Подробнее
3 марта 2014 года в Совбезе ООН постпред РФ Чуркин заявил: «Сегодня я уполномочен сообщить: президентом РФ получено следующее обращение президента Украины Януковича: «...обращаюсь к президенту РФ Путину с просьбой использовать ВС РФ для восстановления законности, мира, правопорядка, стабильности и защиты населения Украины. В.Янукович. 1 марта 2014 года». Уважаемые коллеги, я имею возможность продемонстрировать всем собравшимся фотокопию оригинала этого обращения...». В тот же день Чуркин направил генсеку ООН обращение, в котором попросил распространить заявление Януковича как официальный документ СБ ООН. Англоязычная версия заявления Януковича была сертифицирована СБ ООН и приобщена к протоколу заседания. 7 марта 2017 года Генеральная прокуратура РФ предоставила Украине официальный документ, в котором говорится: «ни в администрацию президента РФ, ни в Совет Федерации РФ какое либо заявление Януковича В.Ф. с просьбой использовать ВС РФ на территории Украины не поступало и этими государственными органами не рассматривалось»
Приключения Чуркина в ООН ^
политика,политические новости, шутки и мемы,чуркин
Еще на тему
http://fakeoff.org/politics/mify-rossiyskoy-propagandy-probirka-kolina-pauella
Пауэлл сожалел о том, что не выждал время и устроил всю движуху за одобрение операции, пока под ней не было железобетонной базы. Потому что ему пришлось подкреплять доводы такими аналогиями - а это не особо высокий прием. Но от него огромное расстояние до "лжи на голубом глазу" в исполнении Чуркина.
Какая история выдумана? Колин Пауэлл показывал пробирку с порошком как одно из доказательств того, что Ирак продолжает создавать биологическое оружие. Вот можешь почитать интервью с ним http://abcnews.go.com/2020/Politics/story?id=1105979&page=1 - в частности, он говорит, что "It's a blot. It was painful. It's painful now."
В русской википедии есть его цитата "Когда я делал доклад в феврале 2003 года, то опирался на самую лучшую информацию, которую мне предоставило ЦРУ. …К сожалению, со временем выяснилось, что источники были неточными и неверными, а в ряде случаев преднамеренно вводили в заблуждение. Я этим глубоко разочарован и сожалею об этом." - точной цитаты на английском я не нашёл сходу, но в английской есть примерно аналогичное:
On September 13, 2004, Powell testified before the Senate Governmental Affairs Committee, acknowledging that the sources who provided much of the information in his February 2003 UN presentation were "wrong" and that it was "unlikely" that any stockpiles of WMDs would be found. Claiming that he was unaware that some intelligence officials questioned the information prior to his presentation, Powell pushed for reform in the intelligence community, including the creation of a national intelligence director who would assure that "what one person knew, everyone else knew."
Хочу тебе ещё напомнить, что то оружие, о котором говорил Пауэлл и под предлогом уничтожения которого НАТО напало на Ирак, так и не было найдено.
Как видишь, пробирка - способ наглядно показать количество антракса, необходимое для совершения атаки. Пауэлл никогда другого и не утверждал.
> в частности, он говорит, что "It's a blot. It was painful. It's painful now."
Я же написал выше, что эпатировать публику аналогиями - не самый высокий прием. Естественно, это пятно на карьере.
А английская цитата, которую ты привел - это как раз то, что я сказал: Пауэлл использовал информацию без железобетонных доказательств ( от "some intelligence officials questioned the information prior to his presentation" до "blatant lies" километры пути).
> Хочу тебе ещё напомнить, что то оружие, о котором говорил Пауэлл и под предлогом уничтожения которого НАТО напало на Ирак, так и не было найдено
Есть доклад Iraq Survey Group, который вполне себе заявляет, что приостановленные до 95-96 года исследования были возобновлены, хотя велись силами небольших лабораторий и далеко не столь масштабно, как до первой войны. Вдобавок, арсенал химического оружия (которое Саддаму тоже было нельзя производить) таки вполне обнаружили, а это намекает, что BW в крупных размерах не обнаружилось, скорее потому что его просто не нашли, чем потому что няшка Саддам вдруг решил соблюсти именно этот пункт договоренностей.
2) "Пауэлл никогда другого и не утверждал." - вскоре после показа этой пробирки он сказал:
"One of the most worrisome things that emerges from the thick intelligence file we have on Iraq's biological weapons is the existence of mobile production facilities used to make biological agents." - примерный перевод "из нашего толстого досье на Ирак, следует, что у них есть мобильные фабрики по производству биологического оружия.
3) "Есть доклад Iraq Survey Group, который вполне себе заявляет, что приостановленные до 95-96 года исследования были возобновлены" - может что-то и было возобновленно (не нашёл об этом информации да и это неавжно). Вот что нам говорит википедия про это: "the Iraq Intelligence Commission concluded that the judgements of the U.S. intelligence community about the continued existence of weapons of mass destruction and an associated military program were wrong." Вольный перевод: Независимая коммиссия, созданная США, пришла к выводу, что разведка США ошибалась по поводу наличия ОМП и программы его развития.
> some intelligence officials questioned the information prior to his presentation
Это именно то, о чем я говорю. Не было железобетонной базы под данными.
> Вот что нам говорит википедия про это
А в основной статье по вопросу википедия говорит чуть иное: https://en.wikipedia.org/wiki/Iraq_and_weapons_of_mass_destruction Ознакомься. Особенно про операцию avarice.
ты говорил, что он ничего, кроме модели пробирки не показывал. Я тебя тыкаю в фразу, где он чётко говорит, что он считает, что в Ирке есть мобильные заводы по производству биологического оружия.
> Особенно про операцию avarice.
Прочитал про Avarice. "It was confirmed that these weapons were remnants of the Iraqi weapons program first developed during the Iran-Iraq war" - то есть, это те же старые ракеты. Никаких новых не создавалось. Про эти ракеты так же говорилось "weapon - many in poor condition, some empty or containing nonlethal liquid, but others containing sarin with unexpectedly high purity". О том, откуда это оружие - непонятно.
Зато в параграфе до этого вполне чётко написано "Later U.S.-led inspections found out that Iraq had earlier ceased active WMD production and stockpiling."
Эмм...где я такое говорил? Было бы крайне странно, если бы Пауэлл делал часовой доклад о пробирке...
Естественно, он утверждал, что у Ирака есть BW. Собственно, это одна из главных мыслей доклада.
> это те же старые ракеты.
А без разницы. Это оружие массового уничтожения, которое Ирак после первой войны не должен был иметь в принципе.
Он утверждал, что в Ираке есть заводы по производству биологического оружия. Эта пробирка - просто наглядный материал и именно поэтому её запомнили. И когда в Ираке не нашли никаких заводов, стали ему припоминать именно этот жест. Не кидать же часовое видео, где он долго, нудно и дипломатично рассказывает, какой Ирак плохой.
> А без разницы. Это оружие массового уничтожения, которое Ирак после первой войны не должен был иметь в принципе.
То есть, если на Украине обнаружится хим.оружие в количестве нескольких грамм, то её можно со спокойной совестью бомбить? Без разницы откуда оно там появилось и в каком количестве - после первой мировой войны не должна иметь в принципе.
Ну да. А как это относится к тому, что "пробирка - способ наглядно показать количество антракса, необходимое для совершения атаки. Пауэлл никогда другого и не утверждал"?
То есть, это вполне однозначная фраза даже с учетом того, что я могу быть косноязычен временами...
> То есть, если на Украине обнаружится хим.оружие в количестве нескольких грамм
400 зарядов, обнаруженных только в операции "алчность" - это немножко отличное от нескольких граммов количество. И да, любую страну, которая скрывает 400 единиц оружия массового уничтожения, можно со спокойной совестью бомбить