Массовая слежка не поможет. Этот закон будет забирать у каждого россиянина деньги и свободу, но не / высказывания :: Сноуден :: политика (политические новости, шутки и мемы)

высказывания Сноуден ...политика 
Массовая слежка не поможет. Этот закон будет забирать у каждого россиянина деньги и свободу, но не усилит безопасность. Его нельзя подписывать Эдвард Сноуден Бывший сотрудник АНБ и ЦРУ,политика,политические новости, шутки и мемы,высказывания,Сноуден
Подробнее
Массовая слежка не поможет. Этот закон будет забирать у каждого россиянина деньги и свободу, но не усилит безопасность. Его нельзя подписывать Эдвард Сноуден Бывший сотрудник АНБ и ЦРУ
политика,политические новости, шутки и мемы,высказывания,Сноуден
Еще на тему
Развернуть
"То есть отсутствие свободы в системе даёт гарантию до 100% безопасности."
Ага, нашего террориста, конечно, остановит незаконность применения криптографических средств, да (да и, ЕМНИП, во многих случаях - даже незашифрованность канала не помешает). К тому же - для координирования, по идее много данных не нужно - легко встроить стеганографией в раздачу кинца в торренте (или даже в более легальный обмен здоровым файлом)

Так что безопасность тут вроде не возрастает, а вот затраты - растут (и да - вероятно, эти затраты можно было бы потратить на решение какой-либо более опасной проблемы. Как бы терроризм далеко не первая причина смертности :-) )
А, ну с этой точки зрения даже сходится :-) . Проблема в том. что эта точка зрения, видимо, слишком многих устраивает.
>Не будет свободы - не будет террористов, ибо при тотальном контроле даже мысли о терроризме не возникнет
Возникает, просто это потом называют революцией
получается это антиреволюционный закон
1. Тотальный контроль обмена информации не отменяет возможность возникновения мысли о терроризме. Это может только тотальный контроль мыслей. Пропаганда, промывки мозгов, зомбоящик и прочие многочисленные приемы - не дадут 100%.
2. О скольких попытках покушений на российскую власть ты знаешь? Хм, нисколько? Уже имеющаяся защита вполне справляется с этой задачей, а террористические акты в основном направлены, к тому же, на мирное население.
3. Как было сказано выше, им уже вполне безопасно.
4. В некоторой степени интересует, так как паника в населении ничего хорошего им не даст. Но это их волнует лишь чуть больше чем нихуя.

Все это делается для морального/психологического давления на обычное население и одновременно является театром безопасности: террористы просто найдут другие способы организации и связи.

"Большой брат следит за тобой"

Это уже не звучит так смешно. Это уже нихера не смешно.
Блять,ну давайте из-за двух с половиной террористов будем следить за всей страной! Вам чего,опять в ссср захотелось?
Может ещё руки оторвать,чтобы не воровали? А мозг ампутировать,чтобы на запад не свалили? Зачем вообще жить? Можно же за жизнь натворить дохрена плохого, лучше вообще не рождаться!
С мертвых денег не собрать. А живые потерпят
Ага,держаться будут.
Безрукий вор не полезет в чужой карман.
Ирокез на голове не поставит безрукий панк.
Без рук не удержат никак флаг и транспарант.
Безрукий демонстрант не остановит танк.
Безрукому лору не вылечить ангину.
Безрукому фанату, скину зигу не кинуть.
Никаких жестокостей насилия и садизма.
Нет в боях безруких каратистов...
а вы вкурсе что в Иране, где рубят руки за воровство, существует наказание в виде смертной казни за ТРЕТЬЕ воровство, что только подтверждает то, что некоторых отрубание рук не останавливает
Унес сумочку на протезе, хуле.
На крюке, как настоящий пират.
Ну и правильно. Если даже без рук смог спиздить, то значит хоть хером утащит. Надо предпренимать превентивные меры.
Да, только живые совершают преступления!
Преступление - жизнь, приговор - смерть.
Вопрос в эффективности. Это весьма большие затраты, при малом выходе безопасности. Заменяешь тротил на помидоры в переписке и всё. "я хочу пронести в Госдуму пакет с 5 кг помидоров. Где достать пакет с помидорами?" "Сделай грядку с апельсинами по такому адресу. Я сразу заберу" Анализаторы залажают в таком, а это откровенно тупой метод защиты информации. Ну а люди будут не в состоянии мониторить такой объем переписок и трафика. А если тебя уже "ведут" то херасдва тебе помогут какие-то шифровальщики и переписочки.
Вообщем, для террориста или просто нарушителя закона мало что изменится, разве что чуть смекалки и гибкости понадобится, но те, у кого её нет и так попадаются быстро.
Ой да хуле. Хостишь серв майнкрафта и переписываешься там как хош.
вот спасибо тебе, мил человек! ждем следующего закона о запрете хоста серверов без идентификации...
да ладно, че мелочится:
"в западных играх, провоцирующих жестокость, типа "контер-страйк" или "Бэтлфилд", пропагандируется не только антисоциальный, общественно-опасный образ жизни, но и ведется скрытая пропаганда терроризма! например, в игре "контер-страйк" в раунде могут победить террористы, что подсознательно закладывает в голову ребенка возможность безнаказанно заниматься террористической деятельностью! более того, бедных детей, которые проводят на американских серверах дни и недели, начинают вербовать настоящие террористы через чаты! поэтому, наша партия будет настаивать на принятии закона, ограничивающего возможность играть в западные бездуховные игры. у нас есть свои аналоги*"
под "своими аналогами" депутат вероятно имел ввиду новую фри-ту-плей игру, созданную Мэил Ру "Враг президента: пятая колонна". Напоминаем, что в ней бесплатно игрокам из игровых предметов будет доступен только вантуз и дилдо, остальной контент будет доступен только платным подписчикам. стоимость подписки - 999 р в месяц.
1) Договариваешься с кем-нибудь по телефону о теракте (так чтобы заподозрили, но не было прямых улик)
Говоришь, что пришлешь все подробности в длинном ролике.
2) Создаешь 10ти часовую рандомную компиляцию из роликов в стиле "2 girls 1 cup".
3) Правительственные агенты начинают все тщательно просматривать.
4) Profit!
3) Правительственные агенты начинают все тщательно просматривать.
4) Ничего не найдя, они присылают к тебе спец-группу
5) Ты отмудохан, с бутылкой шампанского в анусе рассказываешь, что просто пошутил.
6) Profit?
С чем они заявятся, с какой-то лабудой, которая даже на терроризм будет не указывать?
По наличию подозрений (десятичасовые ролики после этого разговора - не самый обычный контент). А невыдачу данных для расшифровки считать признаком наличия нарушения (ну или ты сам посередине начинаешь рассказывать всё, что предложат :-) )
затем заставят подписать чистосердечное на любые рандомные преступления
100% безопасности системы разве только и то вряд ли прям уж 100.
Чьей безопасности?
Дыры.
ВОЙНА — ЭТО МИР
СВОБОДА — ЭТО РАБСТВО
НЕЗНАНИЕ — СИЛА
скоро в россии останутся только чинуши, силовики и такие идиоты как ты, образованные высококвалифицированные молодые кадры от таких как ты шарохаются как от огня
"Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получит ни того, ни другого. "

Томас Джефферсон.

Истине уже почти 200 лет.
Видимо ты не играл в half life 2 где была тотальная слежка за гражданами: по каждому углу охранники, летающие фото-роботы, пропаганда о том, что это все для вашего блага и тд и тп. А жители нихуя не во благе, Фримен поднял восстание окончательно и в конце город к хуям взорвали.
в общем суть такова: 100% ограничение свободы дает 100% бунтарства и разрухи.
 Jt Mi 2
Эта игра(как и любая другая) - как твой пост. Просто чьё-то представление о проблеме. Это не делает его априори правильным
Я не знаю, кто переводил слова сноудена в этом конкретном случае, но он идиот. Глагол does - это present simple - простое настоящее время. Что это значит? А значит только то, что массовая слежка уже не работает. Без всяких прогнозов о том, поможет она или не поможет. Никогда не доверяйте цитатам в интернете.
Edward Snowden gSnowden 25 июн. Mass surveillance doesn’t work. This bill will take money and liberty from every Russian without improving safety. It should not be signed. 4% V 2,1 тыс. ••• 1,4 тыс. Показать переписку
Есть причины полагать, что осилят 100%? ЕМНИП, если речь о законе с расшифровкой - ряд алгоритмов пока считаются принципиально малоуязвимыми (их реализации в конкретном софте - это уже другое дело), если о хранении - там же вроде бы бюджеты были совсем нереальными (ну разве что сильно резать скорость, да).
ну так примут поправку, чтобы сажать за сам факт шифрования. Если есть что скрывать, то неспроста!
ну, кстати, в новых поправках об этом сказано - если на сайте что-то шифруется, то должны предоставлять ключи
И наш гипотетический террорист шлет сообщения в кинце. Браво! :-)
Для организации терракта много данных передавать не надо. Потому можно изобрести свой способ, например, встраивая отдельные пиксели в киртинки с котейками. Ключем будет знание, какие именно и что означают. И постишь в паблики.
И таких способов миллион.
А кто будет следить за следящими? А за теми, кто следит за следящими?
Перекрестное набдюдение
Ага только 100% эффективность будет если одна половиная населения будет следить за другой половиной.
Ну и мы уже видели во это работает во Франции когда полиция искала теров в зашифрованых чатиках, а те в свою очередь тупо переписывались смс-ками с одноразовых телефонов.
От падения метеорита не поможет.
Бог следит за верующими, но это нихуя не помогает
Усилит безопасность правящей верхушки, в чем и назначение. Ну не рядовых же граждан
Вот же сука! Даже на морду его смотреть не могу.
Китай
Кто-нибудь!!!... Принесите ему уже его чай! Нах...
I know China very well - China China China...
Кек, поздно очнулся. Очевидно же что рашка в плане свободы НАМНОГО хуже чем США.
На тот момент, когда он приехал - всё ещё было наоборот. Но мы быстро догнали Дядю Сэма в этой идиотской гонке.
В гонке слежки за гражданами. А со свободой в США намного лучше. Я бы не приравнивал эти два понятия.
Ну слава богу, значит можно и нам отмазаться при случае. Запускайте прослушку, ведь у других стран всё гораздо хуже.
"в загнивающей америке негров бьют!"
"а мы лучше можем, не только бить, а еще и электрошом пытать"
Лол, иди потанцуй в мавзолее, посмотрим через сколько тебя скрутят xD
задерживают за хулиганку, а не за танцы
Нууу свобода там до тех пор пока не нарушаешь правила, а правил там хуева туча, причем наши депутаты и рядом не стояли с долбоебизмом некоторых местных законов. Ну и конечно, не надо забывать, что если ты там вдруг повез ребенка от дома до соседей 1км в своей микродеревне, то тебя запросто могут сдать мусорам, за малейшее укрытия доходов от налогов добро пожаловать в тюрьму и искать тебя будет ФБР, а ведь ты мог и забыть указать что продал б/у кресло для выросшего ребенка на местных авитах. Свобода слова там ограничивается заинтересованностью тебя засудить, так как меньшинств которые живут за счет исков там дохуище, хочешь пошутить про мамку? Готовься к тому, что тебя могут засудить, хотя конечно не чаще в чем в России. Дал подзатыльника ребенку и через окно кто-то увидел или ребенок настучал на тебя или даже напиздел мусорам что ты его бьешь - лишение родительских прав или даже тюрьма. Нельзя даже долго смотреть на телок, так как это считается домогательством. И еще куча всяких местных ебанутых законов. Это ты думаешь, что родясь в России ты уже нарушаешь и тебя можно закрыть, в США способов доебаться в разы больше. Свобода слова везде одинаковая, пока на тебя всем похуй, можешь хоть к фашизму призывать, а как только кому-то станет интересно, то поверь, доебутся так, что твоя миленькая штука про черных обернется продажей дома на выплату морального ущерба, который к слову в США в разы больше чем в России.
Есть мнение, что сам феномен терроризма обязан своим появлением и развитием именно властям США и СССР, в период холодной войны, для провокации конфликтов. А сейчас им платить не хотят - вот они и пытаются привлечь внимание.

С другой стороны большинство террактов выглядят так, будто их само правительство и организовало, что бы протолкнуть очередной закон по слежкам и ужесточению безопасности - народ согласится на что угодно из-за страха.
"Нет, что вы, это были мешки с сахаром" (с)
Большинство этого нихера не помнит, так же как и взрывы на Каширке и Волгодонске.
Неужели мы все движемся к ебаному полному всемирному тоталитаризму до конца нашей цивилизации?
когда ты говоришь, где то плачет маленький Халтурин
Ага.
Скажи это Гавриле Принципу, или Александру 2, в которого стреляли и которого взрывали задолго до начала холодной войны.
Терроризм был всегда
Это не терроризм, а политические убийства. У революционеров всегда была конкретная цель, у террористов ее нет, они стремятся к уничтожению наибольшего количества гражданских.
ахахахаха...вы думаете это ради вашей безопаности, ой уморили, ну вы смешные ахахаха...не ну вы слышала безопасности..ааааа, да срать они на нее хотели
О, ебанаты подтянулись в тредик...
Если прикинуть, 1 минута звукозаписи займет не меньше четверти мегабайта, средний разговор - 3-5 минут. Человек в день совершает как минимум 1 разговор, а в среднем тарахтит по полчаса - слава бизлимиту! Вычитаем из населения России 15% детей, которые еще не умеют говорить и стариков, которые уже разучились - получаем минимум петабайт в день. А скорее всего, в несколько раз больше, что в итоге за полгода составит больше, чем весь нынешний объем интернета. Плюсуем сюда запись почты и диалогов, логирование посещаемых страниц и получаем просто невероятные цифры. Итого вывод - такой объем информации в принципе невозможно сохранить в целостности, так как естественная потеря информации с нынешних носителей просто сделает весь массив неработоспособным, так что закон не будет действовать не по причине противоречия конституции, а вследствие противоречия законам физики. Ждем законопроект который их отменит.
Youtube хранит миллиарды видео и спокойно держит их, а тут только одно аудио.
Только вот гугл построил себе датацентры за свой счёт по сути, а в рф нихрена нет таких датацентров. За чей счёт будут строить?
За чей счет? ПОдниммут налоги, урежут соц программы, как будто в первый раз.
Ну дак вообще хотят от части обязательств отказаться, да платон вот поднять в цене, судя по недавним новостям.
За твой счёт. Будет как в старые добрые, лимитный доступ в интернеты 64кб/с за 2000р.
1 минута займет не более четверти мегабайта - это в отличном качестве, на практике скорее всего будет - в 2-4 раза меньше.
Допустим человек говорит 60 минут в день это 15 МБ. За год - где-то 5,5 Гб. Дешевый 4 ТБ стоит 141 доллар. Получается, что если считать по стоимости HDD на одного человека получится 0,19 доллара за год. Это копейки.
А есть ещё ленточные накопители.
Текстовая инфа вообще очень хорошо жмется.
В итоге выйдет вряд ли больше нескольких долларов на одного человека в год, которые этот же человек и заплатит.
Удачи поставить обычный винт, за 150 баксов, в датацентр... И винт это, в лучшем случае, 5% от стоимости записи\хранения и обработки.
Это просто хранилище, в котором может быть, когда-то, что-то попросят извлечь.
Это не Youtube, в котором в любой момент могут запросить любое видео.
Это не та задача, где нужна спешка при отдаче данных.

Не вижу где тут нужно задействовать колоссальные ресурсы для логирования/складирования некоторой информации.
Не вижу также зачем тут нужны супер винты.
Был же случай "Видеозапись ДТП с участием священника уничтожил вирус".
Вот в крайнем случае и тут - "жесткий диск был поврежден", в ответ на запрос и ничего страшного не случится.
Нужна инфраструктура, здание с охладждением, энергообеспечением, системы пожаротушения, специально обученый персонал итп. Необходимо собственное ПО для записи\сортировки\анализа данных. Необходимо дублирование данные. Под это все нужны вагоны дорогущего железа, высокоскоростные сети. И еще десяток важных ньюансов, которые я упустил. Потом помножьте это все на 5 (потому что 80% тупо спиздят) и получите десятки миллиардов на не то что нафиг не нужную, а еще и вредящую систему.
Не нужно.
Нужен простой склад с двд дисками. Хранить максимум будут три года, так что небольшого конверта хватит на каждого человека. А дальше как в паспортном столе. Приходишь, просишь найти, они перебирают папки и выдают тебе конверт, ты делаешь копию и идешь слушать в свой кабинет.
Мне интересно, что такого можно по телефону/гаджету сказануть, чтоб тобой ординаторы заинтересовались. Чёт много у кого подгорает)))
Демонтируй дверь в свою квартиру, тебе же нечего скрывать, правда?
вот только твоя личная жизнь ФСБ не интерисует, так чтосмысл пытаться скрыть от них что ты дрочишь, им похуй на это.
Смотря на кого дрочишь, если на Мизулину в школьной форме...
Вот уж где реальный изврат.
Настолько похуй что они запрещают дрочить на кучу вещей
ну на несвежее дерьмо например тебе пока дрочить не запрещают. если ты только под кучей вещей подразумеваешь ЦП
Почти весь хентай и почти все r34, от пони до овервотча. А учитывая что они еще на пропорции "голова/тело" будут смотреть, то тут вообще любой фэндом может залететь, от марвела до вахи. Т.е. если дрочишь на r34, то тебя могут взять за яйца просто ради отчетности. И не забываем про обычное порно, юбку в складочку могут так же посчитать за школьную форму, т.е. за ЦП.

Кроме того, данные к которым имеет доступ ФСБ, будут доступны и преступникам.
короче относительно "запрета" хентая вот вам ссылка


А вообще усмирите свою дем шизу, у ват то законы дебильные то неисполняются нихрена, радуйтесть что дебильные законы в массе своей не работают, работали бы выбы тут не хрюкали а из пол шконки булькали.
Тот долбаеб из видео не понимает одной маленькой детали, раньше хентай был вне поля зрения нашего государства. Теперь он в этом самом поле зрения находиться. Разница очевидна.
3 жанра . лоликон гуро с шотакон. ага. остальныежанры и даже этти представь себе этот закон не трогает.
Лол, почти весь хентай со школьницами. Рисованные школьницы это ЦП.
Кек, как будто кто-то будет в сортах говна разбираться. Есть телочка в мультике? Есть. Телочку ебут? Ебут. Всё, можешь начинать доказывать, что ты не верблюд.
а долбаёб здесь ты и тебе подобные паникёры и конспирологи. наш роскомнадзор рутрэкер не победил и хентай не победит.
Великий российский фаервол. Эх... мечта. Столько бабла можно напилить.
Мы следим за тобой, Ничтожество!)))) Советую почитать Штерн "Эфиоп", может и вы посмеетесь над собственными словами!
ты ж приехал к путину за защитой, пидрила сноуденская, а теперь спустя 5 лет глаза открылись?
Государственная машина везде одинаково устроена, нечего удивляться!
Это все настолько бесполезно, насколько это возможно. Даже если этот закон будет работать, те кто захочет спрятаться, спрячется. Террористам, преступникам и корпорациям(хотя ставить их в один ряд довольно грубо) наплевать на запрет шифровки. У тех, кто хочет спрятать информацию, она будет спрятана так хорошо, что о ее существовании не будет знать никто. Какой адекватный человек будет передавать жизненно важные и запрещенные данные через общеизвестные способы? Для таких случаев есть специалисты информационной безопасности. Даже если данные получить, то даже старые, известные методы шифрования нужно расшифровывать в течении недель, месяцев. К тому времени информация теряет актуальность и значение. Очевидно, раз закон не повлияет на незаконные элементы(ну кроме полных идиотов), а корпорациям достаточно принять минимум мер, то законопроект повлияет только на секретность данных обычных людей. В лучшем случае это поможет поймать подельников обычных преступников. Ну а то, что если вы покажете серьезную противоправительную деятельность, закон покажет себя как никогда эффективо следя за вами(хотя это очевидно).
Ну а пока можно с уверенностью сказать что исполнение подобного могут позволить себе только соц.сети, храня ваши переписки(они и так хранят дофига данных, максимум на 20-30% объем хранимых данных увеличится).
Кто тебе сказал, что этот закон направлен на борьбу с терроризмом?
Яровая тащемта.
Солгала же, тащемта.
Не может быть!
и ни у кого не возникла мысль , что цитата в и нете это всего лишь цитатата в и нете.Кинте кто нить картинку с Лениным
https://twitter.com/Snowden/status/746685673650913281
Не знаю, говорил он это или нет, но сегодня на пятому каналу (где 24 часа "След" показывают) его вспоминали в контексте "кто за ним стоит". Кажется, говорил.
Пооооздно.
А помните, когда Сноуден только приехал и мы все угарали над США с его ограничением свободы?
Вывод? Во всем виноват Сноуден.
А помните, как Сноуден приехал, началась нездоровая движуха в/на Украине и президента сместили за полгода до выборов))))
А Украина то тут причём?
Надеюсь, примерно при том же, что и пираты к глобальному потеплению.
Украина уже совсем ни при чём!) Видать открыл таварищ кусок контента, который откладывался госдепом на более позднее время. А тут, смотри ты, и ассоциация срочно, и президента меняй - срочно, и всех жуликов пересади - СРОЧНО! Прям нетереливый подросток с шалавой в подворотне!)))
Что-то мне подсказывает что у тебя проблемы. Обратись к специалисту в области психиатрии.
Если у тебя паранойя - это еще не значит, что за тобой никто не следит. Это всего лишь домыслы. Но что есть правда. Наши рассуждения всколышут пенку на волнах, но у некоторых и вовсе свист мимо мозга, как говориться гласность - высказываемся господа!
Я же говорил обратится к специалисту. Самолечение может привести к приступам псевдофилософии и ванильным цитатам в статусе.
У тебя точно проблемы с психикой
Паранойя, запутанность речи
Не обязательно быть экспертом, чтобы заметить проблему
Смешные дети - ни самоиронии, ни самоанализа! Улыбайтесь господа, улыбайтесь! Извините за ванильную цитату!))) А если серьезно, сколько человек на этом форуме знает фразу "не телефонный разговор", что скрывается за ней - паранойя или осторожность?) Обсуждение в этой ветке мне напоминает именно эту дилемму. Читайте больше хороших книг, а не только 1984, Архипилаг гулаг и прочие Москва-Петушки. И не будет мерещиться псевдофилософия и психические растроства в речах ближнего своего.
"массовая слежка, контроль интернета, хреналион полит обещаний свобод и щастья, но завтра. в каком веселом времени я живу
Я думал Сноуден умнее.
Этот закон будет забирать у россиян деньги и свободу! Какая, к херам, безопасность?
Он еще не понял, куда попал :)
Не нравится Россия, вали в США!
Хотя, почему противоположном-то? Вроде как раз пытаются догнать и перегнать повторить успехи.
Ну, Россия ему не особо нравится
http://www.kp.ru/online/news/2331720/
И в США он хочет вернуться, но наверняка на своих условиях (по каким статьям и на сколько сесть), а правительству США нафиг не сдалось еще раз поднимать тему с ним и делать мученика как Брэдли Мэнинг, поэтому им проще сказать, что если вернется, то сядет на пожизненное без права освобождения, чтобы он не возвращался.
http://www.mk.ru/social/2015/10/07/snouden-khochet-vernutsya-v-ssha.html
А че, только свободным США и ЕС можно?
Какой смысл во всем этом, роисию населяет 90% пасивного быдла, власть в безопасности, зачем они все усложняют!?
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Свежие новости! Люди, за вами постоянно следит правительство да нам как-то плевать, мы это и так знали. но я же потерял работу, семью ради вас. народ... НОВОСТЬ №2 Путин, в стране жопа, народ ругается. Что будем делать? В общем, делаем так: Запускаем в страну хачей, затем нихуя не делаем. Ты
подробнее»

Россия политота,Приколы про политику и политиков закон Сноуден песочница

Свежие новости! Люди, за вами постоянно следит правительство да нам как-то плевать, мы это и так знали. но я же потерял работу, семью ради вас. народ... НОВОСТЬ №2 Путин, в стране жопа, народ ругается. Что будем делать? В общем, делаем так: Запускаем в страну хачей, затем нихуя не делаем. Ты
«Куда важнее сузить диапазон свободы слова в России. Или даже шире — диапазон свободы самовыражения. Но не административно, а культурно, внятно сформулировав, проговорив в обществе внутренние нравственные запреты. И вот тогда уже громкая битва якобы с "цензурой" становится лишь беспринципной демаг
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы свобода слова высказывания киселёв шизофазия

«Куда важнее сузить диапазон свободы слова в России. Или даже шире — диапазон свободы самовыражения. Но не административно, а культурно, внятно сформулировав, проговорив в обществе внутренние нравственные запреты. И вот тогда уже громкая битва якобы с "цензурой" становится лишь беспринципной демаг
jijl lilli ■ Vr 11| i g i] ■ I g¡i lili 111]11