Бусы, которые мы потеряли, или экономика курильщика / Балакучий шинок (Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война) :: Украина :: Сало с №востями (ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом) :: Россия :: песочница политоты :: История :: экономика :: разное :: политота (Приколы про политику и политиков)

#Сало с №востями разное Россия Украина песочница политоты История экономика Балакучий шинок ...политота 

Бусы, которые мы потеряли, или экономика курильщика

Этот текст я начинаю писать с нуля третий раз подряд. Надо сказать не от того, что изначальная тема, или ее преемница были неприятны, но больше от того, что написав первую версию, я понял, что ее надо расширить и дополнить. Закончив вторую, я понял, что вышло вообще не то, что хотелось, и теперь, вот, закончил на этой, финальной версии.


Мы поговорим за экономику УССР, СССР, России и Украины, стран СНГ, и вообще. Изначально в планах было покопаться в нашем внешнем долге, и понять, так ли там все печально, как завывают одичалые за Стеной Поребриком. Нет, не так страшно, но там действительно пиздец, как скучно и уныло - куча цифрей, и никакого фана.


Рассматривать нашу ойкономику - тоже не глечики лепить. Ну, точнее, если пытаться рассматривать ее самостоятельно от экономик стран СНГ - это не то. Ну, представьте, что я описываю животное, как имеющее клюв, хвост и два глаза. Оно - теплокровное, откладывает яйца, имеет четыре конечности. Вроде как это гусь, или утка, или любая птица. А на самом деле я описывал вообще утконоса, причем ни разу не соврав, просто упустил про мех и перья. В остальном - я дал исчерпывающе точное пояснение.


Посему, смотреть мы будем на важные детали, которые действительно отличали экономику СССР от экономической модели Запада. Общие признаки - такие, как полеты в космос, наличие дорог и умение клепать ядерное оружие, нас не интересуют. Тут США и СССР были как индюк и утконос - имели общие признаки, но из суммы признаков еще не получалось тождество. А один штрих превращал птицу в млекопитающее.


Если смотреть на экономику совка, как на некий единый организм, то она во многом повторяла экономику западных держав. Люди тут трудились за еду деньги, получали зарплаты, ездили отдыхать в Крым и Воркуту. Эти рабы трудящиеся производили товары - машины, телевизоры, ракеты и спутники. Все это летало, гудело, ездило, и, вроде как, выполняло примерно те же функции, что на Западе. То есть машины жгли бензин, телевизор зомбировал население, баллерины делали балет. Все как у людей.


Но это только кажется так. Если смотреть на нашу Землю из космоса, то следов деятельности человека вообще не видно невооруженным глазом (ну, разве что с очень низкой орбиты), а так - йок. Дикая планета, заселенная облаками и папоротниками.


Аналогично (с точностью до наоборот) обстоят дела с экономикой совка. Чем дальше вы от нее, тем более вменяемой она начинает казаться. Однако, чем больше зум нашего макроскопа, тем седее волосы, и сильнее дрожь в коленках.


Даже в самых общих чертах, экономика СССР принимала форму унылого говна, стоило произнести волшебное слово “плановая”. Тезис оформлю сразу, поясню ниже. Плановой экономики не может иметь даже бог - он в своих бизнес-планах проебал диавола, древо познания, и, судя по всему, затопил какой-то не тот глобус, бо на Ноя мы нихуя не похожи. Я уже не говорю про миллоны факапов типа чумы, детской смертности и прочих Гитлеров. А ведь он - всемогущ (делая поправку на недоказуемость [не]существования Самого).


Простым смертным заниматься плановой экономикой - это что-то сродни строить пирамиды из жуков - они к хуям расползутся, разлетятся, обгадят все вокруг, а потом сожрут урожай, и свалят в неизвестном направлении, устроив пару Казней Египетских. Даже если сначала жуков обработать инсектицидом, то пролежат они максимум пару дней, после чего их развеет ветром. Потому попытки планировать аж на пять лет вперед - это либо идиотизм, либо спекуляция. Подобное осуществимо только при двух условиях: наличие рабов и наличие бесконечного количества рабов в запасе. Настрогать бесконечно много кацапов не смогли даже их бабы (и хвала Аллаху за это!).


Ну, вот, представьте, что строите вы БАМ (Байкало-Амурская Магистраль). И запланировали вы строить ее, скажем, двадцать лет (такие трансконтинентальные проекты меньше не занимают. А по факту, некоторые участки запустили вообще недавно!). И вот, посчитали вы, что надо сто тысяч миллионов рельс, тулупов, батонов и банок с тушенкой. Напрягли металлургов, геологов, сельхоз и текстильный сектор. Те. в свою очередь, составили свой план, где решили, столько надо угля, новых кирок, новых касок, новых шахтеров (да, они взрываются), коров, льна, хлопка, станков для льна и хлопка, бензина для их доставки, электричества для… уф… Короче, вы поняли себе, что такое запланировать ОДНУ большую стройку? А потом на третий год пятилетки случилось колоссальное наводнение, и кучу юнитов вместе с полотном нахуй смыло. И началось - планируем, сколько юнитов отправить чистить завалы, сколько - строить полотно, сколько бензина и прочее, прочее, прочее.


Да, скажете вы. Но ведь так не делалось! Не дураки же сидели ТАМ! Экономика ж работала!

А, вот, внезапно, нет. Она не работала. Точнее, это была не экономика, а деятельность на нее похожая. Так вот. Полярный лис безраздельно царил тут буквально всюду. Поскольку реально запланировать все и вся было невозможно, то некоторые (почти все) вещи делались “на глаз”, или опираясь на статистику. А статистику любили украшать перевыполнениями планов.


Так вот. С этими перевыполнениями царил один кромешный пиздец. Один колхоз “занимал” у другого удой молока, демонстрировал пятилетку за два дня, после чего молоко кисло, и его выливали нахуй. Пресловутая показуха - это именно оттуда - привет, из мрачных глубин совкового ада. Важно не принести пользу, а показать результат, даже если последствия суммы действий - катастрофа.


И тут бред перевыполнений вступал в реакцию с политической системой. Второй, если не первой проблемой СССР была политизация всего на свете. Нет, буквально. ВСЕ было про политику. Мы прокладываем трубу? Ответ Чемберлену! Мы проектируем очередной инфернальный катафлк “москвич”? Утрем нос Америке! В Советском Союзе секса нет, есть, видимо, только долг перед Партией. Догоним и перегоним! Даешь! Нет, это было бы круто, если бы СССР ебошил сотни тысяч первоклассных авто, холодильников и прочих вундервафель. Но ДАЕШЬ распространялось на все на свете. Даешь новый автомобиль не за пять лет проектирования, а за пять месяцев! Даешь не пять деталей в день, а 500! ДАЕШЬ!


И вот это даешь, помноженное на политификацию всей системы ее и похоронило. Ведь хороший, годный специалист - скажем, тот же токарь, - он сделает не ДАЕШЬ 500 деталей, а сделает 5. Но зато - безупречного качества. Хороший металлург не будет гнать говеную сталь в погоне за объемом. Хороший инженер не сотворит это исчадье ада “Электронику”. Вменяемый директор колхоза не сделает удой больше, чем может переработать молокозавод. А молокозавод не станет бодяжить молочку водой, что бы ДАЕШЬ (он ее будет бодяжить для повышения объема продаж… но в совке-то рынка, как на Западе не было! Зато была отчетность).


Вы спросите, при чем тут перевыполним, и политота? Потому, что если ты не в Партии - то ловить в этой жизни было решительно нечего. Путевка в Крым? А где ваш партбилет, гражданин? Как так - просрали? А ну-ка, пройдемте! А в Партии продвигались только одним способом - демонстрацией "выдающихся" результатов. Ну и подлизывая одно место начальству - куда уж без славных ордынских традиций.

Партия была куда больше, чем просто политической организацией. Это был центральный распределитель ресурсов. И чем выше там человек стоял, тем больше ресурсов он мог распределить себе.


Особенно сокрушительный удар это нанесло по науке. Когда очередной долбоеб завывает про великую коммунистическую науку, хочется взять, и расстрэлатЪ. Именно из-за политизации всего и вся, откровенно буксовали передовые науки - типа кибернетики и генетики, именно благодаря политике, талантливые ученые гнобились, а бездари получали посты в Академии Наук (или что там было). Что бы вы понимали весь масштаб пиздеца, просто представьте себе, что советская геология долго и мучительно пыталась родить теорию, альтернативную "загнивающей западной" теории дрейфа континентальных плит. Не потому, что наука была против, а потому, что как жи так?! Запад жи! Слово "ад" не передает десятой доли того мрачного пиздеца, который цаприл в советской науке.


И вот эту вот "сверхдержаву" нам пытаются выдать за Землю Обетованную. Именно осколки этой “экономики” нам пытаются представить, как великое советское наследие, которое-де тупые хохлы проебали.


Нет, конечно, есть харьковский и львовский танкостроительные заводы. Есть"моторсич", есть и другие военные, или околовоенные заводы с более-менее современной (на момент распада совка) техникой. Но, блджад, нельзя же клепать ТОЛЬКО танки!


Разумеется, громко стучать кулаком по столу - это непродуктивно, и попахивает простой манипуляцией. А потому, давайте обратимся к цифрам и фактам. Рассматривать какую-либо статистику, или данные о советском периоде мы решительно не будем. Если долбоебы верят, что доллар стоил 80 копеек потому, что это был рыночный курс, то они - просто долбоебы, и нас не интересуют. Какой, к хуям, курс, если за хранение валюты можно было сесть?!


Для начала, примем за аксиому следующее: годной считается продукция, которую страна способна продать. То есть: весь мир предпочитает покупать “мерседес” вместо “лады”, и это обусловлено не санкциями, не кознями масонов. Это обусловлено тем, что “мерс” - это отличный продукт, а лада – имитация машины. И потому продажи мерседесов стабильно хорошие по всему миру, а вот “ладу” массово покупают только там, где даже такое говно изготовить не в состоянии (то есть нигде).

Второе. Чем сложнее изделие, тем выше должна быть сложность, экономики. Под сложностью надо понимать не уебищность структуры, а то, сколько звеньев задействовано для получения окончательного продукта (иначе экономика СССР была бесконечно сложной).


Так вот. Несложно догадаться, что делать автомобиль, и продавать его – это не одно и то же. Продолжая про всю ту же “ладу”, надо понимать, что в принципе, РФ может делать автомобили, но эти автомобили не могут конкурировать с зарубежными аналогами в силу низкого качества.


И тут мы приходим к третьему важному пункту – технологической сложности. Оная заключается в том, что “мерс” под завязку напичкан всевозможной высокотехнологичной херней. Начиная от элементарной гидравлики, и заканчивая многомудрыми системами, контролирующими движение машины – регулировка скорости вращения колес, все эти АБС, автоматы и прочая фигня. В то время, как самое сложное устройство на борту “лады” - это радиомагнитола, свинченная с “китайца”.


Заканчиваем с предварительными ласками, и переходим к цифери. Вот это – структура экспорта РФ.


$555B USD Mineral Products 70% Metals Chemicals & Allied Industries 10% 9% Stone / Glass Vegetable Products Wood & Wood Products Я Plastics / Rubbers 1. 0.87% T ... rOOdStuns ■ Transportation ■ i% f,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с


В зависимости от детализации, можно рассмотреть всякие интересные рюшечки и ряшечки, но в целом, мы видим, что высокотехнологичная продукция – автосектор плюс электрохрень – занимает аж 3% экспорта. Три процента, Карл! Зато отлично чувствует себя базовое сырье – 70% нефтегаза и еще 10% всякие руды и им подобные материалы. 80% (это я не добавлял сюда всякие граниты и прочее дерево) – это вещи, которые можно добыть с помощью палки-копалки.


Нам, кстати, радоваться тоже, как бы, нечему – у нас 27% - это металлы, или еще около 23 – это сельхоз. Электрохрень и авто - это в сумме 12%. Что конечно, лучше 3х, но все равно не айс. В Беларуси этот показатель - порядка 16%.


Если вы пройдетесь по истории торговли, начиная с 1992 года, то увидите много интересного – что Украина, что РФ всегда экспортировали почти 70% всевозможного сырья, и всего с ним связанного.

Надо понимать: нет никакой экономики, которую мы просрали. Ее не было. У нас была ее имитация. Совок палкой-копалкой добывал из земли всякие ништяки,и выменивал у Запада на высокотехнологичную продукцию. Не существует российского “Эппла” не потому, что Запад все мозги украл, или козни строит. Его не существует потому, что нет существует базы, на которой он мог бы возникнуть.


И не надо тыкать мне “союзами” и “протонами”. Это все реликты советской эпохи, построенные на основе спизженых электросхем. Блджад, да ракеты в СССР научились строить только спиздив их у немцев!


Ведь это не США тайком ввозили советские видеомагнитофоны. Это не США пилили советские схемы послойно, что бы понять, как они работают. Это не США слизали советский “москвич”. И это не США продавали и-под полы дивные советские джинсы.


СССР не генерил технологий потому, что не мог. В СССР не было никогда никакой развитой промышленности, которую наследники могли бы проебать. Забудьте коттоновую сказку про “страну, которую мы потеряли”. Самое лучшее тому свидетельство – это то, что СНГ продает “наружу” сейчас – сырье, сырье и еще раз сырье. Это не место заколдованное, это исторически обусловлено.


А вата хочет эту историю повторить. Вата хочет в ламповый СССР, когда технологический разрыв был не так силен. Вате кажется, что спиздив архитектуру ARM, и наладив выпуск своих “эльбрусов”, они догнали Запад. И именно потому от РФ – раньше, или позже – опять начнут сыпаться куски. Невозможно имитировать экономику. Нельзя допускать политику в науку. Нельзя сначала отгрести санкции, а потом импортозамещать. Мир так не работает, и ради ватных хотелок работать не будет. Что бы построить свою вожделенную империю, надо было не танки строить, а дороги, не церкви, а школы. Как ни странно, что что бы построить империю, России было бы достаточно просто забыть о ней, как это сделал Германия, и создала ЕС со собой, фактически, во главе. Но нет. Ваши “Миг”и сядут в Риге. На бутылку.


Подробнее
$555B USD Mineral Products 70% Metals Chemicals & Allied Industries 10% 9% Stone / Glass Vegetable Products Wood & Wood Products Я Plastics / Rubbers 1. 0.87% T ... rOOdStuns ■ Transportation ■ i% f
Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,Россия,Украина,политота,Приколы про политику и политиков,песочница политоты,История,экономика,Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война
Еще на тему
Развернуть
Совок первым в мире создал атомные электростанции. Это единственная реальная инновация за всю историю СССР и РФ. В той же царской России за первые 5 лет ХХ века можно насчитать не меньше 5 штук совершенно новых воплощенных в жизнь технологий. Просто царская наука либо сбежала, либо гнила в шарашках, делая ракеты и прочие достижения. Советская академическая наука возникла на пустом месте из ничего. Докторами наук становились в 25 лет не потому что умные были, а потому что нужны были доктора наук. И всю историю они занимались имитацией науки и продолжают этим заниматься до сих пор. А все технологии покупались и тырились на западе.
... потому что на щагнивающем западе прежде чем строить задались вопросом "а вдруг ёбнет?", и занялись разработкой систем безопасности. В результате о Чернобыле знают все, а о Три-Майл-Айленде - лишь интересующиеся вопросом.
Уточню - первую электростанцию, поставляющую электричество потребителям. Первый же реактор, вырабатывавший электричество в принципе - вот он: https://en.wikipedia.org/wiki/Experimental_Breeder_Reactor_I

Ну и тот самый, первый Обнинский реактор - он выдавал всего 5 мегаватт энергии. А всего через два года, в 1956, в Британии была достроена коммерческая атомная электростанция, выдававшая 50 мегаватт. Союзу же следующей атомной пришлось ждать до 1962
Можно выразить всё гораздо короче:
всё что для войны - круто сделано, всё что не для войны - на отцепись.
Где то недавно такую мыслю читал тут, и я с ней совершенно согласен. Было человек для государства, а не государство для человека.
С военной техником там тоже не всё так однозначно ...
Это почему?
С 70-х - 80-х годов в технологическом плане советское вооружение сильно отстаёт от зарубежного.
Давайте не будем забывать что 80-ые это начало кризиса и упадка ссср. СССР жил с 20 года по 90, грубо говоря. Из 70 лет жизни всю свою "взрослую" жизнь ( а это период с 40 по 80 он находился в лидерах или на уровне.. Так что это ваше неоднозначно звучит странно. Все равно что кто-то покажет на 70 старика и скажет что он великий бегун, а вы ему, какой же он великий бегун? Посмотрите он сейчас даже с кровати встать не может! Всё не так однознааааачно!!!
Возьмем как пример производство танков. Разработка танков занимало лидирующую позицию а остальные догоняли
так например создание т-55 со своей компоновкой и бронированием, т-62 с гладкоствольными орудиями, т-72 и т-64 с их автоматами заряжания, блоки дз и орудия . Это длилось до 80 годов когда после очередного ответа в виде абрамса леопарда, леклерка и прочих с опозданием последовал лишь т-90 который был равен лишь стоковым танкам предполагаемых противников которые к тому времени уже модернизировались. Вот так. и на протяжении 20 лет т-90 оставался самим собой в то время как тот же леопард из леопарда 2 превратился в леопарда 2а7.
С самолетами та же хрень и с ракетами.
>например создание т-55 со своей компоновкой и бронированием, т-62

Это 50-60-е, когда технологически советские танки и западные были примерно на одном уровне.

> т-64 с их автоматами заряжания

это был существенный шаг вперёд

> т-72

два шага назад

>блоки дз

которые появились как попытка хоть как-то защититься от забугорных ПТУРов

> Это длилось до 80 годов когда после очередного ответа в виде абрамса леопарда, леклерка и прочих с опозданием последовал лишь т-90

В 80-х шагом вперёд был Т-80. Т-90 появился в 1992 после того, как в 1990 Т-72 показал себя не лучшим танком. Т-90 это ребрендинг Т-72.

>не будем забывать что 80-ые это начало кризиса и упадка

в период с 1970 до 1980 чётко и явно выразилось отставание советского ВПК
Ой ладно. Как погляжу с вами по данной теме дискутировать бесполезно. Судя по выше написанному ваш взгляд не может отличаться трезвостью, он предвзят и замылен синдромом "НЕИМЕЮЩЕГОАНАЛОГОВ" что удел идиота простите.
Т-72 это гавно т-64 ахуенен, а т-80 хорош но только потому что похож на т-64. А почему так вы мне объяснить не сможете.
Вы мне еще про лучший танк в мире ОПЛОТ расскажите.
Отставание началось с 80 годов. В конце 70 ссср впервые выпускает КАЗы для бронетехники. Впервые в мире о ужас!!! НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! Отсталый ссср внедряет бронетанковые инновации! Вот же отсталый!
Т-64 действительно новаторский танк, который появился в середине 60-х. На этом танке впервые было применена масса инноваций. И его действительно испугались генералы НАТО.
Т-72 появился потому что обеспечить необходимыми узлами Т-64 заданное количество танков советский ВПК не мог и Уралвагонзавод пошёл по пути отказа от определённых преимуществ в пользу массовости. Когда появился Т-72 НАТО уже хорошо знало как бороться с Т-64. Таким образом, Т-72 стал шагом назад в плане сложности и новаторства, но шагом вперёд в плане массовости.
Т-80 получил новую порцию иноваций.

Т-84 от Т-80 отличается примерно как Т-90 от Т-72, то есть, только "рюшками".
Общая идея верна но вы не уловили суть.
Само создание т-64 в его первоначальной задумке и предполагаемом воплощении слишком спешило вперед.
Знаете на предприятии есть профессия технолога которая спускает с небес дизайнеров и прочих креаклов. Так вот именно технологи и военные сказали что супертанк построить невозможно, и они были правы. Я могу придумать что угодно и даже построить прототип, но как ты его поставишь в производство и с какими затратами. Именно поэтому его так долго разрабатывали и ставили на поток в сравнении с другими танками.
В конце параллельно с этим шли работы над т-72 который использовал все те же наработки но не пытался прыгнуть выше своей головы. В конце концов серийный т-72 от серийного т-64 отличался лишь деталями и отдельными решениями. Итогом сего стало принятие т-72 как основного танка ссср. ( плюс тут конечно еще конечно было противостояние самих кб)
Я вижу это так. Построив т-64 советы хотели сделать вперед сразу два шага, но подумав решили сделать всего один.
>Знаете на предприятии есть профессия технолога которая спускает с небес дизайнеров и прочих креаклов.

Креакл ты наш, иди хоть чуть чуть чем-то поинтересуйся. Вот я специально для тебя нашёл:
http://rutor.is/torrent/374646/sdelano-v-sssr-oruzhie-1945-1991-godov-01-40-iz-40-2011-2012-satrip

> параллельно с этим

Т-64 на вооружение принят в 1963-м, Т-72 в 1973-м, через, блядь, десять лет.

> стало принятие т-72 как основного танка ссср.

Т-64 также являлся ОБТ. Сделать его реальным ОБТ не позволила его инновационность.

>тут конечно еще конечно было противостояние самих кб

Начальный прототип Т-64 с двиглом от трактора разрабатывал Харьков, а потом его скинул Тагильцам.
Интересная логика. Давайте считать совком только те года, где мне удобно. А те которые не подходят под мою красивую картинку мы забудем.
Ах ну давайте тогда считать совком те года что вам удобны. Первые 20 лет террора и разрухи связанные с утверждением режима а так же последние 10 лет конвульсий. Потрясающе! А про остальные 40 лет забудем. Нету их.
Я выше уже написал на что похож такой подход. Могу привести еще пример.
Мохаммед Али - величайший боксер.
Вы говорите что он не величайший боксер, так как он с 80 года не выступает, стар и болен паркинсоном.
А потом еще и заявляете что его боксерская карьера это небольшой промежуток его жизни. Всего 25 лет из 74.
Чего это вы считаете только те года где вам удобно!!!
Т.е. вы считаете эффективной систему строения государства которая примерно равна средней продолжительности жизни человека? Те жалкие сорок лет застоя что вы так красиво называете благополучием были гарантированны кровью первых двадцати, не более того. Это как наркотик, укололся тебе стало хорошо а потом ты сдох нафиг.
"А про остальные 40 лет забудем."
Это где такое написано? Это у Вас мода "забывать". Не забудем остальные 40, учитывая, что они были не так радужны, как Вы подглядели на плакатиках. Картинка выходит довольно таки паршивая.
не забуду прикол как пустили под нож разработчиков безшумного оружия...
Типо єто не сходится с концептом "ПРАВИЛЬНОЙ"войны...
Потому что вся техника пилилась в соответствии с т.н. доктриной "массового боя". Т.е. изначально проще напилить 1000 простых танков (т-55, т-62), чем 100 "сложных" (Leopard 1A3, АМХ-30B2 Brenus). Понимаешь, вся совковая военная мысля строилась по такому типу:

1) есть ДОХУЯ призывников;
2) есть ОЧЕНЬДОХУЯ мощностей для производства простейших танков, орудий и т.д.;
3) есть противник;
4) Смешиваем 1 и 2 пункты и направляем к противнику;
5) потери owerdohuya 50% личного состава и техники, но win.
6) цепочка повторяеться с 1 пункта.
посмотрите года выпуска "простых" и "сложных" танков. Заодно и почитайте про них. Вас почитаешь так кажется будто вы думаете что т-34 и т-90 одно и тоже.
Как бы, да.
ДАаааа...(( я деже не могу сказать что леопард 2а1 и леопард 2а6 это одно и то же а вы мне про т34 и т90. Печаль.
Итого. Т-72 стал в строй в 1967 году, а Леопард 1 - в 1965 году.
Не стоит забывать, что в Лео 1 используеться орудие-wunderwaffe L7А3 (а-ля британская L7A1), которая показала себя намного лучше совковой 2А46 (которую в совке всовывали всюду, куда могли), та же 7-дневная война тому подтверждение.

И ведь мы оба знаем, что для танка главное - его орудие. Современны танк - это в первую очередь другое противотанковое стредство.
И не стоит так сильно восхвалять совкотанки. Колбасники и саксы тоже воевали, знают толк в танках.

И ещё вопрос: ну если все эти Т-64, Т-72 и Т-90 (Т-80 с его газотурбинным двигателем - это просто чудо танкостроения) - классные танки, то почему же их никто не покупал кроме арабов (которые прогибались под совок) и некоторых азиатов?
>7-дневная война

Она разве не шестидневная?
Опечатался из-за того, что быстро печатал.
потому что на страны, которые покупали вооружение из совка — очень любили накладывать экономические санкции.
Если верить вики, то 105мм орудие Л7 было изготовлено в 59году для поражения танков т-54а и т-55 против которых и воевали в шестидневной войне в то время как они были со 100мм пушкой. Это уже показывает кто был в лидерах а кто догонял.
Непонятно причем тут 2а46 которая к моменту событий, на которые вы ссылаетесь, еще не существовала.

Без сомнения орудие для танка очень важно, важно так же как и бронирование, подвижность, универсальная боевая эффективность и производственная ценность и профессионализм тех кто его эксплуатирует. Не хлебом единым что называется.
Можно создать очень очень дорогую но надежную убервафлю которая будет ебашить всех с 10км в чистом поле и не пробиваться даже тандемными пт ракетами. Но понадобятся ли этой вундервафле её способности когда от неё потребуют выполнения задачи в менее идеальных условиях? Это будет очень редким бесполезным куском металла. Послевоенные танки стремятся к универсальности и именно поэтому (в том числе и по экономическим соображениям) Стали появляться обт в боевую задачу которых входит уже не только противотанковая миссия.

И я и не восхваляю сильно. Иностранные танки тоже имеют свои достоинства и недостатки. Танк это совокупность всех качеств, а не детское наивное кто сильнее робокоп или терминатор. Я просто считаю, что традиционные советские танки в этой универсальности и сбалансированности преуспели больше всех.

совковая танковая инженерия так же была во многом инновационной и новаторской на протяжении долгого периода времени что в корне опровергает её неоднозначность и отсталость, как некоторые тут утверждают.

Потому что большинство стран нуждающихся в танках пытаются строить их сами а те кто не может или не желает этого делать руководствуются политическими мотивами. Оружейный рынок он такой... хитровыебаный. Да и кстати советских танков было продано В РАЗЫ больше чем остальных вместе взятых.
>Да и кстати советских танков было продано В РАЗЫ больше чем остальных вместе взятых.
100 танков за мешок алмазов гарантированно лучше раскатают соседнее племя.
>всё что для войны - круто сделано, всё что не для войны - на отцепись.
То что на оборонке не экономили, не значит что в ней все было заебись.
Препод, раньше работавший в одном НИИ, рассказывал. Сделали они прицел танковый с многокилометровой видимостью в любую погоду, генералы посмотрели на это - заебись, срочно в производство. Поставили этому НИИ все необходимое оборудование и еще столько же сверху, чтоб наверняка. И тут проблема - нет специалистов, которые могли бы на нем работать. В результате, пока в НИИ вяло пытались запустить процесс, генералы ушли на пенсию, прицел устарел, об успехах в НТП отчитались уже давно и всем этот прицел уже нахер не сдался. В сухом остатке - ушедшее на свалку дорогущее оборудование и трудочасы нескольких физиков.
Вот-вот. Это называлось продукты категории "А"(Оборонка). Продукты для население - категория "Б". Так вот на категорию "А" уходило очень много сил.
Как один из результатов - на радиорынках сейчас много скупщиков советских деталей, содержащих драгметаллы. Т.к. драгметаллов для оборонки не жалели.
Спасибо erazel'ю, я как раз хотел попросить краткое содержание.

vivisector, делай, пожалуйста, более содержательные аннотации к своим статьям. "Размышления об экономике" ни о чём конкретном говорит, как и размышления о политике, географии, истории и т.п. Ничего не имею против такого объёма текста, но читатель должен ведь как-то понять, интересно ли ему тема. Сейчас уже вскользь просмотрел, и лично для меня, например, Америку не открыли даже в части с показателями.
Ну, я бы немного поспорил с утверждением, что совковая наука - это дно унылое.
Были же всякие Патоны (https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BD_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81_%D0%84%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87) и прочие Палладины (https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D1%96%D0%BD_%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)
В целом, в совке не вся наука стояла на месте и пилила хуйню. Кстати, и Патон и Палладин - украинцы.
Я, как немного не рукожоп, знаю, что из совковых топорищ (которые с клеймом на топорище) можно пилить ну просто супер годные томагавки прочие ништяки. А это достижение металлургии.
Беда науки при кондовом СССР в том, что стимулом для ученых был только кнут: люди, заработавшие для страны миллионы, жили лучше соотечественников, но на фоне западных коллег они выглядели бомжами из-под моста: даже заработанные копейки было толком нечем отоварить. Чуть проще было товарищам, совмещавшим науку с партийной деятельностью, но в основном это были всякие администраторы, среди которых крупных ученых было исчезающе мало.
Но при СССР наука всегда финансировалась, скудно, но стабильно. При этом патоновский институт на передовые методы сварки получал столько же (в пропорции), сколько мухосранский НИИ проблем кругов на воде от квадратных кирпичей. На работу многие ходили не науку двигать, а сидеть на жопе ровно за 120 рублей плюс премия с 9.00 до 17.30, и попробуй опоздай. Ну, еще колхозы, подшефные хозяйства и прочее.
А нынче наука вообще в заднице: Кабмин стремительно режет расходы, из более чем 60 финансируемых программ НАНУ осталось, если не ошибаюсь, две: космос и Антарктида. Остальное финансируется из сторонних источников и по грантам.
Ухты у Украины в Антарктиде есть станция? 0_о
Да. Станция им. Вернадского.
Британцы подарили в девяностых.
Эмоционально, не ново.
Афтар потрудись почитать про науку в совке чуть глубже газетных вырезок и воспоминаний академика Похерова из НИИ Мидихлориан.
Меня мало волнуют не дошедшие до людей изыскания. Какой толк от полетов в космос, если "Жигули" - это инфернальный катафалк смерти, а "Электроника" бьет током, если ее неправильно ковырнуть при настройке?

Была, скажем, проделана огромная работа по "голубой крови" - кровезаменителю с ниебическим коэффициентом передачи кислорода. Это была очень крутая штука, но она шла только по военной линии - выпускать ее для простых потребителе никто не озаботился, не говоря уже о продаже за бугор. Потому всем насрать, что там изобретал Поехров (я даже читать не стану). Важно не только придумать, но и внедрить. А внедряли - опять же - через жопу из-за черезмерной политизации всего на свете.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
https://youtube.com/devicesupport,Howto,, "Лоботомия" Ю.Хащеватский - 2009,Film & Animation,Лоботомия,Юрий Хащеватский,война,война в Грузии 2008 года,авторитаризм,КГБ,Путин,Саакашвили,Тбилиси,Москва,Кремль,Грузия,Россия,СССР,Совок,Нато,Украина,Крым,Кикабидзе,Лента рассказывает о событиях в России и Грузии во время вооруженного конфликта в Ю
подробнее»

Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом разное политика песочница политоты Грузия гибридная война

"Лоботомия" Ю.Хащеватский - 2009,Film & Animation,Лоботомия,Юрий Хащеватский,война,война в Грузии 2008 года,авторитаризм,КГБ,Путин,Саакашвили,Тбилиси,Москва,Кремль,Грузия,Россия,СССР,Совок,Нато,Украина,Крым,Кикабидзе,Лента рассказывает о событиях в России и Грузии во время вооруженного конфликта в Ю