теперь уже злобная хунта специально подкинула ополченцам бук с испорченой электроникой / MH17 :: Боинг MH-17 :: политика (политические новости, шутки и мемы)

Боинг MH-17 ...политика 

теперь уже злобная хунта специально подкинула ополченцам бук с испорченой электроникой

28 сентября 18:45 MCK f Ж * < ЙЙ^РИА новости РОССИЯ СЕГОДНЯ USD 63.95 +0.26 Е JR 71.57 -0.07 ГЛАВНОЕ ПОЛИТИКА ОБЩЕСТВО ЭКОНОМИКА В МИРЕ ПРОИСШЕСТВИЯ СПОРТ НАУКА КУЛЬТУРА РЕЛИГИЯ РА МН17. РАССЛЕДОВАНИЕ МН17. РАССЛЕДОВАНИЕ "Алмаз-Антей" допустил, что МН17 могли сбить из-за ошибки


В российском концерне не согласились с выводами международной экспертной группы, представившей отчет о причинах крушения "боинга" над Донбассом. В "Алмаз-Антее" пояснили, что украинская сторона самостоятельно заменила электронику в имеющейся в ее распоряжении "БУКах". С российском концерном эта



Подробнее
28 сентября 18:45 MCK f Ж * < ЙЙ^РИА новости РОССИЯ СЕГОДНЯ USD 63.95 +0.26 Е JR 71.57 -0.07 ГЛАВНОЕ ПОЛИТИКА ОБЩЕСТВО ЭКОНОМИКА В МИРЕ ПРОИСШЕСТВИЯ СПОРТ НАУКА КУЛЬТУРА РЕЛИГИЯ РА МН17. РАССЛЕДОВАНИЕ МН17. РАССЛЕДОВАНИЕ "Алмаз-Антей" допустил, что МН17 могли сбить из-за ошибки оператора"Бука" 18:26 28.09.2016 (обновлено: 18:39 28.09.2016) Ц0 О 1156 ifa 0 Ifi 4
В российском концерне не согласились с выводами международной экспертной группы, представившей отчет о причинах крушения "боинга" над Донбассом. В "Алмаз-Антее" пояснили, что украинская сторона самостоятельно заменила электронику в имеющейся в ее распоряжении "БУКах". С российском концерном эта модернизация не была согласована. Представители "Алмаз-Антея" высказали версию, что лайнер мог быть сбит по ошибке или из-за неисправности ракетной установки.
политика,политические новости, шутки и мемы,MH17,Боинг MH-17
Еще на тему
Развернуть
Одна история охуительнее другой
То ли ещё будет
Надо бы собрать все версии в одну коллекцию. С скринами заголовков из РТ и Лайфньюс
Без скринов и заголовков, да и версия устарела версий на пять. Но всё же.
Хронология версий Версии Украины: Версии следователей: Версии России: - * Ополченцы сбили АН-26 на высоте 10 км МН17 сбили террористы из российского БУКа - ВСУ сбили ракетой МН17, перепутав его с бортом Путина МН17 сбили террористы из российского БУКа - МН17 сбил украинский штурмовик МН17
Забыта.
Но она реально тупая. БУК не из той техники, которая работает на передовой, так что не может быть захвачена.
Те первые сутки где на канале шария (в его недавнем видео) спустя несколько часов после катастрофы украинские СМИ уже говорили о буке?
Про сломанный бук, который попал к ополченцам?
пруф что укросми писали про сбитый ан
Даже если и написали, источником явно было сообщение Гиркина.
Но вот это моя любимая
9 часов назад Александр Калмыков Если обобщить все. о чем сообщают российские СМИ версия, выглядит так. Хотели сбить Путина, поэтому в небо поднялись украинские самолеты. Но они перепутали окраску самолета и поэтому пошли за малайзийским лайнером. В который, зная о будущей ошибке украинцев,
Бля буду, в ближайшие пару лет будет снято в стиле "Fuckeла Novorosii" и "Августа восьмого"
с названием Fuckeлла не промахнулся
Ну чё так долго всё тянется, когда уже им пиздец наступит.
Teijo Teijo29.09.201615:48ответитьссылка -0.5
кому именно?
Ну мы же цивилизованные люди и не тыкаем пальцами
Я не цивилизованный, я могу потыкать пальцем. Куда тыкать?
Мммм, ну не при всех же, давай хотя-бы за угол отойдём...
Суть расследования не в наступлении пиздеца, а в медленном и методичном мокании мордой в лужу. Все идет по плану.
Во это вот я хочу
"с России в случае признания ее вины потребуют огромную компенсацию за содеянное и арестуют заграничные счета РФ в счет компенсации семьям погибших, покупки нового самолета и оплаты расследования."
Ну я больше пессимист по этому вопросу. Но думаю спокойно могут влепить компенсацию родственникам погибших в 10 млн баксов за человека (тариф с Ливийского боинга), компенсацию авиакомпании и следовательской комиссии. Да возможен встречный позов в арбитражный суд (или как там он), но если и он подтвердит выводы комисси - сумма компенсации вырастет. Если откажутся платить - будут аресты имущества (как было в прошлом году с делом Юкоса). Но это если мы говорим о шкурных вопросах. Но на первом плане в этой истории будет большая международная политика, и там все будет еще веселее. Стоит заметить, что с каждым годом отрицания своей причастности и ухода в несосзнанку потенциальные претензии увеличиваются в геометрической прогрессии. И это претензии политические. Смотрим и жуем попкорн
кадаффи именно так и считал
Не понял? Кадаффи считал, что с каждым годом отрицания, его котел в аду раскаляется все сильнее?
не, он считал, что офигенно отмазался.
ты про этот случай?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2_Boeing_747_%D0%BD%D0%B0%D0%B4_%D0%9B%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B8
Нихуя он не отмазался. с 1989 (катастрофа) по 2003 (Ливия признала вину) можно все нервы вымотать. Тем более его умножили на ноль
ну он типа думал, что отмазался
Реактор, поясни вкратце, пожалуйста, что там с этим боингом-то? Кто виноват? Что делать?
Ну и мразина.
Установлено: самолет сбит бкуом, бук стоял на территории сепаров, восстановлен маршрут перемещений бука из РФ и обратно. Официальных обвинений пока не выдвигали.
Официальные обвинения могут быть выдвинуты лишь конкретным людям, но для конкретики нужны еще свидетелсьтва очевидцев. Имеется список из 100 человек, кто причастен к перевозке, погрузке/разгрузке, запуску ракеты и т.д. Но это обобщенный список
100 подозреваемых в причастности к сбитому боингу МН17
Что-то изменилось ?
Пусть уже скажут правду. Сбили рептилоиды с Нибиру, чтобы ситуацию накалить.
ascen ascen29.09.201616:09ответитьссылка -0.7
Рептилоиды с ДэНэРу.
помнится что с сюжета про сбитый ракетой пассажирский самолёт начинался весьма неплохой сюжет у игры Alpha protocol
А чем сюжет закончился?
Туториалом. Игра в нем крашилась на семерке. Фикса не было.
Играл на ХР. Концовок было несколько, но в середине игры все сводилось к тому, что это была подстава для отмывания денег и все агенство за исключением нескольких персонажей знало об этом. В конце концов была попытка развязать очередную войну обвинив в этом тех кто не был виноват, для последующего ввода войск ну и собирания барышей. В Финале предлагалось либо встать на сторону некоего магната который всё это затеял и проворачивал неоднократно, либо соответственно на сторону одного из начальников твоей секретной службы который конечно же специально был заслан чтобы собрать доказательства и все это развалить. Вроде был еще вариант, но я не помню. Но начальный ролик к игре прямо как про МН17.
*...либо накормить свинцом всё своё начальство, быть изнасилованным боевой милфой по кличке Зи, выбрать тню по вкусу и, спиздив сраную яхту и деньги со счетов нанявшей тебя организации, благополучно (вместе с этой тнёй), свалить за бугор из этого пиздеца. Самый годный вариант развития событий упустил.
О! Этот тот который я не проходил сам. Только читал. Я С Зи все время забывал отношения нормально выставить, по привычке играл хорошиста, а ей это не нравилось категорически.
Раз уж зашел разговор об этой игре вопрос тебе. Там после прохождения игры можно было начать новую+ или в каком-то другом режиме сложности. Так вот. Отчётливо помню туториал в котором когда встаёшь с койки и берёшь планшет при первом прохождении была девица которая давала тебе инструкции. Но при повторном прохождении (именно что повторном) там были помехи и появлялся тот потный латинос из магазинчика в который ты приходишь в одной из стран в середине игры и чуть вроде диалог менялся. Дальше не проходил, но вот интересно, там много таких приколов будет?
Странно, ибо у меня данный уродливый латинос из Рима не появлялся. Появилась возможность его не убивать. При прохождении "АР" по второму кругу, открывается диалоговая опция "профессионал", иногда дающая больше плюсцов в диалогах и немного повышающая твой чсв. В основном даёт возможность "и рыбку съесть и сковородку не мыть": быть для всех хорошеньким, даже для старпёра-аналитика Паркера, ещё и под конец игры заявить оному, что, мол, "агент Тортон твои расчёты труба шатал(китаецкий президент жив, аки Цой; вашу крысу Суркова зарезал двинутый богатый торчок; Тортон шейха не убивал, а живёт за его счёт), а сам Паркер - чмо, при этом заставить последнего замести за Тортоном все следы его деятельности. Плюс к вышеперечисленному, можно по очереди пригласить "на палочку чая" всех возможных особей женского пола (кроме Сестрёнки), натравить на своё агенство и Ветеранов с Зи, и G22 с Альбатросом. В общем, даёт возможность play like a damn' fiddle абсолютно всех и выйти чистеньким.
Блин, круто. Перепройду ))) Спасибо.
А ведь я сейчас перепрохожу эту игру. И знаешь, всего что ты описал можно пока достичь и при первом прохождении. Закончу раз и попробую пробежаться на второй, посмотрев приколы, если они конечно есть.
Ту 154 был сбит 4 октября 2001 года, а уже 24 октября 2001 года Леонид Кучма признал вину, принес извинения и уволил Министра Обороны. Уже в 2003-м году по трехстороннему соглашения Украина-Россия- Израиль была выплачена компенсация за каждого погибшего. И даже после всего этого остались вопросы к следствию, черных ящиков не нашли, останков самолета не нашли. Ощути разницу, так сказать.

А чтокасается, кто кому дал порулить БУКом. В зарубежных соцсетях до сих пор гуляет фотка панели управления БУКа с подписью "а теперь представьте, что вы мирный шахтер-повстанец и вам нужно управлять БУКом"
1C Alexander Bunin
©abunin	I+А Читать 1
Ir Zd
И еще про "ополченский бук". Итак, представьте себ - вы захватили комплекс Бук. Разбирайтесь
18.07.14, 15:47
Pangolin Pangolin 29.09.201616:36 ответить ссылка 17.8
Эники, беники ...
Упс...
Это ж не пистолет, это ракета, мать её.

Думаю, если ткнуть на кнопку, будет как-то так:
Ошибка. Отсутствует цель.
Ошибка. Режим сопровождения не включен.
Ошибка. Ракета не готова.
Ошибка. РЛС не готова.
Ошибка. Оператор мудак.

Это даже если оставить за скобками тот факт, что без ведома главнокомандующего эти буки даже ангар не покинут, ибо стратегического назначения, и бесхозными ставят под угрозу все авиаперевозки в принципе, а это уже вопрос нацбезопасности.
Да не сильно сложнее пистолета то...
Можно посмотреть на ваш пистолет?) Так, ради интереса)
Это вам в секретный раздел надо
Сенсация, опасное оружие хунты. Смотреть без регистрации и смс.
ага, вместо кнопки "одарить всех цветами и конфетами", нажал кнопку "сбить гражданский самолет".
Там наверняка есть аналог красной кнопки на такой случай.
Ну, как говорится, мне нечего добавить. Ждем и смотрим
какая стандартная методичка))
вот только признания никому и не нужны. да и не в санкциях дело.
есть такое понятие как "критическая масса лжи". вот ее накапливают до термоядерных величин.
Методички тут не причем. Я абсолютно отстраненный от внешней политики человек. У меня в стране пиздец, не хватает еще внешнего. Мнение по сути вопроса складываю исходя из жизненного опыта, проецируя его на места сторон конфликта.
Что касается критической массы лжи. Ложь неотъемлемая часть сознания человека и как производной, социума, государства, etc. Пиздят абсолютно все, зачастую даже те кто верит в свою искренность. Разоблачение лжецов вещь более чем тривиальная, в этом же вопросе все всё давно понимают глядя на этот пиздец сквозь свою призму правды. Политическая ложь отдельного государства просто вязнет в массе лжи всех остальных.
да я все понял. даже тут методички не меняются.
Ты, кроме упоминаний про методички, похоже и представить себе не можешь откуда брать мысли для дискуссий. Неудивительно и печально.
Пожил бы ты тут. Пророссийская пропаганда звучит даже посильнее проукраинской(тут хватает деятелей, готовых сыграть на местных ватниках). Впрочем, из-за своей топорности и назойливости только больше настраивает против. А уж раздатчиков макулатуры в переходе между станциями в час пик я в последнее время просто молча сшибаю, ибо заебали - я и так на метро еду чтобы побыстрее, а они еще и 2 "полосы" своей тушей занимают.
Сравни такие два утверждения:
Украинцы говорят: к "гражданской войне" на востоке недвусмысленно причастна Россия.
Россиянцы говорят: распятый мальчик/ это не мы сбили Боинг/ хунта/ Янык легитимный.
Одного уровня ведь "бред", правда? Шо там, шо там пиздят, да?
ну о чем может быть дискуссия? ты ж кидаешь стандартные штампы. мне скучно на них отвечать.
я уже сотни раз слышал оправдания лжи россии в виде : все врут. когда просишь пруфы на всех - их недают. ты ж их тоже не покажешь, правда?
то, что ты вне политики и влез в политический пост, только это и подтверждает, правда?
"никто из ссмертных не узнает правды". доказать тоже слабо? имеа сбивших уже известны, а кто идеолог и главный заказчик ввода войск и так давно уже известно.
опять такой же поиск и вера в целесообразность действий российских властей...

короче, если ты считаешь, что ты особенный или твое мнение, то я каждый день таких же читаю с пересказам такого же твоего текста. так, что реально методичка.
То, что не одинок в видении происходящего, это хорошая новость. То, что ты в этом видишь методику отлично тебя характеризует. В остальном читая мне подобных, ты видишь то что хочешь. Я, например написал что никого не поддерживаю,тем более не оправдываю. Поддержка кремлем ополченцев и сбитый самолет вещи конечно связанные, но не на прямую. Поддерживают, опять же, не для того что бы сбивать гражданские самолеты.
То, что я "влез" в политическую тему не означает что я озабочен этой темой, правда?
Из года в год, лезут "Яжотполитикиотстранён"ы и кричат про свой кристально чистый разум и несмотрение телевизора, но все как один пишут одно и то же. Или у вас уникальность поломалась или вы все по одному штампу работаете. Спасибо за внимание, идите нахуй, всего вам доброго.
Быстро, решительно нашел в написанном мной упоминание моей особенности. И что за глупость с классификацией людей? Это тут так принято? Тут что, конкурс на уникальность мнений? Хотя зачем я спрашиваю порвавшегося раньше времени.
Ты что русским по белому не понимаешь, я же написал. Идите нахуй, всего вам доброго. Что не ясно?
А ты забавный, няша. Только это так не работает.
А на ком языке ты лучше понимаешь?
Забавный, но глупый.
Умняша, отсоси.
Уууу... Так ты еще и из этих.
Когда-то меня тоже вела цветная дорожка, но потом политота попала мне в колено. Правда точный цвет уже не помню, потому использовал чистый blue AshB 15.Sep.2016 08:37 ссылка 1
Не самое страшное что ты обо мне узнаешь из моих комментариев. Там еще 2 греха. Будешь искать?
Ни.
Обидно... Я думал что ты серьёзно взялся. Скучно.
У тебя у самого все обвинения как из методички, ты твердишь одно и тоже. Походу и пункт обвинить всех что говорят по методичке, в твоей методичке первый. А как насчет написать имена и доказательства причастности, всех кто сбивал, организовывал и заказывал, раз уж они тебе уже известны. Не голословное утверждение, а с доказанными фактами? Пруфов бы, пруфов. Какое оправдание на это написано в твоей методичке? "Общеизвестный факт" или "и так уже всем ясно"?
Какие мнения, наркоман! Армия РФ пересекла границу другого государства и сбила пассажирский лайнер - всё.:)
Кстати, я тут недавно в Карпатах был. Хочешь знать как Азиров выговаривает твой ник?)
Ага!:)))
Смерёка, Смерёк, Смерёки.
Слишкам сложна! Атписываюсь!:)))
Теперь живи с этим)
"был сбит не преднамеренно, в этом я уверен"
Хотели сбить самолет с людьми на борту - сбили самолет. То что на нем другая надпись, принадлежит другой стране и больше людей на борту - ничерта не меняет в смысле преднамеренности. Единственное что теперь этим вопросом занимаются большие дяди из многих стран и под ковер все это не заметешь.
Хотели сбить боевой самолет противника, сбили гражданский.
1. Сбили по ошибке - признали
2. Сбили по ошибке - В чужой стране - Трусливо драпанули обратно через границу - Два года кормят весь мир теорией заговора
Чуешь разницу
Ну, тащемта, про второй вариант я говорил выше. Первый вариант тупо глуп и невыгоден.
prokrus prokrus 29.09.201623:15 ответить ссылка -3.6
Второй вариант имеет последствия на несколько порядков хуже первого
Опа. А кто противник России в 2014 был?
Чиво, бля? Противник не России а ополченцев. Противник ополченцев Украинская армия, которая утюжила их авиацией. Которую можно сбить Буком. Который вероятно был предоставлен в безвозмездное пользование Россией.
Так может, Россия заодно с БУКом гордой армии ополчения еще и пару Тополей подгонит, а? Будут не только Украину заёбывать, но и весь мир кошмарить, прим как Кимы! Смысл в том, что сам по себе факт вооружения вчерашних отжимателей мобил ЗРК среднедальнего действия - это нехилый такой залет со стороны РФ. Тот же Ближний Восток воюет постоянно, и оружие им продают или отдают все кому не лень(особенно старое, залежавшееся на складах), но только то, что может быть использовано для локальной войнушки - автоматы, минометы и прочее в таком роде. Но даже дружку Асаду, президенту Сирии, Путин не решился дать "Бук" для защиты от американцев или турков. Это такое негласное правило: не давать обезьянам гранаты, ибо хрен его знает, в кого она полетит. А тут дали. Результат не заставил себя ждать.
Может и подгонит, я ебу что ли? У нас тут чёт не спрашивают разрешения. Была бы у меня власть, я бы ни в Крым, ни в Сирию, никуда бы то еще не полез. Да, другие политиканы меня за это обоссали бы, но я лучше уж внутренними проблемами занялся поплотнее.
Повторюсь в который раз, я не занимаю ничью сторону, лишь стараюсь размышлять на основании причинно-следственных связей без симпатий. Залет России же саму Россию ебет, но властям скорее похуй, чем нежели причина признаваться и, тем более давать обратку. Накосячили - факт (юридически недоказанный). Будут признаваться? - Нет. Потому что могут. Все.
А вообще, попробуй прочитать нить без предвзятого отношения к оппоненту (раз уж дискуссия снова перешла в спор). Увидишь, что высказав свое никому ненужное мнение (ровно такое же ненужное как и мнение остальных), мне приходится отвечать на наитупейшие выводы и нападки сделанные на основании обрывков мыслей вырванного из контекста. Будто я защищаю Россию и её поступки, люто ненавидя хохлов (среди которых у меня и родственники есть, и вообще люблю эту страну, жаль что все так вышло). До кучи, лично меня наша власть заебала в край далеко задолго до "войны" с Украиной, т.ч. резона мне кого то выгораживать просто нет.
>Залет России же саму Россию ебет, но властям скорее похуй, чем нежели причина признаваться и, тем более давать обратку. Накосячили - факт (юридически недоказанный). Будут признаваться? - Нет. Потому что могут. Все.

Накосячили столь ярко, что даже Азии и Австралии уже не так и похуй, хотя обычно европейские проблемы им до задницы, своих навалом.
Потому что могут? Ну да. В другой стране и за гораздо меньший залет все участники со свистом повылетали бы из своих занимаемых кресел под освистание народом, превратившись сходу в политический труп. В России народ уже полностью потерял возможность менять что-то в политике, потому пиздюлин за залет огребать придется народу. Я очень сомневаюсь, что этот инцидент оставят без каких-либо реальных ограничений для России, просто европолитики не так скоропалительны, как Путин, зато куда более основательны в своих действиях.
Вообще-то давали, даже С-300 был у Ассада, но батарею С-300 разбомбил Израиль из-за того, что сирийцы эту батарею поставили так, что она накрывала половину территории Израиля. Естесственно, что израильтяне расценили это как угрозу национальной безопасности и международному авиасообщению в регионе, и после пары проигнорированных просьб убрать эту батарею - разбомбили ее. БУКи у Ассада вроде тоже есть, прикрывают Дамасск.
Ну и после сбития российского Су-24 турками, Россия притащила в Сирию комплекс С-400, стоит на базе Хмеймим под Дамаском, правда не понятно, что он защищает, т.к. Израиль уже пару раз наносил авиаудары по базам Хезболлы на территории Сирии, причем один из ударов был по складам оружия возле Дамасска, т.е. в зоне гарантированного поражения С-400. Но она никого не поразила.
Легко
Я НАЖМУ БОЛЬШУЮ ЖЁЛТУЮ КРУГЛУЮ КНОПКУ ПО ЦЕНТРУ!!!
Вы приняты!
Это экран РЛС...
Сначала опереться локтем(или случайно пролить кофе) на панель где побольше всяких разноцветных кнопочек, а потом жмакать на самую большую красную. Всегда срабатывает.
Большая красная - это самоуничтожение.
Потрачено.
Ничего сложного в этой панели управления нет.Это я вам говорю как уволенный в запас оператор ЗРК С-300ПС.Это на вид все сложно и много кнопок, а по факту советская\российская техника рассчитана на то что-бы с ней мог управиться обычный срочник.Тем более сбить обычный Боинг\Айрбас легче легкого, скорость мизерная, маневренность никакая, средства инфракрасного противодействия нет, это легче чем на учениях.
По поводу не должно было быть. заходишь на флайтрадар и смотришь небо над Сирией, Сомали и прочими "оплотами счастья". Эшелонирование никто не отменял, тем более, что до этого не было прецедентов использования тяжелых ЗРК
Так скорее всего и было, ибо у нас по крайней мере наводчиков ЗРК готовят основательно, чай боинг от сушки отличить могут. Откуда такие знания у ополченцев - без понятия, скорее всего спецов там нет.
Есть мнение, проебали из-за того, что в работе была только машина с ракетами. Ни командной машины, ни машины с РЛС. Только ракетомет с его слабеньким радаром.
Кстати да, вполне вероятно. Батареи Буков ведь не только из ракетоносителей состоят.
Это я к тому, что экипаж был из кадровых военных, но проебали как раз из-за отсутствия большой РЛС, несмотря на подготовку. Я понимаю, что версия "бук наш, но это не мы" счас будет основной, так как позволяет спустить все концы в воду. Но еще в 2014-м были опубликованы перехваченные СБУ телефонные разговоры, среди разговоров есть упоминание того, что БУК пришел уже с комплектным экипажем (эту запись я лично слушал). Конечно 2014-м было много опубликовано записей от СБУ, и было много визга, что это фееееейк. Только вот в официальном отчете эти записи уже подшиты как полноценные и официальные вещдоки (присутствуют в презентации на официальном канале коммисии). Хотя не будем торопить события, все будет опубликовано все равно
Я свечку не держал, но в то, что СБУ что-то там перехватило не верится - у наших радиоконтрразведка тоже не зря свой хлеб жуёт, тем более сомнителен факт переговоров подобной значимости по телефону. Как бы, появление ЗРК в угрожаемой зоне должно быть внезапным, чтобы нанести максимальный ущерб при первом же контакте с ЛА противника. Так что это безусловно была бы секретная операция, в таких случаях отправляют курьера, особенно сегодня, когда доверия к скрытности связи нет. Так что версию с фэйком лично я бы не скидывал - при должном времени и энтузиазме можно сделать подделку весьма качественного уровня, Адриан фон Фелькерзам гарантирует.
Кроме того большие сомнения, что кадровый офицер-наводчик (а операторов для ЗРК готовят два года, лично знаком с таким человеком, служившем, правда, не на Буке, а на Торе) мог принять пассажирский лайнер за боевой ЛА. Тем более что украинцы и русские используют идентичные самолёты.
Всё мутно, строго говоря. Тут просто надо искать или кому выгодно, или кто накосячил. Бритва Хенлона подсказывает, что всегда виноваты кретины. Ну а поскольку косорукие инвалиды в штатах операторов наших ЗРК не числятся - следовательно это ополченцы дали ракету.
Если не верится, просто смотри оффициальный отчет международной следственной комисии. Там эти разговоры есть, их достоверность поддтверждена
Ты забываешь, это лето 2014, Россия еще как-то пытается не палиться, поставки в основном идут того, что есть у украинской армии, например поставляются танки Т-64, а не Т-72 как позднее осенью и затем в 2015, российских комплексов РЭБ еще не замечено, система связи ни у боевиков, ни у ВСУ еще не налажена, многие пользуются простыми мобильными телефонами или старыми советскими рациями, которые прослушиваются элементарно. Закрытой связи почти нет, она есть только у спецов, никто водителю трейлера Васе такую рацию не даст, да и обычному командиру какой-нибудь варбанды "Православные Казаки" тоже не дадут, вот они и пользуются тем, что есть под рукой.
Кстати в тему использования телефонов армией РФ можно вспомнить 08.08.08.
Телефонные разговоры. ага.
Никогда не признаются. Если даже ситуацию с Крымом не признают, хотя тут всё ещё более очевидно.
Тут если признают, что БУК Российский - фактически признают о поставке оружия на Украину.

Хотя с другой стороны, нахуя было передавать БУК, если знали, что будет легко определить, что его передала Россия? Хотя тут наверное, как и в случае с полковником МВД хранящим миллионы в сумках.
Нельзя недооценивать предсказуемость тупизны (с)
думали будут потиху сбивать укров, и никто не будет парится с расследованиями, а вон оно как вышло
Эм, а ты понимаешь что признать это равносильно самоубийству? Ты выдал оружие террористам, это нихуя не нормально.
Финансирование терроризма всё так же отходит на второй план по сравнению с таким ужасно безответственным поступком, как отсутствие методички для высокоточного оружия?
Тут уже не удивляться стоит криворукости ополченцев.
Тут пора удивляться, как это России не стыдно так смачно и много пиздеть. Об этом уже разговор.
То, что ракету запустил криворукий мудак по ошибке было понятно даже полному имбецилу.
Это признание будет равносильно признанию что РФ участвует в войне против Украины.
Меня очень умиляют ватники, свято верящие в то, что в современной геополитике до сих пор рулит закон джунглей.
Впрочем, если ты до конца верен этим декларируемым идеям, то ты же не будешь обижаться, когда куски бывшей России соседи себе позабирают?
Внезапно на улице 21 век, но смотреть надо на 19-й. Ога понятно. А ты не думал что точно такую же практику будут использовать против вас? И при этом вполне недалеко это время. С какими соседями у рф территориальные претензии, напомни? Белорусский Смоленск, китайский Владивосток, финская Карелия, Казахстан, Япония, что дальше? Два года назад на свобезе ООН было сделано важное замечание, аннексия Крыма - это прецендент. Все поняли, что так можно, а значит все так будут. И не в африканских Сомали и Намибии.
Польские солдаты наших не убивают, так что не указывай куда нам смотреть.
Ваши регулярные войска убивали, внезапно 100 лет назад. Это было позже чем поляки. Значит поляки более няшки
Ну так и мы полякам 300 лет назад хуёв насыпали будь-здоров. Только вот у нас с ними теперь хватает мозгов не сраться, а у вас -- не хватает.

> Наши регулярные войска вас, к слову, тоже не убивают.

Убивают, см. Иловайский "коридор".
Главное, что сейчас поляки-добровольцы убивают заезжее говно у нас на востоке.
А что в этом хорошего то? В такой ситуации добровольцы бывают только одного типа: отморозки, которые хотят безнаказанно убивать. Ты действительно рад, что такие люди участвуют в гражданской войне с твоей стороны?
Во-первых, это не гражданская война.
Во-вторых, это те добровольцы, которые понимают: если не остановить "русский мир" на украинской границе, то он рано или поздно докатится и до польской границы. И что для этого приходится убивать -- увы, неизбежность. Русские свинособаки иначе не остановятся.
Не смеши мои тапочки. Во первых это вполне настоящая гражданская война, а что в ней участвуют другие страны тоже ничем странным не является - самый банальный пример - Корея.
Во вторых такого рода добровольцы ничем не отличаются от добровольцев, воюющих за сепаратистов. И те и другие - самые обычные маньяки и место им в закрытых отделениях психбольниц. Оправдывать таких людей - без разницы, за какую сторону они убивают - можно только при окончательном поцреотизме головного мозга.
ну ок, а что такое тогда "гражданская война"? дай своё определение.
война нескольких групп одной страны. это имеется - сепаратисты таки существуют. то, что им помогает россия оружием и солдатами, отрицают только законченые ватники, но начали дело по большему счёту граждане украины.
на самом деле практически во всех гражданских войнах были так или иначе замешаны посторонние, но начиная с холодной войны это свинство приняло просто нереальный размах, не смотря на то, что по уставу оон интервенция запрещена.
так можно и великую отечественную как гражданскую представить. местно ополчение власовцев про поддержке немцев воюет против большевистской хунты.
нельзя - роа начали формировать только в 1943 году. да и ополчение власовцев по большему счёту состояло из военнопленных.
Ну так и ополченцы после стрелкова с командой русских бабаев появилось
> но начали дело по большему счёту граждане украины.
ну-ка, ну-ка, кто и когда в этом конфликте первым применил оружие? кто и когда первым применил тяжёлое вооружение и артиллерию? не напомнишь?

> война нескольких групп одной страны
ну тогда обе чеченских тоже гражданская война в россии, да и велика отечественная тоже выходит -- там куча граждан ссср воевала против ркка.
>ну-ка, ну-ка, кто и когда в этом конфликте первым применил оружие?
а разве сепаратисты не являются гражданами украины? если я не ошибаюсь, правительством украины днр и лнр не признаны.

>ну тогда обе чеченских тоже гражданская война в россии,
конечно гражданская, что же ещё?

>да и велика отечественная тоже выходит -- там куча граждан ссср воевала против ркка.
не выходит. как я уже написал выше, роа начали формировать только в 1943 году, причём из военнопленных. тоесть сильно после немецкого нападения.
> а разве сепаратисты не являются гражданами украины?
Боевые действия с применением тяжёлой техники впервые начались в Славянске и Краматорске, который перед этим захватила группа граждан угадай какой страны.
у меня один старый знакомый есть - украинский офицер. я, когда полтора года назад на украину ездил, с ним насчёт этого поговорил - тем более, что родственники его как раз в краматорске и живут. с его слов это вполне настоящие сепаратисты были, и война тоже вполне гражданская. было бы самое обычное нападение россии на украину, было бы давно уже обьявлено военное положение итд итп и вся эта ситуация называлась бы российско-украинской войной, а не антитеррористической операцией. собственно говоря, по настоящему российские солдаты начали воевать только после того, как сепаратисты просрали собственно славянск и краматорск.
Так всё-таки, граждане какой страны захватили Славянск и Краматорск? Кто ими руководил?
граждане украины с помощью российских "консультантов".
> "консультантов"

нихуясебе консультант

http://zavtra.ru/blogs/kto-tyi-strelok

==
Я командовал единственным подразделением крымского ополчения: рота специального назначения, которая выполняла боевые задачи.
...
Поэтому я собрал неразъехавшихся бойцов роты, набрал добровольцев.
...
Хотя я и так все мосты сжёг, без документов там был, все бойцы оставили документы при переходе границы,
==

Ну и на закуску, как это выглядело, если кто забыл:





там особенно про "отойдите за поребрик" понравилось
вообще-то "крымского ополчения" уже само за себя говорит.
я помню эти видео. но я ещё помню и то видео, где какой-то полевой командир из славянска говорит спасибо за пожертвованные бронежилеты итд - и у него однозначный украинский акцент. поверь мне, в русском языке акценты очень сильно слышно - меня даже в харькове и киеве сразу в "чурка нерусская" записали из-за моего очень лёгкого немецкого акцента.
> вообще-то "крымского ополчения" уже само за себя говорит.
Да, говорит. Ни в каком "ополчении" не бывает боеготовой за 2 месяца роты спецназа, так что всё это "ополчение" были кадровые военные РФ, о чём Путин потом прямо и признался.

> в русском языке акценты очень сильно слышно
Именно.
И когда какое-то чмо с автоматом говорит "ааатааайдите заааа пааааребрик", то это нихуя не украинец.
вот это и были "консультанты", но они не были большинством. скорее как зелёные береты во вьетнаме и лаосе за пару лет до официального начала вьетнамской войны.

кстати в германии были что-то похожее на евромайдан: протесты в 1968 году из за законов о черезвычайном положении. полиция нехило разгоняла протестующих, что в конце концов привело к тому, что часть протестующего движения организовалось в политические партии, часть просто опустила руки, а часть создала террористическую организацию - фракцию красной армии - которая несколько десятилетий наводила шухер, и которую полиция гнобила, как только могла. вот это кстати были настоящие террористы, обученые арафатовцами. они взрывали политиков и банкиров (одного банкира кстати прикончили в соседнем городе - мне до туда 20 минут пешком), грабили банки, брали заложников и угоняли самолёты.
но имхо всё равно лучше, чем гражданская война.
> вот это и были "консультанты", но они не были большинством
но они были теми, кто начал войну.
одними спецназовцами войну не начать - их просто слишком мало. собственно говоря, a new life всё правильно написал.
Зато они могут начать сбивать вертолёты из ПТРК и устраивать обстрелы из миномётов. До этого там только стрелкотня использовалась.
так не в этом дело. "стрелкотня" и были те самые граждане украины, которые начали гражданскую войну.
собственно говоря поэтому я к вам и сьездил незадолго после того, как гражданская война началась - если россия действительно начнёт открытую войну, а не чужими руками, то украина довольно скоро перестанет существовать как государство, а в россию мне, как гражданину германии, виза нужна, да и не тянет туда туристом. впрочем к вам тоже больше не тянет, у меня после прошлого раза волосы дыбом как у лондо моллари. вы к такому привыкли, а мне реально страшно было. я не любитель экстремального туризма.
> если россия действительно начнёт открытую войну, а не чужими руками, то украина довольно скоро перестанет существовать как государство

Ты реально уверен в том, что залупившись на крошечную Грузию и обламавшись об ещё более крошечную Чечню, твоя потешная российская армия осилит оккупацию 40-миллионной страны? :))) бедняга...

Не, ну можете попробовать :) Дарагим рассеянам придётся перейти на кору и кирзу не успеют ещё передовые части доползти до Мелитополя, хыхы.
Для тех, кто в т-64: я немец, живу в германии, приехал туда из эстонии в начале девяностых. Поэтому у меня квасный патриотизм отсутствует. Опираясь на голые факты я вижу, что украина потеряла крым, потеряла донбасс, добровольцы давно кончились и армия вынуждена клянчить по телевизору броники и берцы. И не надо отнеткиваться, я сам всё это видел. И при этом потешная российская армия даже особо не напрягалась. Если действующая армия перейдёт границу, как в грузии, вместо того, чтобы делать вид, что они не причём, тогда у вас начнётся военное положение, что полностью угробит экономику, и без того уже скатившуюся до уровня конго и никарагуа, и тогда у вас реально настанет голод. Заметь, я не ёрничаю - меня это совсем не радует по многим причинам.
Опираясь на голые факты я вижу, что Украина потеряла Крым потому, что в результате политики планомерного и постепенного уничтожения армии, проводимой всеми предыдущими президентами в том числе и по указаниям из Москвы, на момент крымнаша боеготовых и боеспособных частей в украинской армии набралось этак тысяч на 5 бойцов. Это по всей стране, не только в Крыму. Также сыграли свою роль следующие факторы:
1. вр.и.о. президента не имеет всей широты военных полномочий главнокомандующего и не воспринимается всеми военнослужащими как таковой;
2. психологический барьер восприятия российских военных; для наших военнослужащих факт того, что они проявляют военную агрессию, был огромным шоком и они в массе просто не могли заставить себя считать их врагами и агрессорами и осознать необходимость стрелять во врагов; когда через пару месяцев это наваждение прошло, было уже, конечно, поздно.
3. по результатам заседания СНБО Украины было решено не отдавать приказ о вооружённом сопротивлении в Крыму, а максимально вывести силы и средства на материк; хотя Турчинов был против, но он подчинился решению совета.

Почему и как Украина потеряла половину Донбасса, тут уже разобрали, и выше и ниже. Причин огромное количество, начиная с исторических -- что этот регион ещё после голодомора восстанавливали путём переселения деклассированных элементов из России, что позволило сконцентрировать огромное количество этнических русских в городах при доминировании этнических украинцев в сельской местности; что за почти всё время независимости донбасс был наиболее нищим и ограбленным регионом в результате деятельности кланов Ахметова и Ефремова; и что получив некоторые финансовые бонусы за время правления Януковича, они вполне естественно обиделись, что теперь у них не будет никаких привилегий перед другими регионами и всё это создало взрывоопасную ситуацию, которая тщательно поджигалась сначала с помощью лживой российской пропаганды, потом с помощью российских же диверсионно-террористических групп, ну а потом уже прямой военной интервенцией.

Добровольцы никуда не делись, просто значительная часть их формирований перешла в подчинение ВСУ, Нацгвардии или МВД, в соответствии с требованиями наших западных партнёров о легализации добровольческого движения. Тот же знаменитый полк "Азов" сейчас находится в структуре Нацгвардии. Но и не перешедших тоже хватает, вот например ДУК ПС до сих пор не "легализован" и остаётся одним из самых боеспособных соединений среди добробатов.

Никто ничего уже не клянчит, тыловое обеспечение за эти два года налажено, не идеально, конечно, но критической нехватки обмундирования уже нет. Сейчас вот переводят на новую форму по натовским стандартам, кстати.

> тогда у вас начнётся военное положение, что полностью угробит экономику, и без того уже скатившуюся до уровня конго и никарагуа

Может быть. Но при этом скатившаяся экономика как-то умудряется впервые за десяток лет уменьшать внешний госдолг Украины и развивать оборонку. А вот что начнётся при этом в России, ты подумал? Могу расписать подробно.

Да, вот то, что ты эстонец или немец, абсолютно не означает, что ты не можешь быть ватником. Этатизм, низкопоклонство перед Россией и презрение к унтерменшам из бывших союзных республик выдают в тебе классического ватника, как по учебнику. Это явление вполне интернационально и таких даже в Украине хватает.
Этих "сепаратистов" долго и трудно готовил Ахметов, вот только он хотел автономную область под шумок замутить, причем без оружия и крови. До Крыма и Гиркина у него это вполне получалось. А потом отжатый Крым, пришел Гиркин с кучкой долбоёбов и оружием, плюс информационное давление со стороны РФ(российские каналы там были всегда популярны) - все эти "фашисты, хунта, страшный правый сектор, мальчик в трусиках" и прочий инфотреш, и получилась ЛДНР(начиная со Славянска). Без РФ Ахметов легко бы продавил слабую тогда киевскую власть, и была бы автономная область по типу как был ранее Крым - с местным парламентом и прочими аттрибутами АО.
> Ты меня в ватники записал?

Да, как и любого, который застрял в своих представлениях о мироустройстве на уровне Макиавелли
Курс антропологии тебе, как я вижу, не преподавали.
Неуч, что ли?
знаешь, в ватники - ладно, не будем, но в быдло ты по уровню тупых оскорблений явно уже прошёл
Причём тут курс антропологии?
Ватничество -- это, грубо говоря, этатизм + проекция социал-дарвинизма на геополитику. С поправкой на то, что сам ватник таких слов обычно не знает.

Поэтому как только какое-нибудь мурло начинает рассказывать про "-полярный мир" в котором сильные страны ебут слабых и делят их территории в свою пользу, он -- 100% ватное говно.
А где это не так?
Только вот территория как таковая нах никому не вперлась. Можно тупо отжать трубу и на ней сидеть. А рабы нехай за крохи деруться.
> А где это не так?

Проще ответить, где это так. Это так в какой-нибудь отсталой Африке, а так же у всяких там аллах-бабахов и овцеёбов, и на прочих мусорниках цивилизации, ну и, конечно же, внутри российского телевизора.

А во всех остальных местах вменяемые люди давно уже поняли, что в долгосрочной перспективе договориться, сотрудничать, интегрироваться и инвестировать в технологии будущего -- выгоднее, чем грабить, воевать, отжимать и "сидеть на трубе", набивая квартиры наличкой.

Но это выбор цивилизационный, а не личный и не политический.
1. ==это как раз норма, нефиг было игнорировать угрозу==

После Второй мировой эта норма осталаст только у дикарей.


2.==То же и с вами - прошляпили Крым, упустили момент -==

Я русский и живу в России. И понимаю, в отличие от тебя, что современная Россия - это авторитарное государство фашистского толка.
Вторая Мировая ничего, по факту, не решила - только создала два противоборствующих блока, которые играли мускулами пол-столетия.
Я русский, тоже живу в РФии (не называй это государство Россией, не позорь страну таким сравнением), более того - в Москве, то есть по меркам местных я чистейший москаль. И я тебя поправлю - эта страна не авторитарное государство, а мутант тоталитарного с теократическим, приправленное мощнейшей машиной агитпропаганды. Авторитарным оно было до 2008-2009, потом начало наращивать обороты и катиться в сторону чисто тоталитарной.
Точка зрения понятна. Ну вы держитесь там, всего вам хорошего. Будем ждать
Мы? А что мы? У нас 3/4 страны на выборы не пошло, о чём тут говорить?
Пусть ОПГ держится, заварили кашу - сами пусть и хлебают.
Как там "Платон" и налог на "капремонт"? Как думаешь, кто его платит? ОПГ или терпилы типа тебя?
/Точно так же, как в 39-м в Рейхом воевали США./
Ммм точно ДНР и ЛНР же самостоятельные государства со своей долгой историей и культурой,а также они состояли в ООН задолго до войны с Украиной(Сарказм)
Не снятая, вас обманули.
А вот на это нужен пруфлинг. Так то у нас в армии всякого старья навалом, могли передать ополченцам "чисто машинку с ракетами, на погонять". Ни наводчиков, ни РЛС, ни полновесного ПВО не предоставили. А ополченцы, разумеется, ни хрена не разобрались и пальнули в первое, что летело. Остолопы остолопами, но блин - пора же признать уже!
Друже, ты и вправду думаешь, что стрельба из БУКа - этоткак в калафдюти мышкой ракеты наводить? Такая техника проектируется так, чтоб попав в руки к врагу, тот самый враг без кучи инженеров и месяцев реверсного инжиниринга нихуя в ней не понял.
Во времена моей учебы, был у нас в универе препод - злой и строгий писец просто. Так один раз, когда он хуесосил нас за то, что мы бронеголовые и во мгновенье ока схему не понимаем, рассказал, что когда они работали над стратегическим оружием (вроде он про ядерные боеголовки говорил) в чертежи специально вносились ошибки! Дабы если те чертежи спиздят враг как минимум ниче не собрал, а как максимум бабахнул при сборке.
А тут да, не разобрались и пальнули. Как с АК.
Да, забыл упомянуть самый веселый момент из истории про препода. Так вот задача инженнра на "сборке" те ошибки увидеть и сделать правильно. Вот такая степень секретности и серьезности.
Ссылку на Буран.ру надо просто автоматом прилеплять ко всем постам на эту тему
http://www.buran.ru/htm/mh17_4.htm
Спасибо ссылку. Познавательно. Запили отдельным постом, а то здесь мало кто обратит внимание на нее.
на самом деле все прекрасно понимают что и как случилось. все лулсы именно в отвиливании от этого варианта
Черт, я предполагал возможность дезинфы стрелков ложным рейсом, но чтоб не умышлено... Спасибо, добавил мне еще одну правдоподобную гипотизу произошедшего.
Конечно, а жертва насилия виновата в том, что попалась на глаза насильнику.
Уебаны, нажавшие на кнопку запуска -- не медведи, а люди. Они отвечают за свои действия не зависимо от того, кто и как их на это провоцирует. ЗРК предназначен для уничтожения самолётов с людьми внутри и больше ни для чего другого, усёк?
С полярным мишкой трудно спорить в вопросе, касающемся медведей.
Пока он у себя дома -- пусть спорит хоть до усрачки с кем угодно и о чём угодно.
А полез в чужой монастырь -- будь добр соблюдать устав, иначе на любого медведя найдётся ружьё нужного калибра.
Если только этот медведь сам не пришёл к тебе с ДШК, а у тебя мелкашка.
Тогда весь поселок с факелами объявляет травлю медведя-людоеда
Вообще-то, я тебя подразумевал. Твой ник вроде бы переводится как полярный медведь?
Сорри, братан, я чё-то не врубился. Давно уже не обращаю внимания на смысл ников.
Бывает, проехали :)
Судя по тому что там явно не разобрались с оборудованием, то там сидели медведи-инвалиды, а не люди. Наводчики ЗРК вполне могут отличить гражданский лайнер от штурмовика.
Штатный встроенный радар БУКа не может отличить АН-26 на 2 км от Боинга на 10 км, внешней РЛС не было
За Бук не скажу, а вот Торовый СОЦ различает в радиусе 14 км. Хотя там другая система, тут соглашусь.
Если не былло РЛС, то это опять же фактор идиотов - какого чёрта выделили батарею Буков, не обеспечив их РЛС, сделав возможным человеческий фактор?
Потому, что СОУ предполагалось использовать по разведданным, то есть время и место появления цели было известно.
Намеренно метить в лайнер никто бы не стал - такой зашквар на весь мир крайне отрицательно скажется на внешней политике.
да конечно. они по воронам целились
Тут выше приводили версию, с которой я согласен.
http://www.buran.ru/htm/mh17_4.htm
А может они и хотели сбить пассажирский самолет. Чисто на поржать. Безнаказанность она такая.
"Чисто на поржать" могут в ведро накласть, но не ракету пустить.
По законам военного времени подобное грозит трибуналом.
По каким закоеам военного времени? Ты че как стрелков куришь какуюто дрянь?
Трибунал от кого?
Это считается?
Ну блин, воды нет, а смыть за собой надо. Решили распидорасить из РПГ. На больше ума не хватило.
В криминалистике есть термин "вызывающее поведение", когда жертва может своим видом спровоцировать на себя нападение.
Но это не является оправдывающим для обвиняемого обстоятельством. И даже смягчающим не является.
Безусловно. Но этот термин в криминалистике учитывается.
значит на суде посмотрим
Т.е. если вдруг я посчитаю твое поведение вызывающим (а у меня, например, два десятка психических заболеваний) и выстрелю тебе из двухстволки в лицо - тебе будет легче от того что я не просто в лицо тебе выстрелил, а отреагировал на "вызывающее поведение"?)
в военных преступлениях я чет такоо не слышал. ну разве гитлер говорил, что евреи вели себя вызывающе.
> Ты станешь записывать, например, мародёра в преступники?

Конечно. Женевская конвенция, все дела.
Ясно, Сунь Цзы ви таки я смотрю не читали...
А он тут при чем?
А он просто умер в шестом веке до нашей эры, на него съезжать удобно
и что он писал про пво и гражданские самолеты?
"Это не мы"
какой умный сунь цзы. наверное он знал и про диспетчеров из испании, и израильские ракеты "питон"
А ты наверное будешь мародера оправдывать
в этом и обвиняют укров. просто ситуация легко объясняется тем, что у терорристов не могло быть такой техники и специалистов для ее использования, если б не...
короче у игил такой техники чет нет, хотя средств намного больше.
и это я не язвлю даже по поводу, что бук понятно откуда приехал и откуда уехал.
нет, всем понятно, что это российские военные на российском буке по приказу командования заехали в другую страну и стреляли по всем что летает.
Старая добрая традиция.
Ты серьезно такой толстолобый?
Потому что до этого никто не знал, что у сепаратистов есть высотные ЗРК.
А там, где это известно, никто никаких зон не закрывает -- поди найди сейчас "прикрытый воздух" над Сирией или Сомали, например?
У тебя уже 5 комментов в этом посте, в которых ты маниакально навязываешь мнение, что за пультом были косорукие ополченцы. Смахивает на планомерный инфовброс. Вот только ты нифига не прав
Просто я лично на все 100% в этом уверен. Ну не может кадровый военный вот так взять и пустить ракету в лайнер. Вот хоть тресни, а не может. Тут или в оборудовании дело, или в неопытности наводчика. У нас наводчиков учат, у ополченцев их очевидно что нет. Плюс я апологет бритвы Хенлона, которую поминаю при каждом удобном случае, а она гласит, что если в проблеме может быть виновна человеческая глупость - то так оно и есть.
Я не знаю всей правды, более того - никто правды по сути не знает. Наш агитпроп готов навешивать лапшу тоннами, но информационная война разве только нашими ведётся? Нет, на Украине она тоже безусловно есть.
Потому то я и не смотрю зомбоящик и стараюсь не вникать в эти дела - слушать бред очередных нарков мне не улыбается.
> Ну не может кадровый военный вот так взять и пустить ракету в лайнер. Вот хоть тресни, а не может.

Может. Если радар СОУ не позволит ему за минуту подлётного времени отличить метку и понять, что высота и скорость для предполагаемой цели не совпадает. Знаешь, как это выглядит за пультом СОУ? Вот так. Давай считай, АН26 это или Боинг. За минуту.
Я не зенитчик, предлагать мне взять и посчитать - демагогия. Ибо я естественно не подсчитаю. Ты, кстати, тоже.
Сверхзвук на скорости 1620км/ч летит на дальности 24 км на высоте 2км. Чё там, блять, считать. Расчётное время подлёта 5 минут и Бук может поймать цель не только на подлёте, но и на излёте.

Проще говоря: больше 30 - сверхзвук, следовательно 45 боингом не может быть вообще.
lokali lokali 30.09.201610:31 ответить ссылка 1.4
Ан 26 будет показан на экране как 12 или 13, а боинг, который сбили, должен был быть показан как 24 или 25.

И высота тоже в корне разная должна быть. Надо быть долбаёбом чтобы перепутать. Долбаёбов за Бук не посадят.
1:45 секунд, некадровый невоенный, интересуюсь военной техникой, однако, здравствуйте.

(Не знаю где Бук там стоял и где летел самолёт, но даже если РЛС зацепила краешком у экипажа было минуты 2-3 на принятие решения.
уже 100 роз разъяснили, пережевали и высрали. Было закрыто воздушное пространство для полетов на высоте до 5 км (или около того). Боинг шел на 10 км (гугли эшелонирование высоты), эму проход разрешили, так как до этого все прецеденты с авиатехникой случались на высоте до 2 км (использовались тогда только ПЗРК, Стрела и т.п.)
Тогда действительно - чёрт знает.
И ядерная бомба тоже есть?
Угу, ядерными бомбами все прям кидаются направо и налево.
Я не об этом спросил, а про "что угодно".
Ну, как-бы ЗРК подобного типа тоже никто направо и налево не кидается, только РФ решила вооружить ими гопоту. Теперь будет выворачиваться.
На территории конфликта (боевые действия на которой поддерживает Россия) военными (которых поддерживает или прислала Россия) был сбит гражданский самолет из Бука(который приехал из России), а виновата Украина.
У вас там на Савушкина совсем с фантазией плохо? Ну хоть в новых методичках разрешили признать что «там Россия и российские войска».
Вчера в ммоент написания моего коммента на флайтрадаре над Сирией находилось три борта, из которых 2 пассажирские лайнеры. А там внезапно полноценная война с применением авиации. Над Сомали в єтот момент шел один пассажирский борт
Konstantin Kukushkin 13 октября 2015 г. • Я повторю на всякий случай пост для новых читателей - почему Украина не закрыла небо, как то вопрошают россияне. Знаете, я летал над Ираком во времена первой Бури в пустыне. Я летал над бывшей Югославией во время гражданских войн. Я летал над Ираком во
Ну как бы российских войск там, все же нет.
Как было у нас - тихонько вызывают в особый отдел, беседуют, и вот, ты счастливый, берешь отпуск и едешь "туристом" в днр. Свалил из армии, когда моей очередью запахло.
То, что их там может и действительно нет прямо сегодня -- ничего не значит, наступление ВСУ в августе 2014 останавливали таки кадровые части, псковские десантники "заблудились" тоже не как туристы ну и всё в этом духе. Пруфов на самом деле дофига, если не играть в чуркина.
Ну вот, вы ж сами говорите - заблудились, знач все таки туристы )
Был у нас случай, "заблудился" гражданин северной кореи, месяц на полигоне жил, прятался )
хорошие такие туристы, с оружием и собственным БТР, ага
А почему б и нет? А чего технике без дела стоять, надо ее тож выгулять
то-то и оно, что вам только паясничать и остаётся
Вот это "как-бы" все портит. Как-бы нет, но почему тогда они воюют?
И БУКа как-бы не было, а Боинг взял и упал, точнее, рассыпался в воздухе. И теперь Европа как-бы в курсе, что значит "настамнет" и прочие бредни.
По официальной версии это шахтеротрактористы-ополченцы, и максимум, что у них есть - старые ПЗРК "Игла", которые до 10 км не добивают как ни пыхти. Кто же знал, что Россия гопоте подгонит "Бук"?
На картинке говорят про УКРАИНСКУЮ сторону, а не про ополченцев. Но ведь никто же не читает, все уже и так все решили. Еще раз прочитайте текст, алмаз-антей катит бочку на УКРАИНСКУЮ сторону, а не ополченцев оправдывает, как тут процентов 80% комментаторов слюной брызжут. Это к вопросу веры и правды. Тут ясно видно что НИКОМУ из постоянно отписывающихся по теме боинга правда не нужна, нужны только посты подтверждающие конкретно их веру. Это касается обе образовавшие религии.
ох уж эта всемогущая ХУNTA
Хочу висловити свою думку з приводу цих трагічних подій, а також попередніх результатів офіційного розслідування. Особисто мені, для визначення винних у цій трагедії, вистачає:
- особистого зізнання сепаратистів, яке було ретрансльоване величезною кількістю колабораціоністських ресурсів, спільнот в соціяльних мережах, а також в російських ЗМІ (дивно, що деякі з них досі не повидаляли зі своїх сайтів статті про те, що “апалчєнцам” вдалося збити “ачєрідной укропавскій самальот”)
- сюжетів на ТБ, які були присвячені черговій “пабздєді” “украінскіх апалчєнцев” (наприклад сюжет Life News, який опісля ідентифікації збитого борту був одразу видалений з офіційного YouTube - каналу цього “ЗМІ”)
- матеріалів, відзнятих очевидцями цієї надзвичайної події

Перелічених вище доказів з головю вистачає для того, аби правильно та швидко ідентифікувати вбивцю. “Другоі” або “настаящєй прауди” не існує, бо то є чергові побрехеньки та вигадки про “самальот с трупамі” або “льотчіка Валошіна”. Мене не цікавить “руская прауда”, бо світу й так видно, судячи з оголошених проміжних результатів, хто й з чого стріляв та поцілив. Очевидно, що нашим “сусідам” не подобається правда, бо вона разюче відрізняється од звичної телевізійної картинки. Але то є життя ..
Какие же вы все тупорылые дауны блять, вата без мозгов, придумывают причины уже в которые даже дети не верят, все улики против них, и нет, всёравно ллётся говно в уши каждый раз. Когда уже вас все перебьют как свиней, сожгут в печах блять живьём это тупорылое и необразованное быдло.Я блять жалею что ебаный союз победил в войне
А есть какой нибудь официальный доклад какой нибудь сторонний конторы?
Интересно
Только не хохляцо или руссо статейки, в эту помойку лезть не хочу.
А типо оф доклада ес по грузии (кстати, куда он делся, раньше находил оригинал, а теперь не могу
Сам написал - сам быстро нашел - тут скачать можно http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8281990.stm
Проміжні результати розслідування оголосили поза вчора. Офіційне розслідування продовжили до 2018 року. Очікуйте на опублікування фінального докладу.
add: Хоча найголовніший факт вже назвали: ракету завезли з території паРаші.
add2: Загугліть belingcat. Там багато цікавих матеріалів
Да половина оружия с территории РФ. Другая с территории США :)
Мне просто интересно, совсем они ебанулись гражданских ради информационной войны убивать, как будто людям в самолетах вообще есть дело до их шахматных партий.
Мне тут сон приснился, были у меня охуенные супер силы, я поубивал верхушки всех государств, и установил старую-добрую диктатуру, и правил мудро, как царь Саломон.


А че минусить то начали, вопросы тоже в не закона в политоте? :)
Второй раз влез, прошлый раз заминусили за рассказ про гуманитрную помощь ООН в Абхазии, заявив что ее там не было :( а я просто рассказал как малым их сырки любил, но, видимо, я наймит.
А яку ж це зброю надали США? Підкріпляйте свої заяви пруфами.
На, дружище - http://1dzer.ru/articles/2889-chto-i-komu-prodayut-osnovnye-eksportyory-oruzhiya
Но в следующий раз попробуй гугл, отличная штука.
Где конкретно по этой ссылке список переданных из США в Украину единиц вооружения?
Но... это была шутка... про биполярный мир... не касающаяся Украины...
не касающаяся Украины шутка в ветке о поставке оружия в Украину.
Бинго!
Серьезно, это всегда происходит в комментариях, везде, тебя реально это удивляет?
Нет, тупящие ватники, которые стараются оправдать свою тупизну ещё более тупыми отмазками, меня не удивляют уже давно
Обосновать сможешь или будешь себя как заправский трололо вести?
Можно определение ватника - гражданин РФ?))
Все, я пойман. После-после-после-завтра пойду на русский марш, а потом еще раз за путина проголосую!
А че вы выебываетесь, у вас даже страны нету!
> Обосновать сможешь

Смогу:

1. А есть какой нибудь официальный доклад какой нибудь сторонний конторы?
2. add: Хоча найголовніший факт вже назвали: ракету завезли з території паРаші.
3. Да половина оружия с территории РФ. Другая с территории США :)
4. А яку ж це зброю надали США?
5. На, дружище - http://1dzer.ru/...
6. Где конкретно по этой ссылке список переданных из США в Украину единиц вооружения?
7. это была шутка не касающаяся Украины.

> Можно определение ватника - гражданин РФ?))
Нет. К сожалению, ватники и среди граждан других стран встречаются тоже; кроме того, не все граждане РФ ватники (хотя такие в меньшинстве).
Я ничего не понял, объясни, дружище:)
1.В чем проблема? Считаю что региональным СМИ сторон конфликта доверять нельзя, хочу оф доклад -норм же практика, разве не эта правовая политика? Или вы считаете, что пометка украинского или российского СМИ - гарант правдивости? Я имею склонность сомневаться :)

2. Я не отрицаю, что она из России, доказательства ж есть, это ок, че не так то тут? Вы то какой позиции придерживаетесь, никак не врублюсь что тут критикуют?))

3. Это не связанная шутка, ну сорян, если не понял, бро. Проблема то в чем?)
4. См пункт выше
6. Его не должно быть - см. пункт 3, или ты реально не понял? я ж дохера раз написал, камон.
7. эээ, сори, все шутки должны касаться Украины? А как же твоя мама?

Или у вас игра - детектор ватника?

Ну ок, ок) Если тебе легче будет, я ватник.
Каждое утро я смотрю на кремль, пою гимн и молюсь на фото царя.

А дальше что?) Мне ж вроде дали ссылки, сказали что офф доклада нет, я отшутился (ок, не удачно, ну не знал что у вас тут все такие суровые, ну с кем не бывает), ну и дальше то что?

Эх, бро
первый отчет не секретный. его можешь найти.
https://www.om.nl/onderwerpen/mh17-vliegramp/presentaties/presentation-joint/
это второй. там реально большая часть не показана и засекречена. говорят, что только не более 3% инфы раскрыли в целях тайны следствия.
Спасибо!
Меня не пускает хром - пишет что подключение не защищено - это нормально?
> Я ничего не понял, объясни, дружище:)

Это последовательность тезисов в диалоге выше. В которую ты влез с неуместной хуетой и теперь пытаешься лепить отмазку, что это была шутка.
Эмм... Я несколько раз признал что шутка не зашла, в чем отмазываться то?

Или ты меня пытаешься ответить в любви и преданности к стране, где попы имеют власть, бейби боксы запрещают, правительство живет как цари, а порно под запретом?
Надеюсь ты не это делаешь, а то это покажет тебя очень, очень не умным парнем :)
Обвинить *
Де конкретні приклади? Виявляється, що ти банальний "піздабол" - типовий кацап
Мдаааа... все таки в политоте все наглухо пизданутые, типовые диванные войска.
Коммент выше.

Во вторых "типовой кацап"? Рили? Не смущает что я не сделал ни одного заявления ни про Россию, ни про Украину?

Или у вас тут "кто не за нас, тот против нас"? Пизданулись совсем на своих странах, да?
БРАТВА
Ну так "кацап" - ім'я прозивне
Ну и что оно означает?
Только обдумай, прежде чем отвечать, иначе я обвиню тебя в отсутствии разума, как товарища выше.
опять кастрюлькина форсят?
'этот дебил говорит, что украина убирает свидетелей по боингу

тут он считает, что бук украинский


в итоге мы видим, что он просто обычный ватный пиздабол
Це дуже хитре створіння. Він в Європі живе на кацапські гранти і видає себе за "журналіста", хоча на ділі це банальний пропагандон, який дуже часто бреше і перекручує факти. У всемережжі є інфа по його брехні
В Европе на кацапские гранты. Это уже комбо.
А що там мало підкацапських?)) Усілякі сракозі, льопени і решта унтерменшів
Забагато унтерменшів.
Кацапи не вміють в мову
§ЩpP^ В Макеевке | Донецк | Макеевка | Новороссия час назад Ответ на сегодняшние "сенсационные разоблачения" в одном фото. Укры забыли за 2 года, как они радовались сбитому "лп'аку тэррорют1в". Однако, недорогие небратья, согласитесь, что трудно требовать и от нас такой же забывчивости... Можете
Это не аргумент - неграмотных украинцев тоже больше чем достаточно.
Типовий кацапський аргумент
Я немец, живу в германии уже 25 лет. Родился и вырос в Эстонии, а в России вообще никогда не был. Я тебя хохлом называл? Нет, не называл. И кто ты после этого?
У всемережжі ти можеш бути ким завгодно, а я ніяк не зможу це перевірити. Тому на такі коментарі/пояснення я просто не звертаю уваги.
Тоесть у тебя все люди делятся на две группы :украинцы и кацапы, и кто знает русский, тот кацап по умолчанию. Bist echt ein Depp.
кацап это не знание языка, а состояние души и мировоззрение
Повторюю ще раз: "кацап" - ім'я прозивне!
Получше отмазку придумай
Budew»n dung Ich kaufe ein „А"!
Черговий невдалий жарт?)
Здесь ошибки характерные для гугл-транслейта, который включает транслитерацию для неизвестных ему слов, которые в русском оригинале были набраны с опечатками : "треррористов", "убисвать" и "воскайми".
Ок, это убедительной аргумент
Саме Google Translate я й мав на увазі. Просто кожному пояснювати той очевидний факт вже обридло!
Літаки з Воссками.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
МН17 shot down by missile brought into Ukraine from Russia, says investigation ‘Conclusive evidence' that Buk missile brought from Russia hit Malaysia Airlines Boeing 777, killing 298 people O Wilbert Paulissen of the JIT presents the preliminary results of the investigation into the shooting dow
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Боинг 777 расследование Бук MH17 Боинг MH-17

МН17 shot down by missile brought into Ukraine from Russia, says investigation ‘Conclusive evidence' that Buk missile brought from Russia hit Malaysia Airlines Boeing 777, killing 298 people O Wilbert Paulissen of the JIT presents the preliminary results of the investigation into the shooting dow
■ Аноним Ю: Миритрица Савеловна 17/09/18 Пнд 15:01:11 #91 №29881186 В Ш ® *двачук>ю 4.jpg (102Кб, 802x747) >>29880323 Ахаха, я разбил стекло тому мудаку, я ж предупреждал, что это мое место и чтоб тут никто не ставил! @ Бля, это не я разбил, я тут ни при чем @ Это кирпич с балкона упал, во,
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы тредшот минобороны Боинг MH-17 Бук MH17

■ Аноним Ю: Миритрица Савеловна 17/09/18 Пнд 15:01:11 #91 №29881186 В Ш ® *двачук>ю 4.jpg (102Кб, 802x747) >>29880323 Ахаха, я разбил стекло тому мудаку, я ж предупреждал, что это мое место и чтоб тут никто не ставил! @ Бля, это не я разбил, я тут ни при чем @ Это кирпич с балкона упал, во,
Брифинг МО РФ по Боингу 777,News & Politics,MH17,Донецк,Донбасс,катастрофа,самолет,Брифинг Министерства обороны Российской Федерации по вновь открывшимся обстоятельствам крушения "Боинга-777" "Малайзийских авиалиний" (рейс МН17). НАЧАЛО в 12-00
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты боинг Боинг MH-17 MH17 Бук удалённое

Брифинг МО РФ по Боингу 777,News & Politics,MH17,Донецк,Донбасс,катастрофа,самолет,Брифинг Министерства обороны Российской Федерации по вновь открывшимся обстоятельствам крушения "Боинга-777" "Малайзийских авиалиний" (рейс МН17). НАЧАЛО в 12-00
Аркадий Бабченко 1 год - G • •• 1. МО РФ сообщает, что ракета 9М38 от зенитного комплекса Бук. за номером 886-847-379 была произведена в 1986 году. 2. В том же году её поставили в Украину, в воинскую часть ВС СССР №20152, которая после распада СССР получила номер 223 ВСУ. 3. Именно из этой в/ч
подробнее»

MH17 политика,политические новости, шутки и мемы новости Бук

Аркадий Бабченко 1 год - G • •• 1. МО РФ сообщает, что ракета 9М38 от зенитного комплекса Бук. за номером 886-847-379 была произведена в 1986 году. 2. В том же году её поставили в Украину, в воинскую часть ВС СССР №20152, которая после распада СССР получила номер 223 ВСУ. 3. Именно из этой в/ч