют про голодные годы.
ну я хоть и поддержу навального во всем почти, твой текст ужасным не нахожу. все как есть. могу добавить еще пару вещей.
июль и август 2 самых мертвых для политики месяца поэтому он делает такой ход как экстренная смена места проведения митинга, и это срабатывает. люди приходят. это просто он показывает властям что если за 2 месяца затишья его пристрелят как немцова, люди этого не потерпят. ну и помимо этого он вывел людей на тверскую чтобы "отомстить" властям за те "плевки" которые она сделала когда обзвонила все конторы которые отвечают за экраны и звук.
Если говорить отдельно про эти плевки, то тут очевидно они делаются потому что власти откровенно ссут. Потому что невозможно ничего противопоставить правде. И единственное что они могут сделать это не дать ее сообщать. Вот и получается такая ерунда.
Dzakkone Dzakkone 14.06.201715:33 ответить ссылка 7.7
Я думал в политике это в порядке вещей.
О нет, смотри! Навальный использует своих последователе для давления на власть!
Да брось. Ну и что? Разве не в этом смысл политики? ^
Люди хотят есть, но не хотят чтобы повару в столовке дали плиту, кастрюлю и продукты?
По моему "против коррупции и Путина" вполне взаимосвязано с "чтобы Навальному дали микрофон и он выступил по телевизору".
А насчет испорченного праздника согласен, но избежать этого было практически невозможно.
портит праздник и устраивает пиздец - власть, а не Навальный. Уясни это себе.
это как в нашем городе, менты перегородили тротуар, тормознули шествие и говорят активистам мол "вы мешаете проходу пешеходов".
luuke luuke 14.06.201717:41 ответить ссылка 7.1
А ты чего хотел. Не было бы данных о их появлении - не было бы ментов.
(я знаю, что логика не из особо корректных и что её можно продолжить)
если б чиновники были честными - никаких активистов бы не вышло
luuke luuke 14.06.201719:28 ответить ссылка 2.0
Вывод: чиновники вообще и лично Путин подброшены нам Госдепом, чтобы развалить Россиюшку изнутри и потом захватить её.

муа-ха-ха!!!
lckfck lckfck 14.06.201717:36 ответить ссылка 4.9
"использует массы как способ давления на власть"
Ну ты умный человек что до этого додумался, только Навальный сам как и люди из его штаба не раз и не два говорили это вполне в открытую. Более того, они говорили что это и является основной целью их деятельности и что без этого ничего не произойдёт.
и более того сам Навальный говорил, что долгое нахождение у власти опасно для любого чиновника, включая его самого, и людей, которые работают вместе с ним
И именно поэтому он хочет сократить президентский срок до 4 лет, а количество сроков до двух, а не двух подряд, в то же время призывая народ думать своей головой и требовать от властей то что им нужно, а не ждать пока власть сама решит и все сделает.
Nik790 Nik790 14.06.201719:06 ответить ссылка 4.1
Стоп, какой двух я думал хватит одного 6 летнего срока, на мой взгляд ни один человек не должен быть президентом дважды.
mags mags 14.06.201719:26 ответить ссылка -3.4
Рузвельт был президентом 4 срока. В конце он уже был калясочником и умер не сложив полномочий. Он тоже не должен был быть президентом столько времени?
Neonaft Neonaft 14.06.201719:33 ответить ссылка -3.9
Да, не должен был быть, на мой взгляд власть может испортить любого человека, поэтому как мне кажется необходимо ввести 15 летний предел для занятия политикой и занятия гос. должностей, отслужил народу добро пожаловать в обычную жизнь.
mags mags 14.06.201721:32 ответить ссылка 1.0
Ну в общем то поэтому и приняли там поправку о том что президент может быть максимум на 2 срока. Хотя это у них еще с Вашингтона пошло, когда он просто отказался идти на 3 срок и свалил к себе на дачу
Neonaft Neonaft 14.06.201721:36 ответить ссылка -0.8
6 лет много, если президент окажется гандоном. Лучше пусть поработает 4 годика и если окажется хорошим - еще 4 годика. А дальше следующий.
KeNiV KeNiV 14.06.201719:41 ответить ссылка 3.4
Тут, блядь, НИ МАЛЕЙШЕГО намека на Трампа не было.
Nik790 Nik790 14.06.201720:55 ответить ссылка 6.0
Да ты просто стрелки переводишь
Nik790 Nik790 14.06.201721:17 ответить ссылка 3.5
Пахнет 15-ю рублями: пост с "разоблачением" навального, отвечает почти на все комменты, выдает себя за "нейтрала", чтобы растянуть дисскусию... можно назвать меня параноиком, но не я в этом виноват уж точно.
Он здесь с 12 года и даже не замарался ватником.
более того у меня нет ни одного поста в том у них. Разве что карикатуру нарисовал и то потому что не до конца понимал что значит тег "я ватник"
Neonaft Neonaft 14.06.201722:33 ответить ссылка -2.2
Спящий агент.
А ведь таких тут много и активизировались они как раз недавно
Nik790 Nik790 15.06.201723:30 ответить ссылка 0.0
А еще "консервы" 13-14 годов. Которые молчали молчали и тут внезапно под митинг в них проснулся гражданский долг и необходимость рассказать всю правду о том какой Навальный негодяй.
lckfck lckfck 15.06.201723:43 ответить ссылка 0.1
Ну для тех, кому не нравится Трамп - 4 года Трампа наверно лучше, чем 6 лет Трампа, или ты с этим хочешь поспорить?
KeNiV KeNiV 14.06.201723:14 ответить ссылка 0.4
Так и есть, и перенос на Тверскую это был классный способ вовлечь побольше народа. Я не понимаю почему эту достаточно очевидную вещь преподносят с такой помпой?

Или мы живем в каком то неведомом розовом мире в котором против откровенно деспотичной власти должны действовать исключительно по правилам, розово и пушисто?
Даже более того, политика именно так и работает.
wafk wafk 14.06.201718:02 ответить ссылка 4.2
Альбац интересную мысль выразила на днях. Плевки _могут_ делать и на местах, они ссут не меньше, что власть может поменяться, а то и больше.
Delioz Delioz 14.06.201715:44 ответить ссылка 0.5
Добавь про то, что российские сми просто продажные сами по себе, потому о Навальном никто и не говорит.
мне лично Навальный не особо нравится, но альтернатива еще хуже
sQuade sQuade 14.06.201715:39 ответить ссылка 6.1
Альтернатива вообще заебись.
Она утонула СМИ независимы Они заблудились У нас нет дворцов - В мошках был сахар
-	Сердюков но виновен ~
Я не знаю свою зарплату
-	Правду, я говорю правду
-	Я не знаю зарплату Сечина
-	Наших войск в Украине нет Ахмат Кадыров горой России Санкции нам только на польэу^Щ Мы будем стоять за
Агась. Увеличились они у него блядь. Номинально только если.
Вы блять совсем тупые, что не обращаете внимания на выделенное капсом? Или только картинки уже воспринимаете?

При сливе рубля преследовали ровно одну цель - наполнение бюджета рублями от продажи сырья за валюту. Всё. Рубль упал - доходы увеличились.
Makkiato Makkiato 14.06.201722:34 ответить ссылка -7.2
"При сливе рубля преследовали ровно одну цель - наполнение бюджета рублями от продажи сырья за валюту."

Как говорил один мудрец, "не стоит причислять злому умыслу те заслуги, что можно оправдать человеческой глупостью и некомпетентностью"
Nik790 Nik790 14.06.201723:05 ответить ссылка 1.3
И воруют они тоже совершенно случайно и по глупости, ага.

Заебали вы своим черно-белым мышлением, вот честно. "Кто не с нами - тот против нас". Только вот на революционных матросов и рабочих вы, ребят, нифига не тянете. Сраные французские студенты - и те смелее, за свои стипендии машины жгли да витрины громили, а вы флажками помахали, распечатанные дома листики подержали и всё.

Не хочу я быть с вами в одном ряду, но это не значит, что происходящим я доволен. Учитесь видеть полутона и тогда, может быть, что-то и получится.
Makkiato Makkiato 15.06.201700:10 ответить ссылка -5.8
Да, увеличились, вот только у этой медали есть вторая сторона, в два раза увеличились и расходы на производство зависящее от иностранных компаний. Простой вопрос, у тебя или твоего отца какая дрель макита или зубр? В любом случае скорее всего не русская, потому что инструменты у нас - говно. Станки - говно, у нас даже ебаных тракторов нет, из беларуси закупаем, смекаешь? закупаем за белорусские рубли, а не за российские. Отсюда растут расходы почти на 90% еще не забитого производства, строительства и вообще любого импорта, а это 99% электроники в стране. Отсюда повышение цен на все, на все что зависит от импорта. И в итоге мы гораздо больше потеряли на самом то деле, но доходы роснефти и газпрома действительно увеличились, а также зарплаты топ-менеджеров и генеральных директоров
Приятель, я тебе могу еще больше на эту тему рассказать, образования позволяют. Но если отбросить все эти "спиздили" и "импортозамещения" - то с точки зрения макроэкономики решение-то верное было, иначе всё могло вообще пиздой накрыться.
Поэтому ставить данную фразу рядом со словами про Курск и гексоген как минимум некорректно. Но местным хомячинам на это пофиг.
Makkiato Makkiato 15.06.201708:09 ответить ссылка -5.7
"Я очень образован и мог бы вам все рассказать, но не буду. Потому что вы все хомячье."

Ну просто бог аргументации. Еще немного и пойдут козыря в виде: "я бы написал, но мне лень".
lckfck lckfck 15.06.201711:09 ответить ссылка 1.0
Вот это прикол, у меня тоже образование позволяет, и вот в курсе макроэкономики нет очень важных уточнений, касательно тех или иных решений, например, что подобное решение было супер выгодным, если бы уровень импорта в нашей стране был не больше 5% по всем направлениям, и большая часть этих 5% были бы посылки с алиэкспресс. В таких условиях в стране бы не начался кризис, потому что: 1 - объем экспорта бы увеличился, из-за удешевления валюты, 2 - цены внутри страны не выросли, если что-то от начала и до конца производится за рубли, тот же хлеб, то при обрушении цены на валюту стоимость производства не изменится, а значит цена на хлеб останется прежней в валюте, но станет в два раза меньше в долларовом эквиваленте.

В России же абсолютно другая картина мы в принципе не можем слезть с импортной иглы еще лет десять или двадцать и задача правительства состоит в том, чтобы повышать стоимость валюты, да мы потеряем в продаже нефти, но выиграем в покупке: лекарств, пищи, электроники, тяжелой промышленности, бытовой техники, одежды, мебели, фурнитуры, да пиздец, я пока размышлял что мы еще закупаем, понял что мы нихуя не производим и закупаем почти все, что нужно человеку в быту
А то, что производим, производится в любом случае в участием импорта. Сельское хозяйство - посевы большинство импортных. Нефть - импортные технологии (потому и шельф арктический все никак возьмемся осваивать).
Batty Batty 15.06.201715:58 ответить ссылка 0.1
я посмотрел не все видео, но насколько я понял во всем виновата Америка?
150 КВт звука им нужно было, вроде. Их просто так из кармана не достанешь.
Как минимум с четкостью перекричать гомон многотысячной толпы.
Batty Batty 14.06.201721:54 ответить ссылка 1.3
Та не, бред какой-то
Nik790 Nik790 14.06.201723:07 ответить ссылка 1.0
Взять-то где акустику такой мощности где? Или ты думаешь такие колонки в каждом аудиомагазине лежат?
Ebland Ebland 14.06.201717:54 ответить ссылка 5.1
Я тебе открою секрет: своя звуковая аппаратура есть только у самых-самых крутых звезд и то это больше понты.
Это примерно как иметь свой персональный стадион для выступлений - зачем тратить миллионы на закупку, перевозку и хранение, когда можно выступать на арендованных на месте?
Ebland Ebland 14.06.201718:32 ответить ссылка 5.4
Хуйня это а не секрет. В моем городишке как минимум у нескольких организаций есть автобус со звуком, достаточным для площади, звезд в городе - 0. Да, сцена есть не у всех, но выступить на крайняк можно и с крыши автобуса, выйдет революционнее. Фонд мог бы иметь хотя бы один такой автобус для самого Навального, раз уж пошла такая травля. Но нет, пошел на принцип - не будет как я хочу, сделаем по-плохому.
Про аренду-то мы и не слышали...
IvanMPT IvanMPT 14.06.201718:44 ответить ссылка -7.2
Ту самую, которую перекрыли административным ресурсом?
Batty Batty 14.06.201721:55 ответить ссылка 3.0
Не, ну заебись.

Навальный требует что ему положено по закону, ему отказывают "потому что ты никто", но троллит при этом Навальный а не власть.


=="Власть соглашается на Сахарова но запрещает ему устанавливать серьезную аппаратуру. До последнего Навальный пытается установить ее, но наконец становиться понятно что аппаратуры не будет. Навальный понимает что ему не нужен такой митинг, на котором его не будет слышно и видно. "==

Что бы за хуйню несёшь? власти не имеют права запрещать устанавливать аппаратуру и препятствуют этому всякими подлыми способами, но негодяй про это всё равно Н., т.к. типа "его не будет слышно".

== Но Навальный хочет митинг, он хочет сцену
Навальный тем самым показывает что он хочет получить митинг с полноценным звуком и экранами.==
это что блядь, криминал?

очередная вата, действующая в тренде "я не поддерживаю Путина, но и против Навального", но действующая более тонко.
Чтобы ему дали выступить? Смешно. Он знал, что его повяжут сразу же, его и повязали. Цель 146% не в выступлении, цель показать властям, что они не заставят народ плясать под свою дудку.
KeNiV KeNiV 14.06.201719:39 ответить ссылка 2.3
Ниже я расписал что такое Навальный выступающий перед толпой народа со сцены со своим ликом. Он очень хотел этого по как только понял что не получит, тут же объявил о переносе на Тверскую. В следующий раз авось получим что хотим
Neonaft Neonaft 14.06.201719:41 ответить ссылка -2.0
и что такого в "получим что хотим" ? почему не может хотеть и получить это, когда всякая шваль пЕДоРасная получает?
Ой не знаю, слишком уж он активно по головам идет, ни к чему хорошему это никогда не приводило. Сколько историю не изучал, ничего хорошего не нашел. Разве что Робеспьер был красноречив, неподкупен и моральный лидер своего времени. За подробностями гугли фразу "Якобинцы"
Neonaft Neonaft 14.06.201720:24 ответить ссылка -6.9
по чьим головам он идёт, что ты несёшь, вата?

по головам убитых Политковской, Немцова, по голове своего беззаконно осужденного брата?


==ни к чему хорошему это никогда не приводило==
ни к чему хорошему не приводила узурпация власти и построение в стране фашизма
Он не вата, он из стабильносцевтм, которые считают что "Может Путин и плохой, но ничего менять не надо, нам тут и сейчас более-менее нормально"
Nik790 Nik790 14.06.201720:57 ответить ссылка 1.5
да это разные сорта дерьма
А давай все будут вождями, ну а чо, эти двое будут там сидеть договариваться, а меня не пригласят, не порядок.
Anoril Anoril 14.06.201721:36 ответить ссылка 1.1
Любое решение будет приниматься годами, но зато демократия, а главное ты доволен
Anoril Anoril 14.06.201721:38 ответить ссылка 0.1
Ты сперва дай Навальному порулить, а потом посмотрим кто вождь. Кричать сейчас, что Навальный только о себе думает глупо. Он таким способом пытается противодействовать. Клин клином вышибают. Молчание в тряпочку сейчас плодов не принесет. А уж какой он есть на самом деле - можно будет говорить уже только после его победы.
KeNiV KeNiV 14.06.201721:50 ответить ссылка 2.9
Ты уже изучил историю Робеспьера? Великий человек был, гильотина при нем работала по 3 смены рубив головы всяким гадам и проходимцам. Правда его самого на ней же и порешили, когда стало понятно что ему на всех насрать, кроме себя самого
Neonaft Neonaft 14.06.201721:17 ответить ссылка -3.1
При чём здесь эти исторические примеры? У тебя есть неопровержимые доказательства того, что Навальный - это Робеспьер? Что Навальный и его команда - это Ельцин с командой? Это разные личности, с разным мышлением, пока исторический процесс не свершился, ты не можешь ничего утверждать.
Кое что могу. И Робеспьер и Ельцин и еще много кто пришли па фоне перемен от развалившейся старой системы, они обещали изменения и эти изменения они осуществили. Проблема в том что результат их был не самым лучшим для людей которые жили в это время. Перемены дают результат потом, но они ВСЕГДА негативны для времени в которое они происходят
Neonaft Neonaft 14.06.201723:46 ответить ссылка -2.4
Где же всё-таки ты нашёл такую мощную прогностическую систему?
От тебя я услышал 2 исторических примера, про людей отличающихся не только между собой, но и отличающиеся от Навального. Большая выборка. Перестань говорить общими фразами, не будь таким самоуверенным в своём предчувствии в масштабах страны.
Ну например потому я нашел время и попытался изучить принципы прихода к власти разных правителей в разное время. Оказалось что все они приходили со схожими идеями и получали схожий результат. Проблемы в течении короткого времени и сильное изменение в перспективе, но второе не гарантированно. А вот проблемы при реформировании получались всегда
Neonaft Neonaft 15.06.201700:08 ответить ссылка -2.5
Ну а если хочешь большую выборку то могу тебе назвать Мао дзедуна, Наполеона, Кастро, Салазара, Каддафи.
Neonaft Neonaft 15.06.201700:12 ответить ссылка -1.2
То есть совпадение по двум трём пунктам - это схожие настолько, что можно утверждать об одинаковом исходе?
То есть по твоему мнению, то положение дел, которое есть сейчас, удовлетворительное? Проблемы, которые возникнут после смены режима, не сильно повлияют на жизнь людей, так как банально больше денег у них украсть так быстро ни у кого не выйдет. Те кто выходили на митинги ждут именно сильных изменений в перспективе. Формируется понемногу политически активная прослойка общества, которая будет следить за исполнением предвыборного курса. В отличие от Навального, с Путиным у России перспектив нет вообще.
да ну? а как же успехи соседей?
Перемены произойдут в любом случае. Сейчас или потом, но они произойдут. Вот только потом последствия этих перемен будут ужаснее.
KeNiV KeNiV 15.06.201712:51 ответить ссылка 0.1
а про головы по которым он идет, Изучи что он с Парнасом сотворил и вообще с тем кто был на либеральном фланге рядом с ним, много нового узнаешь
Neonaft Neonaft 14.06.201721:18 ответить ссылка -3.1
>> построение в стране фашизма
ну хз, у Гитлера такто и машиностроение и дороги были ого-го..
Ну, на сколько я помню больше всех по головам Цезарь ходил, и у него всё было збс, римское право - одно из величайших достижений человечества
==Навальный который бросает толпы под дубинки чтобы ему дали выступить==

и ты ещё что-то вякаешь насчёт того что ты не вата...
В следующий раз будет писать - бросает толпы под напалм и пулемётный огонь невинных полисменов. Закупки огнемётов и пулемётов полицией намекают
Я не понимаю, почему ты одобряешь нарушение закона крупными корпорациями? В чем смысл?
Законы несовершенны, ты и сам это знаешь. Ты сам периодически нарушаешь законы , особенно если они тебе не нравятся. Крупные корпорации действуют по принципу "деньги любят тишины" и действуют так во всем мире. И если есть закон, который кстати уже исправили, который обязывает давать любую инфу любому прохожему с парой твоих акций, то они логично стараются его игнорировать. Слишком большие тут деньги, чтобы говорить об этом кому угодно
Neonaft Neonaft 15.06.201700:00 ответить ссылка -3.3
Логично игнорировать законы? Да что за фигня творится в твоей голове?!
То есть ты оправдываешь закрытость госкорпораций? Одно дело, когда есть некая корпорация, которая независима от правительства какой-либо страны проворачивает свои финансовые дела, а совсем другое, когда компании, качающей нашу, ну хуй с ней, не нашу, нефть, но на наши налоги и мы потом внезапно не можем спросить: "Слыш, э!, деньги где?"
Как корпорация которая платит налоги причем очень большие может что-то делать на наши деньги? Они на самообеспечении и у них уже давно обычные корпоративные отношения со всем миром как и у толпы остальных корпораций. Единственное отличие от них у госкорпораций в том что большой процент акций принадлежит России. Ну а насчет миниротара то чем отличается такой акционер газпрома, от акционера эпела? Почему владелец апы акций газмпрома может требовать протоколы заседаний, а владелец пары акций эпела нет?
Neonaft Neonaft 15.06.201710:56 ответить ссылка -1.6
Роснефть практически полностью освобождена от налогов. Ты это забыл?
KeNiV KeNiV 15.06.201712:52 ответить ссылка 1.4
А теперь такой вопрос, думаю мы все здесь читали различные варианты утопий/антиутопий/киберпанка и прочих интересных вещей, где так или иначе фигурируют мегакорпорации и можем оценить их жадность и вред для человечества в целом. Так вот почему тебя не возмущает то, что эти корпорации нарушают закон просто потому что хотят? Почему лично ты не хочешь от них открытости? Почему например Гугл свои финансовые отчеты публикует, а роснефть - нет?
Вот, вот! Правильно говоришь, товарищ!
вопросы к верхушке компаний, а не к законодательству стран
Neonaft Neonaft 15.06.201716:11 ответить ссылка -1.6
И кстати, ты так и не ответил ни на один из моих вопросов
Я только не понял, как это всё должно "подвергнуть под сомнение святость" Навального, или наоборот?.. Ты просто описал происходящее и всё. Только претендовал этот спич на что-то вроде: "Срыв покров! Почему Навальный повёл всех на тверскую?" - ты написал причину этого, и сам Навальный собственно сказал ровным счётом то же самое в ролике, в котором он объявлял о внезапной смене дислокации.
Прослеживается ещё тезис "Ааа! Ужас! Навальный просто использует вас, - народ, - как стадо!" - нет, текущая власть использует народ России как стадо, а Навальный пытается запустить мыслительный процесс и пробиться сквозь толстый слой утрамбованного на мозгах людей шлака. При этом делает он это, если рассматривать все возможные действенные варианты для население страны, одним из самых мягких и гуманных способов.

В общем, мне вообще непонятен конкретный смысл написанного: на что пост должен открыть глаза читающим?
О нет, реконы пилящие бюджет обидятся. Кто же будет в следующем году штурмовать картонный рейхстаг?
lckfck lckfck 14.06.201717:56 ответить ссылка 3.1
Прям попилили..... 10 лет покупали доспехи, клепали себе оружие, устраивали фестивали и тут раз - попилили бюджет -)
bukiko bukiko 14.06.201717:59 ответить ссылка 0.7
Картонный рейхстаг за 20 лямов видимо плод моей фантазии.
lckfck lckfck 14.06.201718:10 ответить ссылка 2.0
я хз, какой там картонный рейхстаг, мои знакомые - это реконы ранятники, как вы понимаете к штурму какого-то там рейхстага они отношения не имеют никакого -)
bukiko bukiko 14.06.201718:19 ответить ссылка -1.0
Не картонный, а строительные леса обтянутые фотообоями, и не 20 лямов, а 20 кило лямов
Ну справедливости ради надо отметить, что в 20 килолямов влезло еще и грязь вокруг, полторы гнилых коряги и реконы.
lckfck lckfck 15.06.201700:45 ответить ссылка 1.3
20 миллиардов!
Это была реконструкция пиления бюджета!
Вот это вообще мимо.
Не надо путать реконструкторов и организаторов фестивалей. Это как музыкальные исполнители и, хм, организаторы фестивалей.
Как и где орги берут бабло на фест и какую прибыль получают, "артистам" никто не рассказывает, они в лучшем случае за зп, а то и просто за идею батрачат.
Ebland Ebland 14.06.201718:11 ответить ссылка 0.8
Участвовать или не участвовать в распильной деятельности выбор каждого. Могли бы и отказаться. Но 20 долларов это 20 долларов, да ?
lckfck lckfck 14.06.201718:16 ответить ссылка -1.6
вы это, продукты в магазине не покупайте и вообще не покупайте, а то вдруг директор магазина или директор завода дает взятки(а это скорее всего так). Вы это - не участвуйте в коррупционной деятельности -)
bukiko bukiko 14.06.201718:21 ответить ссылка 2.5
Ты реально думаешь, что людям, которые отдают сотни тысяч рублей на тряпки и железки и тысячи часов на поиск инфы про них нужны эти 20 баксов, которые им платят-то далеко не всегда? Или что они как рок-звезды сидят такие: "Не, на этот фестиваль не поеду, у них там бухгалтерия непрозрачная". Вот кстати к тому Рейхстагу многие действительно не поехали, так что орги нагнали ряженых из всяких патриотических клубов. Но кто бля знал, что там будет до самого мероприятия?
Ebland Ebland 14.06.201718:24 ответить ссылка 1.4
не городи хуйню

"навальновцы" давку не устраивали, это делали менты
какая нахуй тут связь между "народ приходил" и давкой?
Он прав, менты вставали линией в центре толпы, и достаточно активно двигали их в противоположные стороны Тверской, сплющивая толпу до состояния приличной давки, до этого все стояли нормально.
Если бы полицаи не устраивали давку, то митингующий народ спокойно прошел бы шествие (против часовой стрелки), как это было 26 марта.
Я там был и видел что там творилось. Давка началась когда количество стоящего народу на единице площади превысило допустимое и тупо стало невозможно пройти. В начале менты пытались все это как то регулировать потому тупо все перекрыли и стали народ выдавливать с площадей. Короче обе стороны хороши, Одни давку устраивали, вторые проходы перекрыли
Neonaft Neonaft 14.06.201719:12 ответить ссылка -7.3
если бы "менты пытались все это как то регулировать" то никакой давки не было бы. Это №1.

№2. какого куя запретили установку сцены на месте согласованного митинга?

ты или не очень умный, или ватный казачок
А походы в туалет не надо согласовывать? А дышать без спаравки и квитанции об уплате все еще можно?
lckfck lckfck 15.06.201700:46 ответить ссылка 2.4
зато становится понятно количество мозгов у тех кто поддерживает текущую власть и так же как она не способны нормально изложить даже свои мысли, не говоря о том чтобы выдумать что то оправдывающее действия власти
пост должен посеять семена сомнений в тех, кто не до конца понимает что происходит в стране
Пост должен показать что кристально чистых политиков не бывает. Капни любого дерьма найдется с три короба. Вопрос в том хочешь ли ты такого главой своей страны
Neonaft Neonaft 14.06.201720:28 ответить ссылка -4.5
Не хочет, именно поэтому он против Путина
Nik790 Nik790 14.06.201720:59 ответить ссылка 0.8
Ну фиг знает, я пока ничего такого про Анального не видел.
"конкретный смысл написанного"
Все было хорошо, пока не появился Навальный.
lckfck lckfck 14.06.201717:55 ответить ссылка 3.5
Ахаха, ультиматум! Ахаха, давление на власть! Ужас какой, толпа народу что пойдут на митинг ЧЕРЕЗ РАМКУ! И будет спокойно наблюдать как их товарищей избивают и увозят. Что может быть страшнее для Путина?
kotia1 kotia1 14.06.201717:48 ответить ссылка 4.2
Внимательно прочитал пост, вынес из него, что Навальный своим мозгом и навыками умудрился создать силу, способную противостоять центральной власти. Т.е. он весьма выдающийся человек и его действительно поддерживать. ЧЯДНТ?
Хотя у меня, как реконструктора, после 12 числа появилось множество личных обид к его движению.
Ebland Ebland 14.06.201717:49 ответить ссылка 6.7
тут выше написали, что вы бюджет пилите, так что нехуй тут обижаться -)
bukiko bukiko 14.06.201718:00 ответить ссылка 2.2
Ну да, человек из ниоткуда вполз в прочную слаженную систему, и противостоя старой гвардии стал вторым по влиятельности политиком в стране
15-рублёвые начинают подтягиваться
весь пост все равно считается как 15 рублей
Ну я этому даже не удивлен. Написать такую телегу текста, Нейтрально пройтись по биографии Навального и даже местами хвалить его, но в конце сказать что он падла такая людей под дубинки пускает потому что ему сцену и 150квт звука не дают. Это даже не на 15 рублей это всего 7 рублей стоит
Neonaft Neonaft 14.06.201718:55 ответить ссылка -5.8
а заплатили наверное тридцатник, как за более тонкую раБоту?
Если бы хоть это заплатили
Neonaft Neonaft 14.06.201720:27 ответить ссылка -1.8
Зачем Навальный перенес митинг на Тверскую за полдня?

Проводить массовый митинг на Сахарова без звукооборудования смысла нет. Уже был один раз опыт - в таких случаях подъезжают казаки со своим звукоборудованием и включают "Боже Царя храни" и Киселёва. В таком случае лучше менее массовая, но несогласованная акция.

Именно Навальному трибуна эта не сильно нужна. У него в ютубе есть более сильная трибуна. Да и ты что - думаешь он там 2 часа вещать хотел один? На самом деле, просто подумай как соберётся десяток тысяч человек на площади в тишине?
koka koka 14.06.201718:01 ответить ссылка 12.7
Эм ну так Навальный и говорит, что им этот звук просто не сдали - ни один рентал. И по секрету сказали причину - звонки из мэрии.
koka koka 14.06.201718:27 ответить ссылка 11.1
Ты видно даже не знаком с вопросом. А споришь так ретиво. Удели, пожалуйста, 4 минутки времени, посмотри видео и этот твой коммент сам собой отпадет.
Еще один аргумент - 26 уже был согласованный митинг, который власть превратила в несогласованный и разгон митингующих. Т.к. после истории с оборудованием стало понятно, что митинг провести нормально не дадут, если бы все пошли на Сахарова - запросто устроили бы такой же сценарий с разгоном. Т.е. доверие ко всем этим согласованиям власть сама же и уничтожила, и два раза попадаться на одну и ту же уловку смысла просто не было.
Вот блин, ты вроде хочешь сказать, что-то плохое, а получается наоборот, познавательно и в плюс) То ли ты Мидас, то ли супербот Алексея с новейшими техниками социальной инженерии, то ли сам не знаешь чего хочешь и умудряешься это противоречие отражать в постах :)
Ebland Ebland 14.06.201718:58 ответить ссылка 5.8
Жизнь вообще противоречива. Политика как яркое отражение жизни противоречива особенно. Проблема политики в том что люди не пытающиеся в ней разобраться остаются на полюсах и не воспринимают в штыки противоположную точку зрения. Вот тут и начинаются крики 15 рублевые против госдеповские подстилки.
Neonaft Neonaft 14.06.201719:03 ответить ссылка -4.7
"Вот тут и начинаются крики 15 рублевые против госдеповские подстилки." - а с чего слушать мнение пропутинцев? Мне не нравится пу, я его в гробу видел, и поддерживаю Навального хотя бы уже за то, что он неформально возглавляет оппозиционное движение: ты либо встаешь в одно из движений, придавая уверенности другим и себе самому, либо нет. Кто-то это делает на чистом похуизме, кто-то же играет в альтернативщика и аргументирует свой нейтралитет зашкваренностью всех остальных - как правило, это бывшие пропутинцы, что уже и в светлый лик царя верить не могут, но и начать думать "в другом ключе", отличным от линии пропаганды, пока не способны. Ну или просто товарищи, что хотят самим себе казаться умнее, ибо развитого цинизма не имеют.
а чего слушать мнение навальнят? У нас тут нормальная страна, я нормально живу. Хлеб с икрой ем периодически, особо короче не бедствую.А эти приходят устраивают бардак на месте праздника, того и глади детей задавят и ради чего? Ради того чтобы сменить одного пахана на другого? Они же идиоты, не понимают что будет только хуже с его приходом. Навальный даже Собчак не на один вопрос прямо ответить не может, а кто-то более подготовленный и нормально разбирающейся в экономике его просто по стенке размажет. Кавказ моментально вспыхнет как он к власти придет. Как он его проблему решать будет? Опять Грозный штурмовать будем? Ну нафиг все это лучше уж Путин

Короче вот что тебе ответит среднестатистический ватник. Вы просто говорите на разные темы одни и те же слова как речевки не понимая друг друга. Ну как на разных языках чесслово
Neonaft Neonaft 14.06.201719:51 ответить ссылка -5.8
Ну ок. И зачем ты это мне говоришь? Я хочу снятия пу и, возможно, навального как преза. Они хотят великой России, стабильности, что может обеспечить только старый добрый пу с его вороватыми друзьями. У тебя же просто информационный шум - желание сказать есть, а привести свои мысли к какому-то выводу не можешь, ибо иначе придется признать одну из сторону, скинув маску не сидящего на тебе "нейтралитета".
Уровень жизни измеряется не айфонами и не хлебом с икрой. Высокий уровень жизни - это современный новый городской транспорт, это современные поликлиники, это идеально ровные дороги, тротуары и велодорожки, это современная качественная архитектура и строительство, школы, детские сады, экология, развитие науки и космонавтики, современные стадионы, поддержка спорта. А у нас 20-летние автобусы, 40-летние трамваи, дороги прощай подвеска, тротуары и велодорожки отсутствуют на 70%, в поликлиниках очереди, в школах и дестких садах очереди, дома начали строить хуже чем советские панельки, путинки по 10м квадратных, про мусороразделение и переработку даже слышать не слышали, космодром распилвосточный и стадион распиларена, сборная по футболу уровня дворой команды. Спасибопутинузаэто.
KeNiV KeNiV 14.06.201720:16 ответить ссылка 2.3
== будет только хуже с его приходом==

о! вот оно, вылилось, как я сразу и сказал
Так сарказм не понимаем. С вами все понятно
Neonaft Neonaft 14.06.201720:33 ответить ссылка -6.9
в таком случае учись расставлять знаки препинания (хотя бы кавычки), чтобы речь абстрактного ватника не принимали за твою.
И часто ты прикрываешь свою тупость сарказмом?
Твоя правда. Более милых и нелепых попыток показать Навального ЧСВ-шной блядью я еще не видел.
PS. Кому нужен скромненький и серый командующий. На то и лидер, чтобы быть ярким и увлекающим за собой. Навальный не приказывает идти на несанкционированные митинги, он просит, а люди уже сами решают идти или нет.
Ты как Гермес (или кто там) дал Пандоре шкатулку со словами "Ни в коем случае не открывай ее". Только в твоем случае ты просил не называть себя ватой (грубо говоря). Конечно народ станет так тебя звать.
PS. Ты не ватник пока у тебя нет медальки ватного гвардейца.
Я не ватник потому что им не являюсь. Но тем кто кричат "пятнацатирублевые!!!" это пофиг. Покусился на святого великомученика, значит продался Пунину и ты ватник. Третьего тут не дано
Neonaft Neonaft 14.06.201719:26 ответить ссылка -0.8
Ну так "Когда они пришли за коммунистами...". К сожалению, видимо сейчас у нас действительно настолько острая обстановка, что занимать умеренную позицию не получается и приходится выбирать "или, или".
Это и меня больше всего огорчает, так как полюсное распределение влияет на все сферы, и теперь кто-то из друзей и родных "либерасты", а кто-то "ватники". Нормальных просто не осталось.
Ebland Ebland 14.06.201719:42 ответить ссылка -0.8
Ну я стараюсь занимать умеренно либеральную позицию. Результат ты видишь, все мои каменты заминусованы в ноль, странно что сам пост еще держиться
Neonaft Neonaft 14.06.201720:04 ответить ссылка -6.8
никакой либеральной позиции у тебя нет, обыкновенная вата.

(пост сам плюсанул, кстати, - чтобы твой ватный образец на виду был)
а ватники меня либералом называют. Да что ж такое то. Куда бедному умеренному демократу то податься? :(
Neonaft Neonaft 14.06.201720:41 ответить ссылка -1.5
В чем твоя либеральная позиция? Либералы по определению должны ссаться кипятком от путина.
Вот сейчас обидно было.
Nik790 Nik790 14.06.201721:15 ответить ссылка 1.6
либералы может быть, но я то не либерал. Я как уже сказал умеренный демократ
Neonaft Neonaft 14.06.201722:34 ответить ссылка -3.8
Ога, либералы должны ссаться кипятком оттого, что закручивают гайки. Вы откуда вылезаете такие?
Дружище, как долго ты сможешь удерживать эту позицию? Что ты будешь делать, когда на реактор придется заходить, через флешку с сохраненным на ней тором, которую ты будешь прятать от семьи и ежемесячной роскомнадзоровской ревизии? Когда детей твоих в детсад не возьмут без нательного креста и справки о крещении? Когда в школе у них из предметов будет русский язык, литература, богословие и физра, а за каждый предмет больше ты будешь платить тем, что сыновья твои после школы пойдут в юнармию, кадетское, армию? Имеет смысл, наверное, сразу за Путина начинать топить, не находишь?

PS. Это конечно шутки все и гипербола, но...
Ну что самое интересное если Навальный действительно пойдет на выборы я буду голосовать за него. Правда при этом я буду понимать к чему это может привести.
Neonaft Neonaft 14.06.201720:43 ответить ссылка -0.1
Ага, литература у них будет... Еще скажи 19-й век с Чеховым и Достоевским.
Ebland Ebland 14.06.201720:43 ответить ссылка 0.1
Вот такая примерно.
Нет, просто переведут на правильный язык.
Так я и говорю: нас, умеренных, не любят ни свои ни чужие :)
Но спасибо тебе за пост и камменты: критическая оценка, но без радикального отрицания, это огромная редкость в современном инфополе.
Ebland Ebland 14.06.201720:41 ответить ссылка -1.8
Что за хуйню ты несёшь?
Во первых приведённая тобой цитата нимёллера - к контексте вашего диалога - весьма символична.
Пока его не спалили что он сам жид, ему ничего не мешало бегать в "коричневорубашечниках" и пиздить других жидов. Но когда его взяли за жопу после войны и припомнили это, то он сразу начал отмазываться, мол сидел концлагере до конца войны.
Нац.особенность такая есть у некоторых - быстро переобуваться.

А само понятие "либерасты и ватники" придумано самими ватниками.
Но политическая ситуация идёт к тому, что скоро появятся анархисты и реакционеры.
Так я про это и говорю: настолько хер знаешь за кого топить, что можешь быть вроде за правильных и современных, а потом окажется, что непатриотично пиздил свой же народ.
А либерастов не ватники изобрели, они сами появились, хотя скорее всего именно из ваты.Эдакая вата наоборот. Но вата хоть просто консервативна, а эти откровенно деструктивны - считай анархисты и есть, только называются по-другому.
Ebland Ebland 14.06.201721:02 ответить ссылка -2.6
либералы они как раз всегда были, Вначале СРы, потом диссиденты пошли, а потом уже и либералы при Ельцине стали. Вата вот порождение Путинского времени когда народ стали от политики палками отгонять зачищая параллельно все политическое поле
Neonaft Neonaft 14.06.201721:06 ответить ссылка -1.0
Ну не скажи, были же славянофилы. А так я не про либералов, а про либерастов. Это те, которые "злобный беркут не дает девочкам мирно собирать коктейли молотова", "сраная рашка", "да всё тут говно", "все тут говно", и прочих высказываний массы участников неплохих ранее Эхи и Дождя.
Ebland Ebland 14.06.201721:11 ответить ссылка -1.7
"да всё тут говно", "все тут говно"
----------------------------------------------
Почему ты так ненавидишь всё русское?(с)
Третьего и не дано. Нейтральным ты можешь быть только в том случае, если вообще политоту не обсуждаешь никак.
Стало быть, если ты высказался против Навального, будь добр предоставить ему альтернативу. А альтернативу ты сможешь предоставить только 1.

Такие дела.
Лол.) А ты и не заметил, как сам позиционируешь себя таковым?
"Политик собирающий толпы народы перед собой на площади во все времена ценился" - ну так в чем его гниль? Может теперь ему и ролики записывать в маске или пусть Вася Пупкин от его лица записывает ролики? В конце концов - это ОН вывел людей на улицу, это он вкладывает в голову стагнирующим людям, что они не скот и достойны лучшего. Будь я в Москве, я бы очень хотел УВИДЕТЬ и УСЛЫШАТЬ именно его выступление, нежели выступления других людей.
Ты реально ватник. Полиция пиздит мирных митингующих, а плохой это Навальный. Ватная логика же.
Дело в том что вообще разгонять не должны
Ты про полицию?
Nik790 Nik790 14.06.201721:04 ответить ссылка 1.3
Нет я про толпу которая встала и стоит. Что с ней делать то?
Neonaft Neonaft 14.06.201721:07 ответить ссылка -7.0
А что с ней делать-то? А ничего с ней делать не нужно было, не нужно было народ трамбовать с помощью силовиков, как мусор в мешке.
Nik790 Nik790 14.06.201721:13 ответить ссылка 2.6
А ничего не делать. Воля народа, ёпта
Ну так и при чем тут, бля, Навальный, если они сами знали на что идут, ты сам это только что подтвердил
Nik790 Nik790 14.06.201721:03 ответить ссылка 1.0
Навальный притом что он не получив сцену на 150 квт, решил что лучше устроить дебош чем выступать с небольшим усилком
Neonaft Neonaft 14.06.201721:08 ответить ссылка -7.1
Ну ты же вроде разумный человек. Должен понимать, что иногда есть моменты, когда уступать нельзя ни в коем случае. Лучше получить по лицу, но дать понять, что в следующий раз будет то-же самое, если продолжат давить. Сам ведь к этому не раз тут подводил.
Да, тут я с тобой согласен и как не странно даже поддерживаю эту его политику. Я боюсь действий с другой стороны, она в этом ребусе самая непредсказуемая и при этом ход начинает она.
Ну, как в прошлый раз взорвут пару десятков школьников и студентов, сам знаешь же
Я пытался тебя понять, честно, прочел всю твою пелену текста, срывающего покровы с Навального, но вижу, что ты сам уже путаешься в своей методичке. На переквалификацию тебя надо отправить. И, возможно, снизить зп с 15 рублей до 12.
Это я и не пытался срывать покровы с него, так просто рассказал его историю и что следующая пиздилка будет 10 сентября. Все остальное вы уже сами придумали
Neonaft Neonaft 14.06.201720:37 ответить ссылка -4.3
Понимаешь ли, пиздить людей просто потому что они собрались не на той улице, на которой ты планировал - это немного нехорошо. И дело тут не в Анальном
Но все же было хорошо, пока не появился ...
lckfck lckfck 15.06.201700:58 ответить ссылка 0.0
Про ту сцену с колонками, которая была на Сахарова, еще в Навальный Live на #Кактусе Леонид Волков сказал, что чувак с их стороны, отвественный за появление сцены, сам ахуел откуда там все это появилось. А выступала на той сцене какая-то прокремлевская дева. И этот чувак вполне обоснованно пошел и вырубил звук, за это его задержали (и кажись, дали 8 суток ареста).
Эта прокремлевская дева Волкова которая была адвокатом у Пусей. А так кстати интересная история. Навальный объявил перемещение на Тверскую А когда Сахарова подобрали другие силы и стали задвигать против реновации (снос домом в Москве). то Это блин нельзя и потому нужно подойти и отключить. Вот она чистая Навальновщина. Или я или никто другой. даже то что ему уже не нужно и то отбивает и не дает никому выступать, даже если это и было согласовано
Neonaft Neonaft 14.06.201719:58 ответить ссылка -5.8
Эта дева адвокат Виолетта Волкова говорит, что "Я услышала оттуда какие-то звуки, увидела сцену, и возникла спонтанная шальная мысль прийти на митинг ...".
При этом она известна еще тем, что выпустила фильм-расследование о "черной кассе" Навального, где говорится, что деньги в штаб Навального поступают, помимо прочего, из внешних источников, и осядают на счету Леонида Волкова.
Команда Навального считает ее провокатором (те самые разоблачительные фильмы) - вот они и решили "выключить" ее. Вот и все. И митинг против реновации тут ни при чем. И да, это была их (Навальный и ко) площадка, на которой каким-то боком появилась провокатор, и это их не устраивает.
Не, ну а чо. Митинг Навального значит на тверской без микрофонов, сцен и с массовыми задержаниями. А тут на сахарова на сцене вещает какая-то провокатор, которая к тому же, чтобы выступить присвоила себе роль организатора митинга.
И для ясности, команда Навального активно выступала против реновации.
Ну так и дали бы ей задвигать против этой самой реновации. Но нет, она провокатор и выступать мы ей не дадим. и вообще никому не дадим. Кацу там или Шлозбергу. Их он тоже провокаторами называет. все они провокаторы, потому что не хотят под Навальным идти. Кто не с нами тот против нас
Neonaft Neonaft 14.06.201722:03 ответить ссылка -5.1
Ну, так Волкова не просто "не с нами", а именно против Навального сняла фильм-расследование. И не понятно, какие речи можно было ожидать от нее. Вот и "отключили" ее.
Чувак, это стратегия. Навальному нужно успеть за довольно короткий срок заручиться огромной поддержкой. Поддержкой больше, чем у путина. Именно поэтому он не дает оттянуть своих потенциальных избирателей ко всяким Кацам и Шлозбергам. Если одно одеяло растянуть на троих - каждому достанется по маленькому кусочку, в отличии от целого путинского одеяла. Именно поэтому Навальный тянет одеяло на себя, отодвигая других оппозиционеров на задний план.
KeNiV KeNiV 14.06.201723:04 ответить ссылка 1.2
Он эти занимается с 2013 года минимум. Это не "за короткое время" это уже стратегия поведения у него такая
Neonaft Neonaft 15.06.201700:19 ответить ссылка -2.5
И чо с того. Ну а нынешний президент этим еще с 2000 мается (в лице пропаганды в СМИ). В грубом приближении получаем соотношение 4:17.
При этом Навальный занимается реальной политикой (а не пропагандой) - открывает региональные штабы.
Ну просто они собрались против коррупции митинговать, а она тему меняет. Не надо так
На будущее, если на месте твоего митинга проходит другой с отличными от заявленных тобой целей, то посодют именно тебя, как организатора, нарушившего правила проведения согласованного мероприятия.
Batty Batty 15.06.201707:14 ответить ссылка 0.3
==Навальный не просто 150квт звука хотел. он еще и мониторы с его ликом на всю площадь. По всей России митинги прошли без такой светомузыки и нормально и только в Москве Навальному нужна сцена повыше и столько звука. На что-то поменьше он уже не согласен.==

кого это ебёт? желание законное, финансируется НЕ из бюджета с распилом, народ не против. Всё.

и вату тебя записывают (я записываю) не только потому что ты этого не понимаешь, а понимать не хочешь. А возможно что и понимаешь, но просто из ольгинской шоблы.
1) там, где собиралось много народа - ставили звуковую аппаратуру. На сотню человек хватит и мегафона. На тысячу может тоже хватит, но какой-нибудь крутой. На больше надо уже колонки ставить.
2) "Политик собирающий толпы народы перед собой на площади во все времена ценился" - в те времена не было ютуба. Ты понимаешь, что на ютубе он может сказать большей аудитории и притом более выразительно?
3) Да, ютуб не заменит митинги. Митинги - это очень важная часть. Она позволяет людям увидеть единство. Увидеть, что есть другие живые люди, которые разделяют с ними политическое мнение. Звукоаппаратура в них нужна для того, чтобы митинг стал митингом, а не тупым сборищем ничего не понимающих людей.
;) Вообще в текущем протесте важна уже не Москва/Питер, а регионы. В то время, как все менты собираются в столицах, в регионах митинги набирают реальную силу, там никого не крутят и все спокойно ходят.
koka koka 14.06.201721:50 ответить ссылка 2.0
То что сейчас важны регионы это лукавство и Навальный отлично это понимает. Паровозами ВСЕГДА будут Москва и Питер. Москва в первую очередь. Вот там и нужно поставить сцену побольше и двинуть речь позажигательнее под монитором со своим ликом на толпу в 50К народу. Вот тогда станет понятно что это действительно будущий президент России, а не та шпана что постоянно в СИЗО сидит по 15 и 30 суток
Neonaft Neonaft 14.06.201722:01 ответить ссылка -6.3
Ты, видимо, не в курсе, что по мониторам хотели транслировать "Он нам не Димон", а не лик Навального? Да, там был этот пресловутый лик, но смысл то в том, какие аргументы приводят, а не то, кто их приводит.
Nik790 Nik790 14.06.201723:11 ответить ссылка 1.5
Прямо сейчас ты перешел на личности, перешел черту нормального диалога, попытавшись оскорбить меня, а сам потом жалуешься что тебя ватником называют.
Nik790 Nik790 15.06.201700:04 ответить ссылка 1.9
"То что сейчас важны регионы это лукавство и Навальный отлично это понимает." - почему?
Ты говоришь, что мой тезис - это лукавство (а по сути ложь), и Навальный тоже так считает? Он хотя бы где-то говорил об этом?

И ты всё твердишь про свои 50к народа и мониторы. У него на ютубе под 500к просмотров каждого видео. Ты зациклился на том, что Навальный - пиарщик, который только и хочет попиариться так, что любые доводы против этого с яростью отвергаешь. Не надо быть таким твердолобым, пытаясь доказать какой Навальный плохой. Тем более что в этих митингах вопрос вообще не в Навальном, а в создании гражданского общества.

Ты не понимаешь, что если Навальный станет президентом, то он станет президентов в *другой России*. Вместо этого ты говоришь "а вот если сейчас заменить Путина на Навального - всё равно говно выйдет, наверное". Да, возможно выйдет. Но этого просто не случится.
koka koka 15.06.201700:47 ответить ссылка 2.8
Присвойте тег вата пожалуйста. Этот пост творческое переиздание - калька самых ватных жжных блогов. Причем по степени очевидности написанного видимо призван что-то вбить в голову людям с iq меньше 90.
wafk wafk 14.06.201718:09 ответить ссылка 0.5
С каких пор краткая биография Навального (нейтральная причем) и попытка объяснить перенос места митинга стали ватой?
Ключевое слово "попытка"
KIBARG KIBARG 14.06.201718:54 ответить ссылка -5.2
Все что идет против линии партии, считается анафемой и подвергается всенародному порицанию.
Neonaft Neonaft 14.06.201719:00 ответить ссылка -4.6
С тех пор как ватные и просто кремлевские блоги на следующий день стали пихать это как главный обсер навального после которого конечно же ему должны перестать верить.
wafk wafk 14.06.201720:22 ответить ссылка 0.2
Прочитал текст, тоже не увидел ничего плохого против Навального. Да, я посчитал, что переносить митинг было ошибкой, но ошибаться могу и я. Что в итоге получится - будет видно в дальнейшем.

Самое главное, что я бы хотел сказать:
1) Многие говорят мол Навальный рвется к власти ради бабла. Господи, что ему мешало стать одним из едросов, присосаться к кормушке и молча под крылом дядюшки пу доить миллиарды? Туда сейчас любой дебил спокойно лезет ради этого.

2) В случае, если народ сможет свергнуть путина, кому как не Алексею понимать, что народ сила? И если Алексей начнет воровать и беспредельничать - найдется другой, кто его уберёт. Интернет в 21 веке этому неплохо поможет. А интернет полностью запретить вряд ли получится.
KeNiV KeNiV 14.06.201718:18 ответить ссылка 3.4
Я бы поправил термины.

ошибка - это когда из альтернатив была выбрана та, что хуже других.
Но если все альтернативы херовые - то выбор херового варианта не является ошибкой. Не выбирать ничего было бы хуже. Стоять в закутке тоже скорее всего было бы хуже. Следовательно, это трудный выбор, но не ошибка.
Loser2 Loser2 14.06.201718:45 ответить ссылка 1.1
Я имел ввиду потери или увеличение числа сторонников. Т.е. если от этого хода он потерял больше сторонников - считай ошибка. Если приобрел больше - считай выигрыш.
KeNiV KeNiV 14.06.201718:50 ответить ссылка 0.0
А от чего их терять?

От того, что пидарасы из мэрии считают что они должны определять как пройдёт наш "согласованный" митинг, или низя-низя?

От того, что украинские беженцы в форме ОМОНа не уважают 31-ю статью конституции страны, в которой даже гражданами не являются?

Навальный выбрал из вариантов, которые ему оставила мэрия. Перед тем как крякать про "несогласованный митинг" надо помнить что всё это "согласование" - ущербная процедура, которую ввели пидарасы. Я считаю поступок правильным. Они говорят нам утираться конституцией - мы говорим им утереться своими запретами.
Loser2 Loser2 14.06.201720:41 ответить ссылка 0.7
Этот чувак с тобой не согласен
Neonaft Neonaft 14.06.201719:00 ответить ссылка -6.5
Для несогласия этого чувака нужны крайности.

Их две - бездействие или молотовы.

О какой из них ты хочешь поговорить?
Loser2 Loser2 14.06.201720:38 ответить ссылка 1.3
Боюсь что крайности уже есть Навальный и Путин. И они все сильнее и сильнее будут расти в будущем
Neonaft Neonaft 14.06.201720:48 ответить ссылка -3.8
Ни один из них не является крайностью.

Крайняя либерастия - это что-то вроде Маши Бароновой, но никак не православный националист Навальный.
Крайний фашизм - хуесос кадыров, который точно не погнушается приказать в тебя выстрелить, а не старый сумасшедший пиздобол путин.
Loser2 Loser2 14.06.201720:55 ответить ссылка 1.0
на политическом поле сейчас только 2 крайности Путин и Навальный. Других уже к ним притягивает, по закону всемирного тяготения
Neonaft Neonaft 14.06.201721:09 ответить ссылка -2.8
На политическом поле сейчас два варианта, ни один из которых крайностью не является. Один, правда, является сумасшествием.
Loser2 Loser2 14.06.201721:13 ответить ссылка 0.4
Я тебе не зря про закон всемирного тяготения сказал. Это реально 2 звезды которые по определению обладают самыми большими массами в системе, а значит все вокруг должны вращаться только вокруг них. Всех кто пытается остаться посередине, разрывает. Что видно в данном трейде
Neonaft Neonaft 14.06.201721:43 ответить ссылка -0.5
Почитав коменты, я так и не понял, на каком стуле сидишь ты? Вроде как проголосуешь за Навального и вроде как хочешь стабильности от Путина. Самого от противоречий не разрывает?
ega003 ega003 15.06.201711:51 ответить ссылка 0.8
Сегодня в России вопрос стоит "не за кого ты?" а "против чего ты?".
Teosar Teosar 14.06.201718:21 ответить ссылка 4.1
До этого я сомневался в Навальном, но после прочтения понял, что он человек толковый - такому можно доверить страну.
Zasganets Zasganets 14.06.201718:21 ответить ссылка 10.8
Но ведь... Ты же должен был усомниться в нем...
Nik790 Nik790 14.06.201719:18 ответить ссылка 10.0
Как я понял основная критика в том что навальный пиарится за счет толпы и тем самым людей ненужной опасности и т.д.? Это не новость. Чем больше задержаний, сроков и побитых силовиками школьников, тем больше недовольных беспределом людей пополнят стан его сторонников. Думаю сама цель этих митингов не столько показать власти что-то, а показать людям "реакцию властей", заранее зная что она будет неадекватной. И эффект от этого явно имеется.
Скажу даже больше... Навальный сам постоянно обостряет ситуацию и идет на конфликт, выставляет инфу из весьма сомнительных источников как "факты" и делает все возможное что бы выставить себя жертвой и мученником. Алеша не святой. Но я таки, за него. И вот почему. Предположим случится чудо и он придет к власти. Это будет молодая и не окрепшая власть. И даже если Леша окажется не лучше своего предшественника:
1. Сидя на пока еще шатком троне, он не сможет сразу откинуть все свои обещания. Ему придется следовать своей программе хотя бы какое то время. А она у него вполне адекватная.
2. Он не сможет воровать в таких масштабах. Какой бы она не была примитивной, эта коррупционная сеть строилась годами и с нуля ее за день не повторишь.
3. Сам факт смены режима создаст возможность для образования зачатков реального политического плюрализма и даст возможность другим силам протиснуться в политику.
P.S. Ну и не исключено что он действительно идейный оппозиционер, который хочет для России только лучшего, но достаточно умен что бы использовать не совсем "благородные" методы для завлечения электората. Пока ничего настолько плохого что-бы в это совсем не верить я о нем не видел.
P.S.S. А вообще Капитан Кхе-Кхе опустил планку настолько низко что я готов за Пахома голосовать и на митинги со сладким хлебушком ходить, лишь бы против него.
Не вижу здесь никакой критики. Навальный все правильно делает. К митингу на Красной Площади все и идет.
Мне бы хотелось, чтобы Доренко уже в открытую выступал за Навального:
Вопрос, сколько ты заработал, надбавку то хотя бы дали?
mags mags 14.06.201719:27 ответить ссылка 1.1
Я не понимаю, блять, почему человек, который не знает, что перед "что" нужно ставить запятую, считает, что в праве вести, блять, просветительскую деятельность и разъяснять приличному обществу некие политические вопросы (о чем общество ни разу не просило, прошу заметить!).
luna69 luna69 14.06.201720:01 ответить ссылка -0.6
А я тех, кто свои никнеймы с маленькой буквы пишет, даже за людей не считаю. Очень неприятно познакомиться.
Во первых: "Вроде как и отказать не имеем права, потому что закон. Но и выполнять требование этого нечто желания нет" - это жесть. Т.е. по твоему закон можно не выполнять, если не хочется? В ЖОПУ ТАКУЮ ИДЕОЛОГИЮ
Во вторых: "Власть поняла что это играет только на вред себе и раскручивает оппонента, то есть Навального. Вот так Навальный стал неназываемым на ТВ." Т.е. когда ТВ вроде как свободное но на деле подконтрольно людям у власти, это по твоему не ПИЗДЕЦ, а норма? Ооооооооооооооок...
В третьих "Навальный выходит и объявляет о новом митинге. Власть соглашается на Сахарова но запрещает ему устанавливать серьезную аппаратуру. До последнего Навальный пытается установить ее, но наконец становиться понятно что аппаратуры не будет. Навальный понимает что ему не нужен такой митинг, на котором его не будет слышно и видно." На каком основании запретили ему аппаратуру? Это абсолютно не законно. Понимаешь? Когда закон нарушает физ лицо - это одно. Когда юр лицо - другое. А когда закон нарушает государство - это ПИЗДЕЦ. Такое прощать нельзя
И вообще - выходить и требовать у власти исполнения её же обязанностей - это по твоему неприлично и неправильно? Это абсолютно правильно и необходимо. Ставить ультиматумы власти которая наотрез отказывается от соблюдения и своих обязанностей, и даже своих же законов - не преступное деяние, а гражданский долг. Да, он явно нарывается и провоцирует власть. Но как иначе людям, которые верят этой псевдопатриотичной лжи, показать истинное лицо власти, и не прослыть клеветником? Да сделать так, чтоб сама власть и показала своё настоящее лицо, в открытую
Kologon Kologon 14.06.201720:36 ответить ссылка 6.6
Как я это вижу. Если бы все пошли туда где им разрешили их бы как 26 омон стал бы бить людей на митинге. Законный он не законный пофиг, а так если тебя схватят ты всегда можешь сказать я пришел гулять на день России. Поверят тебе или нет это другой вопрос но, возможность есть.

Надо понимать что идеальных людей не бывает Навальный тоже не святой, но если есть хоть малюсинький шанс что станет лучше то тогда стоит попробовать
Sumrei Sumrei 14.06.201721:35 ответить ссылка 1.6
А так интересно начал. А по факту опять дебил с клавиатурой.(((
Тут вроде пост про критику Навального, так что вставлю свои 5 копеек. Недавно 8 числа задавал вопрос на сайте, пока не ответили. Покритикуйте критику, мб чего подправить стоит.

*Дальше тонна текста*

Здравствуйте.
Всё нижеизложенное немного отличается от стандартного формата вопросов, тем не менее такие вещи важно обсуждать. Мне очень интересно, как вы отнесётесь к критике деятельности Алексея Навального как кандидатуры, выдвигающейся на выборы. Задаю вопрос не конкретно кому-то, а всем, кто имеет мнение на этот счёт.

Алексей Навальный воспринимается как безусловно смелый человек, стоящий за идеологию, способную сильно улучшить ситуацию в России. Утверждения о способности народа к лучшей жизни звучат достаточно убедительно, если учитывать научный и природно-ресурсный потенциал страны. Всё, чего не хватает – это грамотно спроектированной полноценной системы, контролирующей работу государственного аппарата. Такую систему он обещает построить при своём избрании на пост президента.

Однако, существует мнение, что Алексей Навальный - очень грамотный пиарщик, но при этом слабый политик. Главная идея Навального - борьба с коррупцией и перераспределение государственного бюджета по регионам на социальные нужды России. Также введение визового режима со странами Средней Азии и Закавказья, отмена налогов на малый бизнес, реформа правоохранительной системы, переход на контрактную армию, отмена абсурдных законов и освобождение политзаключённых. Это всё прекрасные идеи, но они являются по сути лишь обобщёнными тезисами, и в политической программе им всё ещё не предана подробная конкретика, что является важной частью агитации. Представлены обещания, но не план их последовательной реализации. Более того, сама программа не популяризируется, в отличие от факта выдвижения на выборы.

Не секрет, что многие познакомились с антикоррупционной деятельностью Алексея через ЖЖ, YouTube, Кампанию "1+1" или другие способы. Большинство из них воспринимает его лишь как оппозицию, выступающую против коррупции. Множество людей не познакомились с предложениями Алексея, так как не осматривали его политическую программу и законопроекты, что разработал ФБК. По большей части люди узнают о его намерениях из различных выступлений, записей и постов в соц. сетях, роликов на YouTube или тем же способом, которым и познакомились с ним. Это ставит вопрос о популяризации предлагаемой политической программы. Вместо неё чаще всего можно увидеть реакцию на завершённые расследования ФБК, различные новости и события в стране. Так, обсуждая проблемы, Алексей, извините, становится более похожим на блогера, а не на политического деятеля, претендующего на пост президента.

Если кампании планируется уделять больше внимания в дальнейшем (например, после открытия штабов и сбора 1 миллиона подписей), то важно учитывать, что люди УЖЕ формируют своё первоначальное мнение, которое зачастую является основополагающим фактором в поддержке кандидата. Те, кто пристально изучает деятельность Алексея и его предложения по решению проблем, могут остаться с претензиями на недосказанность.

Продолжая тему политической программы, не могу не отметить, что в ней во многом можно проследить ориентирование на европейские страны. Если их рассматривать как пример для развития, то стоит обратить внимание на жёсткий контроль государством общественного поведения с помощью строгих законов, штрафов и арестов. Нарушение ПДД, неразрешённая парковка, курение в неположенных местах, разбрасывание мусора, распитие спиртных напитков в общественных местах, нарушения дисциплины и невыполнение служебных обязанностей – всё это имеет место быть в нашей стране. Ужесточённые меры наказания таким проступкам способствуют воспитанию порядочности, взаимного уважения и ответственности человеческой личности - то есть тем идеям, которые оглашены в политической программе. Однако, в ней нет ничего об изменении существующих мер или введении новых.

В последнее время всё больше ужесточается контроль за малым бизнесом, что приводит к его упадку. Предлагаемое решение – отказ от налогов, регулирования и отчётности. Отмена налогов на малый бизнес уберёт чёткую границу в индивидуальном предпринимательстве. В силу этой особенности владельцам крупных фирм будет очень удобно дробить свою компанию на множество меньших, что может привести к неконтролируемому росту предприятий. Возможно, сильное послабление налогооблагающих систем было бы лучшим решением, чем полная отмена налогов и, главное, отчётности.

Прошло уже больше месяца, и, наверное, сейчас не будет неуместным затронуть следующую тему. В связи с происшествием 27 апреля и его последствиями встаёт один зловредный вопрос: а, собственно, если что-то случится, кто заменит Навального? Партия предоставляет список членов партии, но тут приходится вернуться к вопросу о популяризации: большой общественности малоизвестны как сами члены партии, так и их намерения. То есть пока что они не являются публичными политиками, способными поддерживать непрерывную работу своей организации в качестве партии, как и сама партия не является политически активной. Очевидно, что методы давления со стороны текущего правительства ужесточаются и становятся всё агрессивнее, поэтому стоит быть готовым к возникновению более серьёзных проблем, чем суды или аресты, и, возможно, рассчитывать не только на Навального как на основополагающее лицо партии.

Резюмируя, я могу сказать, что на текущий момент действия Навального выглядят как ориентированные на то, чтобы объединить людей общей идеологией, но не планом действий по исправлению ситуации в стране. Не все люди готовы поддерживать Алексея по причине недостаточной подготовленности к серьёзной политической борьбе. Неподготовленность выражается в отсутствии подробной политической программы, её недостаточной распространённости и в слабо развитой партии: на данный момент она не действует как полноценная политическая партия, а на выборы выдвигается на сама партия, а только Алексей Навальный.

Вопрос, который я хочу задать, заключается в том, чтобы узнать ваше мнение и намерения по отношению ко всему вышесказанному. Мнение, как известно, бывает разным. Я надеюсь, что мой вопрос прочтут и обсудят члены Партии Прогресса, Фонда борьбы с коррупцией, в том числе и сам Алексей Навальный. Я также очень надеюсь на публикацию вопроса и его распространение в блоге, или на Live-канале, или в соцсетях.

Большое спасибо за внимание.
ColaMen ColaMen 15.06.201700:14 ответить ссылка 0.3
Мне придраться не к чему) Критика и вопросы вполне обоснованные. Написано все сдержанно, без оскорблений или фанатизма. Было бы интересно почитать ответ. Если все-таки ответят, сделай доброе дело, закинь на Реактор)
Лично я рассматриваю Анального как слабительное при запоре. Выбросит старую застоявшуюся пробку из дерьма из системы чтобы система смогла функционировать нормально - но функционированием этой системы будет заниматься уже не слабительное. Как то так
Kologon Kologon 15.06.201702:05 ответить ссылка -2.3
По поводу программы, она будет опубликована в своем подробном варианте в августе, когда все штабы будут работать. По остальным вопросам приходи в ближайший штаб, если же ты житель другой страны или штаб в тысяче километров то пиши в личку, на этой неделе пойду мозги ебать координатору штаба своими вопросами
Тут такая штука, если нести вопросы в штаб, то ответы скорее всего даст координатор штаба. Я думаю, лучше будет задавать их команде, занимающейся ответами на такие вопросы. Хотя и мнение координатора тоже можно послушать.

Насчёт программы: многие упрекают её недоделанность в том плане, что она не готова, но уже существует. То есть она лишь примерно показывает направление деятельности, излагает общую идеологию, но не стратегию. И никого не интересует, что её потом доделают (хотя и очень хорошо, если это сделают). Это как early access игру выпустить и уже деньги за неё получать - не очень красиво выходит.
На мой взгляд вполне логично до начала официальной предвыборной кампании не публиковать всю имеющуюся информацию в свободный доступ, У нас тут не early access, а pre-order нам показали красивый трейлер и дали возможность предзаказа. Но получатся ли на выходе псы или ведьмак мы не знаем, но подробнее узнаем в момент начала полноценной кампании, когда все кандидаты покажут нам все что у них есть и будут соревноваться за голоса
Я лучше в гульмэна буду играть, а то купишь этот ваш ведьмак, а вдруг как с Watch Dogs будет? И не важно, что даже далекий от обещанного забагованый Watch Dogs по дефолту лучше.
Bakshish Bakshish 16.06.201712:41 ответить ссылка -0.1
Охоспаде нахуя я открыл комменты, пришлось скроллить
Сколько людей, столько и мнений, как по мне, власть засиделась на удобных креслах и подлизывая выше не боится его потерять. Пусть Навальный не святой, но больше пока некому, он даст толчок который приведет к дальнейшим действиям.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Все на Тверскую,Nonprofits & Activism,Навальный,Митинг 12 июня,Тверская митинг,ФБК,Он вам не Димон,ВНИМАНИЕ, ЭТО СРОЧНО! 
Москва, Кремль и мэрия не дают нам провести нормальный митинг на проспекте Сахарова, поэтому мы призываем всех завтра в 14 часов выходить на улицу Тверскую. Она прекрасно подходи
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Навальный видео,video Митинг 12 июня

Все на Тверскую,Nonprofits & Activism,Навальный,Митинг 12 июня,Тверская митинг,ФБК,Он вам не Димон,ВНИМАНИЕ, ЭТО СРОЧНО! Москва, Кремль и мэрия не дают нам провести нормальный митинг на проспекте Сахарова, поэтому мы призываем всех завтра в 14 часов выходить на улицу Тверскую. Она прекрасно подходи
Сегодня
ерутся
Самарск
поДлецы
**У.крй1. е< Ч?Г? #>рое Обращение Алексея Навального: выходите на улицы против войны,Nonprofits & Activism,Навальный,Навальный2018,Фонд борьбы с коррупцией,ФБК,❗Выходите на главную площадь вашего города каждый будний день в 19:00 и в 14:00 в выходные и праздники:

Москва — Манежная площадь
Петербург — Невский проспект у Го
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Навальный Митинг

Обращение Алексея Навального: выходите на улицы против войны,Nonprofits & Activism,Навальный,Навальный2018,Фонд борьбы с коррупцией,ФБК,❗Выходите на главную площадь вашего города каждый будний день в 19:00 и в 14:00 в выходные и праздники: Москва — Манежная площадь Петербург — Невский проспект у Го