Как то так / карусель на выборах :: Марий Эл :: дума :: политота (Приколы про политику и политиков)

Марий Эл дума карусель на выборах ...политота 

Как то так

вк /kazankovkprf
Сергей Казанков ▼
час назад
Помните, я рассказывал, что основное зло на выборах, снижающее доверие к избирательной системе и искажающее результаты - это "карусели". Так вот: больше против них бороться не придется. Их узаконили. Как? Очень просто. Сегодня Госдума в первом чтении приняла поправки
Подробнее
Сергей Казанков ▼ час назад Помните, я рассказывал, что основное зло на выборах, снижающее доверие к избирательной системе и искажающее результаты - это "карусели". Так вот: больше против них бороться не придется. Их узаконили. Как? Очень просто. Сегодня Госдума в первом чтении приняла поправки в закон. Теперь не надо брать "открепительный", чтобы исключить возможность голосовать дважды. Решили, что человек может голосовать, где захочет, и никто не будет проверять, а не голосовал ли он на другом участке. Мне кажется, что люди будут готовы голосовать и по 10 раз за день, лишь бы платили за это. И нет механизма, как запретить «карусель 2.0». Теперь и 200-процентная явка будет законной. Может, у кого есть идеи по борьбе с этим? Нравится 55 ^6 © 1.4К
политота,Приколы про политику и политиков,Марий Эл,дума,карусель на выборах
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

techik techik12.04.201722:38ссылка
-43.6
вот только за билет с тебя уже взяли
GoogleХром GoogleХром12.04.201723:25ссылка
+39.3
вот только за билет с тебя уже взяли
При том на пять лет вперед и с дополнительными анальными ласками.
AshB AshB 13.04.201711:14 ответить ссылка 15.8
Семь же. 6 и остаток этого.
З.Ы. ну, вроде бы.
Абонплата жеж
Ежемесячная
"Самые думающие из вас, какими они себе сами кажутся, не нашли ничего лучше, чем последовать советам самых тупых из политтехнологов, заключающимся в игнорировании выборов. Вместо того чтобы создать что-то своими голосами, вы, уроды, просто остались дома у телика, блядь. Чтобы потом, с утра увидеть выборы, которые прошли без вас, увидеть победителя, которого выбрали не вы. Все, на что вы способны, это проблеять «мэээээээ» в первое утро после выборов. И не удивляйтесь, что вами манипулируют, не свистите про «подтасовки» и вброс бюллетеней. По-другому не будет. Потому что все вы не хотите принимать решений. Вам это трудно. Просто включить голову. Очень трудно. И вся политика будущего будет заключаться в дистанционном управлении ленивым стадом через телевизор. "
Krong Krong 13.04.201710:26 ответить ссылка 27.0
В 12 госовал за Прохорова. В этот раз буду за Навального.
Krong Krong 13.04.201711:46 ответить ссылка 17.4
Проголосовать за другого это некая многоходовочка. Заключается она вот в чем: все знают кто опять победит, но по результатам увидят, что сознательные граждане, которые ходят на выборы, в большинстве своём голосуют за других кандидатов, значит нужно направлять политику на нужды своего народа.
Значит нужно направлять политику на нужды пропаганды и патриотического воспитания, наивный гражданин
Он? Ничем почти. Мой голос не завоевали остальные потенциальные кандидаты.
Krong Krong 13.04.201715:06 ответить ссылка 14.2
А это идея: считать вместе с голосами еще и антиголоса и самого непопулярного по итогам расстреливать %)
Другими словами, твоя охуенная идея предлагает расстреливать даже тех, кто хотя бы намекает на оппозицию.
Ебать ты гений! Я бы даже за тебя антиголос кинул
Черт, я думал, мы тут математическую модель идеальных выборов обсуждаем...
И в антивселенной президентом будет мудак.
Получается, что мы в антивселенной и живем... о.о
Не стоит огорчаться. Может обычная Вселенная только цветом отличается
Цветом президента?
Теперь уже нет, снова белого выбрали.
Не, ну есть выбор между Путиным и Медведевым.В данном случае не нужно ничего завоёвывать
Blows Blows 13.04.201717:41 ответить ссылка 0.1
А какие альтернативы?
lostgold lostgold 13.04.201721:52 ответить ссылка -0.4
А что, Навального таки включат в меню? Тогда-то я, может, и схожу. Пусть нихуя от этого и не изменится, кто бы там что не говорил.
Очень просто - выбери другого.
Fedya Fedya 13.04.201712:08 ответить ссылка 9.2
И проголосуй за Зюганова. Или Жириновского. У обоих довольно неплохая программа, которая сочетает в себе как внутреннюю, так и внешнюю политику. Зюганов, к слову, если разобраться в вопросе, даже не является коммунистом. Он некий фейковый коммунист, который лишь притворяется для того, чтобы сыграть на чувствах тех, кто скучает по колбасе по пять копеек.
Что-то пока их партии подозрительно согласны с ЕР, не?
Впрочем, надо бы освежить знания.
Кек. В думе голосовали провести расследование НеДимона- все комуняки проголосовали за, а ЕдРосовцы не пришли. Это называется согласны?
Ну, я же говорил о освежении знаний. Да и я в основном голосами по разным законопроектам интересовался.
Полит. партии сами непрочь порулить. Эти 2 банально усвоили правила игры и не рыпаются, пока не почуют, что есть на ком в верхушку выехать. Заметь - стал рейтинг Путина падать, они тут же начали подавать голоса, пусть и робкие.
Глупо осуждать 2 единственные партии, оставшиеся с раннего периода жизни РФ за то, что они пытаются выжить в рамках закона. Если их вынудить пересобираться - придавят, как любых новичков.
комуняки еще способны удивить
постанова
Внутрипартийная борьба. Зюганов уже успел вякнуть про козни госдепа, а тут вылез Рашкин и предложил провести расследование.
Batty Batty 13.04.201721:35 ответить ссылка 0.0
все эти партии лишь ширма, создающая впечатление многопартийности, демократии, какой-то псевдоборьбы на выборах в России только одна партия - ЕР, остальные просто актеры и красивый фон
Это не исключает того факта, что все они - это карманная опозиция, всего-лишь клоуны, создающие иллюзию выбора.
Не знаю как ты но я бы тут в Украине забоялся что будет с Россией если Жирик станет презом.
Он же вообще отбитый.
Да нифига он не отбитый. На самом деле он очень умный мужик, просто у него сценическое амплуа такое. И кстати, он уже давно ничего не вытворяет, просто у народа осталась привычка считать его клоуном с 90х
ToyBox ToyBox 14.04.201706:45 ответить ссылка 0.1
Зюганов еще в 1996 показал, что он представляет из себя в этой выборной гонке, поэтому если и выбирать кого-то из этих рыхлых тел, то исключительно для смещения стрелки на весах. Но надеяться на то, что всерьез возьмутся вскрывать гнойники - помилуйте.
В авторитарных государствах нет выборов, есть только их видимость. Если власть сама себя избирает то о какой честности здесь может идти речь , или ты хочешь сказать что путина кто избирал в президенты рф?
а мне много таких людей встречалось
я не говорю о том что все тлен и нужно бездействовать, я говорю что играя по их установленным правилам не победить. А конституцию никто уже не защищает кроме нас самих, вот и получаем что если ты борешься за свои права по их же правилам ,за легитимность честных выборов, то тебя автоматом записывают в "терористы, экстремисты, агенты госдепа" вывод: что бы что то здесь изменить нужно выходить за те рамки что они для нас установили, иначе мы остаемся в том же стойле где и были.
Или выходить еще большими группами, чем вышли на митинги 26го, они ничего не смогут сделать если страна против них, им придется пойти на уступки, а как только они пойдут на уступки раз, из можно будет заставить пойти на уступки второй раз и так далее, а там они растеряют всю власть. Вот только это происходит не сразу, не за год и не за два и не за пять
а ты оптимист.
1. Мы не сопротивляемся насилию
2. Мы побеждаем (с) ганди
Ууу. Конечно, глядя на все что происходит - если бы даже большинство голосов проголосовало против него и это, допустим, даже показали бы по телевизору Путин такой:" Эх, не получилось! Ну ладно, удачи пацаны!". Ты до сих пор веришь в демократию в этой стране?)
немного
Krong Krong 13.04.201715:12 ответить ссылка 2.9
Помнится, в 1981 с Пиночетом такое прокатило в Чили. А он покруче путлера в плане "ТоталитаризмЪ&СтабильностЬ".
ну нытьё в интернете то точно поможет
Не все так просто. Я вот ещё не забыл видео,где во время подсчетов голосов отрубается свет,все визжат,,чтобы наблюдатели не смели подходить к столу,а сами фонариком на бумагу с голосами светят и что-то яростно перекладывают. Свет включается, и почти пустая урна,становится заполнена больше чем на половину.Мало того,когда наблюдателей насильно выгоняли,засветилось лицо одного из единоросов. Вот так вот,твой голос за Навального и превратится в голос за Путина.
Не на всех же участках беспредел творится. Был наблюдателем в 12, все вроде мирно и спокойно, за солнцеликого чуть больше половины голосов.
Krong Krong 13.04.201715:10 ответить ссылка 1.0
Ну хз. На ютубе дофига видео,где сами работники выборного участка нагло вбрасывают,боюсь даже предположить за кого-же.Нет,я все равно пойду голосовать. Чтобы эти твари хотя-бы заебались переоформлять голоса на нужные или отсеивать тех кто реально голосовал.
Фиксировал деяние?
Заявление писал?
Что ты сделал, чтобы исправить ситуацию?
epsilon epsilon 13.04.201720:10 ответить ссылка -0.4
Фиксировали. Показывали. Отмазка как правила одна- "Постановка" и "Не достаточно доказательств". Нескольких человек посадили,но когда из 20 сажают 2-х,то это пахнет показухой. Хватит уже верить,что прокуратору в нашей стране отдельно от власти.
Это достаточно большой кусок текста, почему не рассказать что-нибудь по делу? "Все так хуево из-за тех кто не голосовал" - я сократил 770 символов до 40, дабы сэкономить ваше время.
Bakshish Bakshish 13.04.201718:01 ответить ссылка -0.6
С одной стороны согласен, с другой же 1) разочарован давно и в людях, и в 2) честности выборов и в попросту 3) смысле выборов. А вообще "будущее" уже давно настало.
1) Подавляющему большинству похуй, всё что их интересует - это стабильность. Они не видят смысла в смене власти, они боятся как огня любых перемен, да и политика их в общем-то не интересует в принципе. Да, они могут быть с чем-то не согласны, "но надо так надо". А кто эти "подавляющее большинство"? Это легковнушаемые зомбоящиковые рабы, состоящие из преимущественно из 40+, те, кому это всё на руку, те, кому просто срать, те, кто не видит никакой стоящей альтернативы. И их процентное соотношение круче всех оппозиций вместе взятых. А если прибавить ещё те области, где за Путина голосует 80-100%...
2) Не тех кандидатов либо дисквалифицируют уже на подходе, либо если они вдруг внезапно выиграли.
3) На мой взгляд ЕР и Путедведев сделают абсолютно всё, чтобы удержаться у власти, потому как в противном случае их ожидает весьма не завидная судьба. Честных выборов не будет в принципе, вопрос лишь в 130 или 180%. И если смысл на такие выборы идти? Лично я пришёл к выводу, что никакие выборы уже ничего не изменят. Навального либо посадят, либо уберут, либо дадут самое вольготное местечко перед задницей солнцеликого и наградят за заслуги перед отечеством. Демократично в России сменить власть и что-то изменить уже не получится.
Bill Ein Bill Ein 13.04.201719:40 ответить ссылка -0.1
Наблюдая за сотрудниками с которыми приходится работать скажу что как раз стабильность сейчас мало кого волнует, урвать побольше и свалить... когда люди уходят в отпуск потому что хотят, и ради этого даже на увольнение подают - самая частая картина. Процентов 10 людей с которыми я работал и общался - можно назвать надёжными. Люди превратились в одну сплошную аморфную массу которая может побулькать и по бурлить но не более. Когда всё в развале и нет ключевой идеи или стержня ради которой что то делать, когда куча сил уходит в никуда и все по кругу ходят по граблям, тут о серьёзных выборах говорить не приходится
Spellex Spellex 14.04.201710:54 ответить ссылка -0.3
Неявка на выборы - знак недоверия и нелегитимности текущей власти, это важнее, чем продолжать играть в демократию (а цифорки и без каруселей пририсовать какие надо можно)
Им важнее явка, чтобы показать, что выборы прошли нормально, люди приходят. А уж кто победит они там сами без тебя решат.
heleg heleg 13.04.201722:33 ответить ссылка 0.3
« Представительная форма правления, возникшая из мечтаний о свободе, была невероятно прогрессивной по сравнению с предшествующими системами власти. Этот блестящий успех технологии стал более выдающимся триумфом, чем изобретение паровой машины или аэроплана. Представительная форма правления дава возможность спокойно ввести преемственность власти без наследных династий. Она обеспечила орбатную связь между верхами и низами общества. Она предоставила способ устранения различий между многими группами мирным путем. Введение принципа подчинения меньшенства большенству и правила "один человек — один голос" помогает бедным и слабым добиваться желаемого от технократов, управляющих интеграционной машиной сообщества. По этой причине распространение представительной формы правления было в целом гуманным нововведением в истории человечества.

Тем не менее с самого начала тут существовало значительное расхождение по сравнению с обещанным. Лишь с большой натяжкой можно было говорить о приходе народа к управлению государством. Ни в одной из промышленных стран фактически не произошло изменений глубинной структуры власти — структуры субэлит, элит и суперэлит. По существу это не привело к ослаблению власти управленческих элит, а официальный механизм представительства стал одним из основных способов интеграции который они использовали для сохранения за собой права и возможности распоряжаться.

Таким образом, выборы, независимо от того, кто на них одерживал победу, выполняли в интересах элит важную культурную функцию. Положение о том, что всякий человек имеет право голоса, создавало иллюзию равенства. Голосованию представляло собой массовый ритуал внушения, когда народ убеждали, что выборы проводятся регулярно, с четкостью механизма, а следовательно, с надлежащей правильностью. Выборы символически убеждали граждан в их причастности ко всему происходящему, ведь они могли или отдать свой голос или проголосовать против. Как в капиталистических, так и в социалистических странах подобный ритуал внушения часто оказывался более важным, чем сами результаты многих выборных компаний.

(...) Рассуждая теоретически, необходимость пройти через процедуру переизбрания давала гарантию, что представители — люди добросовестные и продолжают выражать интересы тех, кто их выбрал. И тем не менее это никогда не препятсвовало тому, что государственная машина поглощала представителей народа. Всюду углублялись расхождения между представителями и теми, кого он представляли. »
Чем больше придет народу на выборы, тем сложнее подтасовать результаты. Обсуждалось в прошлом году до думских выборов.
А потом огласили явку и результаты.
Krong Krong 13.04.201711:45 ответить ссылка 5.7
а ведь нашлись извращенцы, которые за это деньги заплатили
"Чем больше придет народу на выборы, тем сложнее подтасовать результаты."

Ничего сложного в этом нет. Как видно отсюда, на все бюллетени просто забили болт, и уже в общих подсчетах нарисовали нужные цифры.
Количество УИК
Не могли бы поделиться ссылкой на объяснение процесса как подделывают голоса? Я бы хотел сначала ознакомиться с процессом.
Bakshish Bakshish 13.04.201717:54 ответить ссылка -4.9
Подтасовать сложнее. Но ГОРАЗДО проще просто забить на подсчёт и сразу нарисовать нужные цифры. Если коррупционеры будут не у власти, они будут в тюрьме, и потому они не скажут (не, ну не будем же рисовать голоса, так не честно, не получилось победить - ну и ладно)
вот так твою страну на хую вертятуже почти тридцать лет
ух ты, вон чё гварит, неолит мол 30 лет назат был. Фоменко сосёт)
Invin Invin 13.04.201713:30 ответить ссылка -6.4
А дерьмо за слоном убирать нам.
Я хочу, чтобы все, кто в нашей стране так думают, умерли.
Вот только из-за таких дебилов как вы Путин сам решает кто будет следующим президентом
Blows Blows 13.04.201717:42 ответить ссылка 0.3
Но у нас закончились бюллетени!
результат зависит не от количества бюллетеней, а от желания людей, которые их считают. Продолжайте подсчет!

Можно немножко более подробнее и внятным языком, а то я недопонял сути, они что, открепили принцип один человек = один голос?
нет, но если раньше это контролировалось открепительными, то теперь контролируется "внутренней программой избиркома" - к которой ни у кого нет доступа и неизвестно будет ли она вообще работать.
koka koka 13.04.201709:58 ответить ссылка 7.5
каким образом это вообще возможно? Будет всероссийский онлайн реестр избирателей и на каждом участке можно в реальном времени отследить кто-где голосовал?
Так специально и сделали чтоб нельзя.
ResQ6 ResQ6 13.04.201711:07 ответить ссылка 0.4
И, главное, за кого
Слишком жёстко для реальности. Тем более пруфов нет. Да и СМИ молчат.
Нет ничего слишком жесткого для реальности. Я не раз уже сталкивался в истории с таким лютым пиздецом, какого даже придумать не мог бы. А кто-то когда-то разрабатывал для этого смету и логистические схемы. Реальность, она замечательна тем, что в ней можно делать что захочешь, если это не нарушает законов физики. Тут нет скриптов или игровой логики.
А голосовать с Украины дадут?
Порошенко выдвигается?
Только Шуфрич.
Жидобандерівці
Планируется заменить несчастные бумажки простейшей по нашим временам информационной системой. Т.е при заходе на избирательный участок твои паспортные данные не в тетрадочку переписывают перед выдачей тебе бюллитеня (как сейчас), а вбивают в терминал, после чего они ессно шлются на сервер и второй раз по твоему паспорту же не проголосовать. При таком подходе всякие мутные открепительные, хитрые списки и прочие махинации немедленно уходят в прошлое за ненадобностью.
idlebear idlebear 13.04.201711:19 ответить ссылка 18.3
Есть ещё адекватные люди на реакторе.
именно поэтому так и не сделают.
pal665 pal665 13.04.201711:41 ответить ссылка 9.9
Ага. Ничего мутить не надо - кнопку нажал и ок.
VoVaKa VoVaKa 13.04.201711:43 ответить ссылка -3.6
Это были бы безусловно положительные изменения, если их инициаторы соблюдали бы правила игры, чего, как мы все знаем, за ними не водится. Нарисовать любые проценты теперь сможет кто угодно с доступом к БД. У там кого доступ к БД? А кто там возглавляет ЦИК? (нет, уже не Чуров, но близко)
blah! blah! 13.04.201712:50 ответить ссылка 2.9
в этом плане ничего не поменялось. они как раньше могли написать что угодно, так и сейчас
Ты так говоришь будто недовольство это что то плохое. Как можно сделать что то лучше если ты этим и так доволен?
Необоснованное недовольство абсолютно во всем - плохо.
Звучит очень разумно. Более того, звучит так, будто власть вдруг решила сделать выборы честными. Уже из одного только этого следует, что все это хуйня.
Mind's I Mind's I 13.04.201712:12 ответить ссылка 11.7
Есть логика в Ваших словах! я под влиянием подобных мыслей ниже простыню накатал.
учитывая, что за едро реально голосуют больше 60%, то почему бы и не сделать всё честно?

всекто против едра не ходят на выборы. вообще, такое ощущение, что голосуют одни бабки
людей младше 30 можно считать по пальцам.

я был наблюдателем на 2х президентских и 2х думских выборах. на разных участках. очевидно я не могу увидеть картину в целом, но сильно сомневаюсь, что есть координальные различия между разными участками

тоже когда-то верил, что везде вбросы и наебалово. но теперь мне просто грустно от того, что происходит на самом деле
Поумнели блять.
В России самая настоящая демократия!
Власть вся в руках свинобаранов, которые добровольно передают ее за водку всяким нехорошим...
Зря человека минуснули. Сам был наблюдателем и реально всем похер. Даже другим наблюдателям, которые ДОБРОВОЛЬНО пришли весь день провтыкать в смартфоны в углу. А всю явку с победой Пу сделали бабки, которым просто скучно, а из новостей только ящик.
Хотите опровергнуть - поднимите жопу и посмотрите сами. Мне хоть и противно смотреть на этот похуизм - но всё равно опять пойду наблюдать на следующих.
Сам голосовал за прохора. Не представляю, каким еще реальным и ЗАКОННЫМ способом можно заставить власть шевелиться.
А зачем? Я бы ни в коем случае не стал отказываться от стопроцентной победы просто потому, что "да я и так всех сделаю". Вот такой вот я скучный человек. Зачем приходить на поножовщину с пистолетом, если можно за неделю заминировать место встречи, и не приходить вообще?
Правильно, теперь самая большая явка будет в какой-нибудь деревне Гадюкино, где нет интернета. А да, как там с камерами, сильно помогли? Где-то где были вбросы засняты прошли перевыборы? А когда на серверах ЦИК 146% появляется, это кто-то в тетрадку не так записал?
krotus krotus 13.04.201712:20 ответить ссылка 1.6
С интернетом в деревне Гадюкино, хочется думать, сейчас всё не так уж и плохо. Проводить платежи по платисковым картам же плоне успешно удается с карманного терминала автономного с GPRS-качеством связи в любой жопе мира (е это же реальное бабло а не какие-то несчастные голоса) Объем передаваемых при голосовании в описанной логике данных не выше чем при проведении транзакции по карте.
idlebear idlebear 13.04.201712:52 ответить ссылка -3.4
Надейся - надейся
"На конференции «РИФ+КИБ 2016», которая проходила в апреле 2016 года, глава Российской ассоциации электронных коммуникаций Сергей Плуготаренко оценил размер аудитории Рунета в 80,5 млн пользователей.
В 2016 году количество пользователей интернета в России составило, по разным оценкам, 84—86 млн человек."
т.е. чуть около 60%, а если учесть, что больше всего населения живет в крупных городах, то за Уралом можно считать процентов 10 (в лучшем случае) интернетизация.
П.С. А не хочешь бартер в селах в Сибири? Ишь, пластиковые карты, да там в некоторых городках, я уж не говорю про села, люди денег бумажных не видят, а ты им про терминалы и карты заливаешь
krotus krotus 13.04.201713:41 ответить ссылка 1.4
Для удаленных участков можно использовать спутниковую связь, в конце концов, организовать доступ к выборам - это интерес правительства. По поводу процентов пользователей, все очень сложно, ведь живут школоты с родителями, интернет записан на родителей(может даже на одного), как считать пользователей? А еще стоит добавить бабушек, которые интернетом не пользуются вообще, но у них всегда есть соседушки/внучки для того, чтобы проголосовать. По сути эти проценты не верны, а голосование через сеть интернет - возможно. Тут одна проблема - защита от взлома. Накручивать станет легче, если у тебя есть "ключи" от датацентра.
Melatori Melatori 13.04.201715:10 ответить ссылка -2.1
Интерес правительства - сказать, что организовали интернет-доступ к выборам, а считать как надо. просто теперь у оппозиционных партий не будет возможности проверить количество "открепников", а доступа к результатам "через интернет", я думаю, им никто не даст - доступ будет только у власти, "чтобы не допустить экстремизма!"
krotus krotus 13.04.201717:03 ответить ссылка 0.2
Ну, справедливости ради, 146 процентов не избирком нарисовал, а журнашлюхи с НТВ, у которых с математикой проблемы. А про села в Сибири, я думаю ты сам понимаешь, что хуйню сморозил.
ты молодец, но есть минус, а заключается он в том, что у них ну просто 99,99%, что будет доступ к базам данных. и теперь их корректировать можно будет из одного места гораздо более эффективно. в теории, как ты сказал, оно то заебись, но работать будет в обратном порядке. это как когда в конторе ставят магнитные пропуска. вроде все честно, даже время показывает, но админ за магарыч в базе время может и подправить.
могу с профессиональной уверенностью заявить, что скрытая манипуляция с цифровой информацией куда сложнее осуществима, даже при наличии соответсвующих дырок в архитекруре системы (а такие дырки можно вообще исключить), чем манипуляция с этими же данными пока они находятся вне цифрового поля - в виде всяческих бумажек. В достаточно сложной системе, даже если она вообще не предусматривает механизмов защиты от подобного вмещательства, провернуть скрытую подмену данных - это джеймсбондовская операция невообразимо далекая по сложнсти от обрисованного вами "зашел в бд, прописал цифру в таблицу". А уж если встроить хоть элементарные, уровня 20го века средва криптографии - то такая махинация сделается и просто на практике невозможной.
idlebear idlebear 13.04.201719:13 ответить ссылка -0.3
А зачем проводить скрытые манипуляции и подмены, если доступ к системе есть у ограниченного круга нужных лиц которые сделают это вполне открыто и свободно, а публикации подлежат только правильные конечные результаты.
Видите ли, человек это существо склонное к самообману. Власть-придержащие склонны видеть себя в белом плаще на единороге (или на галерах, у кого какие фантазии), со светлой головой и чистым сердцем. На этот старательно взращиваеемый самообраз весьма болезненно влияет описываемый Вами сценарий, когда власть после выборов выходит, вальяжно перед камерой спускает штаны, смачно подтирается результатамы выборов, швыряет их в публику, харкает людям в рожу на последок и удаляется обратно в свой дворец (это гипербола к открытой, явной манипуляции). Им куда комфортнее, чтоб не раскачивать лодку проводить ритуальные выборы с сохранением видимости их относительной честности. (по крайней мере честности выборной системы, оставим за скобками справедливость предвыборной борьбы и т.д, это не так сильно раздражает, как откровенно шулерство).
Таким образом, система, которая по крайней мере СОКРЫТИЕ махинаций осложнит - это уже в плюс.
idlebear idlebear 13.04.201720:49 ответить ссылка -0.2
Сценарий я описал немного не такой. Скорее так: избиратель приходит на участок, член комиссии вносит его данные в компутер, которые в дальнейшем идут в центральный офис (который закрыт за семью дверями без какого либо допуска общественности, что достаточно просто аргументируется "защита персональных данных и тайны голосования"). В дальнейшем программа/обученные специалисты снимают галочку "проголосовал" с нужных участников карусели и в дальнейшем эти люди могут спокойно идти на другой участок и система не покажет члену комиссии , что человек голосовал. Власть же после выборов выходит, вальяжно перед камерой говорит, что благодаря этой системе была гарантирована легитимность и прозрачность выборов, и нету никаких сомнений что 146% реально проголосовали за нужную партию. Исправьте, если не так понял тему.
Вот видите! система дабы провернуть эту самую "карусель" заставляет иметь нужных специально-обученных людей, которые оперативно и, главное, компетентно, чтоб ничего не накосячить, снимают нужные галочки. Сейчас же и этого не требуется. Открепительных заранее вагон напечатал (или даже без них, ведь как я понимаю, основная уязвимость для подтасовок на этапе "бюллитень" в существующей системе - это голосование по спискам предприятий непрерывного производственного цикла)
idlebear idlebear 14.04.201709:34 ответить ссылка -0.1
Исходя из того, с чем сталкивался я - ты не вполне прав. Вся эта белоплащность и высокоположенность, конечно, им нравится, но как только встанет вопрос реальной упущенной выгоды или ущемленных понтов - даже чуть-чуть - они сорвут штаны, насрут себе в ладонь и с побагровевшей рожей примутся метать дерьмо. Потом коричневыми руками оторвут голову твоему ребенку, растопчут собачку, изнасилуют жену, а затем снова наденут белый плащ и встанут в позу благородного дона. Российские белые плащи - они специально сшиты так, чтобы быстро сбрасывать, и чтоб говно не липло.
Но конечно пост оформлен в лучших традициях "ученый изнасиловал журналиста".
нет, и я не понимаю в чем бугурт. каждый человек привязан к своему избирательному участку и проголосовать на другом можно было только по открепительному. на каждом участке есть список избирателей, большие такие журналы где поименно перечислены все привязанные к этому участку избиратели. когда ты приходишь на участок, то предъявляешь паспорт, а член комиссии сверяет твои данные со списком, вы оба ставите подписи в соответствующие графы в журнале напротив твоих данных и только потом тебе дают бюллетень .то есть теперь вообще нельзя голосовать ни на каких участках, кроме того к которому ты "прикреплен" по месту прописки. если припрешься не на свой участок, то тебя просто не найдут в журнале и не дадут бюллетень
То есть если во время выборов госдуру я мог заранее взять открепительный и проголосовать,то теперь я обязан возвращаться в родной город и голосовать там? Офигеть,блять.
ну, если все будет по-старому, с бумажными журналами, то без открепительного таки хуй проголосуешь
Когда вы научитесь читать до конца новость?
Теперь предварительная регистрация в любой избирательный участок. омг...
Цитата с обсуждения в госдуме:
- Как вы планируете бороться с повторным голосованием?
- Примите в первом чтении. Ко второму вам всё расскажут.

Технически, насколько я понял, заявление с паспортными данными нужно подавать в избирком заранее, но доверия системе, что она будет заниматься проверкой подлинности паспортов, проверкой того что правильный паспорт предъявлен в комиссию, и что паспорт был вообще предъявлен а не выдуман от и до - нет.
Loser2 Loser2 13.04.201711:30 ответить ссылка 1.0
В стране проголосует из 140млн 7млрд, из них 6млрд за солнцеликого
iggd iggd 13.04.201711:12 ответить ссылка 1.4
Ты сильно недооцениваешь ЕДРО, из 7 млрд за него проголосует все 10,22 млрд
Включая партийных представителей ЕДРА на Альфе Центавра, очевидно =)
iggd iggd 13.04.201711:16 ответить ссылка 1.7
А на Тау Кита всё также для нас непонятно и нас посылают обратно?
у них почкование, им похую наши проблемы
тонко шутишь)))

п.с. если кто не понял, то 7 * 1,46 = 10.22
7млрд - это китай с индией голосов подкинут что ли?
Karasu_T Karasu_T 13.04.201719:00 ответить ссылка -0.5
А так же все США во главе с Трампом засвидетельствуют свое почтение =) А что, мы же им Трампа выбрали
iggd iggd 13.04.201719:25 ответить ссылка 0.3
А что, в России есть честные выборы??? Я всегда думала, что они потом нужный результат создадут сами, очень грязными методами типа подделки бюллетней или еще чего-то в этом духе...
Luganza Luganza 13.04.201711:16 ответить ссылка 2.0
Индюк тоже думал, да в суп попал. А почему? Потому что предвыборные программы надо читать, на выборы ходить и потом всех своих знакомых, не работающих в бюджетной сфере(на них на всех сильно давят) спрашивать за кого они голосовали и почему. Хотя бы ради собственного интереса. Если из армии 30 твоих знакомых за Путина проголосовали двое, а он набрал 80 процентов голосов, то или знакомые у тебя "не такие как все", или можно с уверенностью сказать, что что-то тут не чисто. А не сидеть дома и " думать".
Я вообще не из России, так что голосовать за Путина или против не могу.
Поражен твоей неудачей )
VoVaKa VoVaKa 13.04.201711:44 ответить ссылка -5.8
Поражён твоей глупостью, мыж в России, а не он(
Ходишь ты такой по всем и спрашиваешь " а за кого ты, сцуко. голосовал?".. сначала у тебя пропадут друзья и хорошие знакомые, с тобой просто перестанут общаться.. потом за тобой начнёт присматривать сама система - ОНИ же тебя не назначали вынюхивателем (и докладные ты им не носишь), а значит работаешь на кого-то другого...

Да и как ты себе это представил-то? ну я проголосовал за кандидата номер 5 и еще 10 моих знакомых за него, а победил номер 3 - мне бегать и орать что мы 11 человек голосунули, а вы выбрали нам не того?
pal665 pal665 13.04.201711:47 ответить ссылка -3.5
На бюджетников давят, действительно сильно, но в прошлый раз голосовал не за Е.Р. И вся моя семья тоже. Проверить-то ни как не выйдет. Просто если будет плохой результат по району например, Глава администрации не получит премии за проведение выборов и т.п.
Особенно напрягает, когда спрашивают у меня сверстники за кого ИМ НАДО голосовать? Бабушки, которые не могут добраться до выборов своими силами, тоже спрашивают за кого им надо голосовать. Хорошо что с урной ездят представители не одной партии
Информация о волеизъявлении граждан в РФ проходит следующих путь
Бюллитень => Протокол изберательного участка => Центральный банк данных
Как показале практика выборов 11 го года - именно на втором узле этой цепочки изберкомовские "волшебники" делают нужные результаты. Почему? это наиболее удобно. любые всрывшиеся инциденты (а проколы неизменно происхъодят) трактуются как мелнеые локальные, "незначительные эксцессы не влияющие на итоговый результат" чото там попересчитают вроде как, какому-то незначительному члену изберательной комисии пальчиком погрозят и всё, формальности соблюдены.
Любая же вскрывшая махинация на уровне центрального хранилища результатов (а это уже информационная систем, где как известно ноликом или символом ошибся и всё азлетелось в клочья) немедленно разваливает все выборы, да ещё и дополнительно затруднена из-за онлайнового непрерывного процесса публикации валящихся данныйх.
Махинации же на уровне бюллитений намного более ресурсозатратны и имеют на порядок меньший выхлоп чем "магия" в тихихом омуте участкового изберкома.
Выпускаемый закон, по крайней мере в той части, которая адресуется данным постом, затрагивает только вопросы махинаций на уровне "бюллитень", причем делает это в весьма правильном и позитивном ключе. Тоесть в целом для избирательной системы - как мертвому припарка, но уж точно не лишний вред как это пытаются преподнести в посте.
на "участковом изберкоме", т.н. УИКе, проводить махинации так же трудно как и в любом другом месте и реально только с попустительства наблюдателей и членов комиссии. цепочка же выглядит немного по-другому: УИК->ТИК->ИКС->ЦИК. на УИК по результатам голосования подсчитываются бюллетени, как выданные, так и нет(не выданные "гасятся", у них отрезают угол) и голоса за кандидатов. количество выданных, испорченных и погашенных бюллетеней должно совпадать с количеством проголосовавших на участке по месту и по открепительным и с общим числом бюллетеней на участке. все подсчеты проводятся при наблюдателях и результаты скрепляются их подписями. опечатанные бюллетени, протоколы и прочая муть отправляются в ТИК. как-правило участковая комиссия состоит из представителей разных партий и наблюдателей тоже разношерстная компания, которая случись че может и должна жаловаться.
Я какраз пытался, хоть и с мозговыносящим числом опечаток, указать на то, что на уровне промежуточных комиссий (опустил для ясности особинности их внутренней иерархии) махинации произвести отнюдь не "так же трудно как и в любом другом месте", которых остается по большому счету только 2: ЦИК и Бюллитень, а несколько проще для наших российских реалий; т.е. для нарушителя находящегося не снаружи, а внтури изберательной системы. Оттого то и следовало бы при законодательной реорганизации этой системы усиливать её защищенность именно в этмих этих сегментах.
Выборы 11го года вспоминал всявзи с подобными статистическим исследованиями, явню иллюстрирующими, что приписки за ЕР до "красивых", круглых цифр производились тупо в протоколах и как-то пофиг было на все механизмы призванные этому воспрепятствовать.
Число участков
за работой ТИКов тоже внимательно следят наблюдатели и сми. вот выше уже хз
Medozo Medozo 13.04.201712:22 ответить ссылка 21.1
noavatar noavatar 13.04.201712:28 ответить ссылка 7.4
Значит и оппозиция должна использовать эту систему.
Если вам не нравится эта дерьмократия...
Анархия
tanot tanot 13.04.201714:01 ответить ссылка -6.1
Как будто что-то плохое.
Никто не говорил что демократия плохо или хорошо, конечно если ты хочешь что бы люди делали что хотят ты можешь и назад в джунгли вернуться, вот там то заебись, никакой демократии.
Почему то все понимают анархизм как полный хаос и пиздец, хотя по своей сути это чуть ли не самое мирное и утопическое движение.
99% за путина, 1% за навального (не людей, а количество голосов) - и что тут кто увидит?
Теперь в билютенях 1 чел может 2 000 000 000 раз за П проголосовать - закон не запрещает - что увидят про Навального?
chornu88 chornu88 13.04.201714:59 ответить ссылка -1.7
Ну хуль, придётся объезжать город чтобы в каждом пункте тыкнуть галочку не за Пу
Hello Hello 13.04.201715:01 ответить ссылка 1.4
Народ ведь это гениально!!! Записываешься в такую карусель добровольцем и ездишь голосуешь за Навального... а тебе Пу за это еще и денег (возможно) заплатит... Хех... Жаль мне страну духовных скреп... "демократическим" путем власть там никогда не сменить.
Oliver77 Oliver77 13.04.201715:09 ответить ссылка 2.6
Ты думаешь, устроители карусели идиоты? Приносишь заполненный бюллетень - выносишь пустой, или карусель крутится без тебя
Jatt Jatt 13.04.201718:46 ответить ссылка 1.2
Почему нет глобальной базы данных, в которую вносились бы все проголосовавшие, и чтобы после выборов каждый мог вбить на сайте имя фамилию номер паспорта и проверить за кого ушел его голос по итогу?
Потому что голосование должно быть анонимным?
Разве что пилить что-то хитровыебанно-криптографическое, ИМХО.
Точнее - не должно быть возможности поставить бюллетень в соответствие человеку (ну и наоборот).
На сайте президента Украины чтобы зарегистрироваться(идём на раздел с петициями" надо пару раз ебаться с данными чтобы подписать или создать петицию. По моему фишка в том что после того как ты дашь документы то нужно ждать чтобы твою личность подтвердили по базе.
Конечно я могу крупно ошибаться, после того как я подтвердил, ждал неделю чтобы меня пустили подписывать петиции.
Потому что это "никому не надо и вообще проделки запада"
Как уже ответили выше - из-за необходимости обеспечения тайны голосования. И да, более-мение современные криптографические технологии вполне позволяют сделать систему, которая работает так как вы описали, железобетонно защищена от махинаций и сохраняет при этом тайну голосования (просто проверка голоса будет доступна только индивидуально по собственому секретному ключу голосующего, ака цифровой подписи).
Почему мы этого ещё не видим? Ну, государство (любое) выстраивает человеческое общество таким образом, что на верх этого самого общества (во власть) всплывают отнюдь не самые умные, компетентные и морально-обременные индивиды. Таким образом всё хорошее на государственном уровне обречено происходить позже и реализовываться хуже (если вообще!) чем в большинстве иных сфер.
Тащемта, мне не очень-то и важна анонимность голосования. Все равно хозяин блядского цирка и так узнает, за кого я голосовал, если захочет, а остальных мне бояться нечего. А вот гигантский лист из трех колонок, в котором содержатся ФИО, номер паспорта и голос, я бы очень хотел видеть в открытом доступе. И чтобы каждый мог звонить по особому телефону, и материться туда, угрожая судом, если третья колонка не совпадает с тем, что он отметил в бюллетени. Если менять третье значение можно будет только при личной явке в некую менятельную инстанцию с подтверждением личности, и голосующим не впадлу будет пройтись - такие выборы хуй подделаешь чисто техническим путем. Только мощной пропагандой. Этого у нас никогда не умели, у нас могут только пугать. А напугать кого-то из окна поезда, увозящего тебя в пизду к хуям, довольно сложно. Вот как-то так.
Открытая система голосования действительно обеспеивает практически 100% защиту от махинаций изнутри, но сопровождается таким гигантским ворохом минусов, что не применяется в нормальных странах (минусы даже перечислять не стоит; но всё же - вот например твой препод в институте - старый убежденный комунист - не поленится поглядеть окрытые данные, выписать в тетрадочку и все голосовавшие за условного Навального студенты у него никогда не сдадут; неправильно голосовавшие по мнентю руководителя сотрудники лишаются премий и т.д.; открытость голосования полностью стирает грань между политотой и личной жизнью - это в целом в куда хуже чем минусы тайного голосования).
О, внедряют американскую систему учета голосов.
wanokin wanokin 13.04.201718:01 ответить ссылка 0.1
карусели это бред

Электоральная база в россии это 100 000 000 человек и чтобы существенно повлиять на выборы нужно осуществлять буквально тысячи каруселей вбрасывая тысячи бюллетеней каждый раз.

Организовать эту тысячу каруселей по всей стране - это организационный ПИЗДЕЦ. Тысячи исполнителей, тысячи организаторов и кураторов, тысячи следящих и проверяющих.

Это не просто какой-то отдельный эпизод который можно замолчать в СМИ. Это тысячи эпизодов вброса, десятки тысяч свидетелей, миллионы фотографических пруфов и сотни информационных сливов в блогах. Даже тупые бабки будут сидеть на лавках и хвастаться друг другу если им удастся засвидетельствовать вброс.

Осуществлять всё это хоть сколько нибудь тайно и эффективно НЕВОЗМОЖНО.
_____________________________
1) Карусели были бы возможно если бы народ активно помогал карусельщикам и покрывал вбросы. Но если у вас есть народная поддержка, то нахрена вам вообще карусели?
2) Нахуя тратить деньги, время и силы на карусели если можно просто пойти в ИзбирКом и приказать чтобы посчитали так как надо?
premium premium 13.04.201720:18 ответить ссылка -0.8
Карусели помогают, потому что голосовать ходит от силы 30-40% и на их фоне каруси заебись поднимают стату.
30-40% это 30-40 миллионов бюллетеней. МИЛЛИОНОВ БЮЛЛЕТЕНЕЙ!
premium premium 14.04.201711:05 ответить ссылка -0.1
Сам закон не важен - важны цифры под постом. Полторы тысячи человек это увидели... И всего 4 (четыре) поделились!!!
Это и есть гражданское общество в России, в два слова ВСЕМ НАСРАТЬ.
Именно по этому я уехал из России 20 лет назад и до сих пор ни разу не пожалел об этом.

Руссоскептизм, часто его путают с русофобией. На деле я не боюсь русских, я просто верю в возможность каких-либо перемен в России.
yans yans 13.04.201720:19 ответить ссылка 0.2
Пост по содержанию это "ученый изнасиловал журналиста", но сама тема аудиторию чрезвычайно волнует - отсюда много просмотров и комментов, но закономерно низкое внимание собственно к содержанию изначального посления.
А если устроить обратную карусель ?
IPalagin IPalagin 13.04.201720:33 ответить ссылка 0.2
Я проголосовал за представителя Единой России на прошлых выборах. После результатов был приятно обрадован - впервые мой кандидат выиграл. Отличное чувство, чувство победы, а не ноющего в интернетах вечного лузера. На следующих выборах опять пойду за ЕР голосовать.
fedragon fedragon 13.04.201720:57 ответить ссылка -2.3
Ну как бы логично иметь единую базу по всем избирательным участкам, так что подождём посмотрим будет ли она.
aless11 aless11 13.04.201722:20 ответить ссылка 0.0
да там видимо будет онлайн база, взял бюлетень или нет
Прошу прощения, а разве не нужно голосовать по месту проживания? Вот у нас если нет в списке - просили талон. Нет талона - ну, значит никак не проголосуешь. Может это сделано чтобы люди не набирали открепительных талонов (подделывая)? Хотя нет, тогда окажется что и этот закон тоже не идиотский!
Живительная эвтаназия
Tyekanik Tyekanik 14.04.201706:26 ответить ссылка 0.0
Идеи? Можно каждый год проводить выборы. Тогда тем кому платят за поход на выборы будут получать не раз в 4 или 6 лет, а раз в год. Так постепенно будут возвращаться деньги народу.
Самое забавное - как-то так это и должно работать. Власть делает народу хорошо, народ голосует за власть. За тебя я бы проголосовал. Еще можно периодически устраивать забастовки, мол - меньше, чем за 50к голос не отдам. И люто пиздить палками штрейкбрехеров. Собственно, что-то похожее и происходило в свое время в европе среди рабочих. Теперь рабочим в европе заебись.
База избирателей есть, она единая, что мешает отмечать в ней выданные бюллютени?
Честные выборы:
На избирательном участке человеку присваивают ID (одноразовый для конкретных выборов). Его знает только сам избиратель.
Затем о общем доступе публикуются результаты в виде таблицы, где каждый может проверить свой голос по ID.
Технически проработать этот момент не составляет трудностей.
Все пиздец, не надо выдумывать изощренных законов и усложнять процедуру.
Вот тогда и будет демократия. (только она сейчас нахер никому не нужна)
sekasan sekasan 14.04.201712:10 ответить ссылка 0.0
Платить за голосование =D
Ivan366 Ivan366 14.04.201714:26 ответить ссылка 0.0
Выясню адреса всех участков в городе. Найму такси и успею до того, как тыква превратится крысу.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Весёлая карусель. Заставка,Comedy,мультфильм,восьмидесятые,детство,любымые передачи,карусэл, карусел, кто успэл - тот прысэл)))
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы выборы карусель

Весёлая карусель. Заставка,Comedy,мультфильм,восьмидесятые,детство,любымые передачи,карусэл, карусел, кто успэл - тот прысэл)))
Метагалактическая конфедерация выдвинула кандидатов в Госдуму
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы дума выборы

Метагалактическая конфедерация выдвинула кандидатов в Госдуму
Суперкарусели,Nonprofits & Activism,Навальный,Навальный2018,Фонд борьбы с коррупцией,ФБК,Выборы2018,Выборы,Фальсификации,Мы провели эксперимент, наглядно доказывающий, что власть готовит массовые мошенничества на предстоящих «выборах». Явка избирателей будет фальсифицирована. По состоянию на 15.00 1
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Навальный выборы 2018 карусели

Суперкарусели,Nonprofits & Activism,Навальный,Навальный2018,Фонд борьбы с коррупцией,ФБК,Выборы2018,Выборы,Фальсификации,Мы провели эксперимент, наглядно доказывающий, что власть готовит массовые мошенничества на предстоящих «выборах». Явка избирателей будет фальсифицирована. По состоянию на 15.00 1
medittd I В ОДНОЙ КАРТИНКЕ
Итоги «Правильных выборов» на «Медузе»
Я ПАРТИЯ ВЛАСТИ • 201 Т ЛИБЕРАЛЫ • 176 СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТЫ • 38	™ ПАРТИЯ ФЕДЕРАЦИИ • 35
РЕЗУЛЬТАТ ПОСЛЕ ПОДСЧЕТА 68653 БЮЛЛЕТЕНЕЙ. РАССАДКА УСЛОВНАЯ
подробнее»

выборы 2016 дума правильные выборы выборы политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты интернет-издание "Медуза"

medittd I В ОДНОЙ КАРТИНКЕ Итоги «Правильных выборов» на «Медузе» Я ПАРТИЯ ВЛАСТИ • 201 Т ЛИБЕРАЛЫ • 176 СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТЫ • 38 ™ ПАРТИЯ ФЕДЕРАЦИИ • 35 РЕЗУЛЬТАТ ПОСЛЕ ПОДСЧЕТА 68653 БЮЛЛЕТЕНЕЙ. РАССАДКА УСЛОВНАЯ