Подробнее
"ДНО" КОНСТИТУЦИИ: ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ,News & Politics,Конституция,День Конституции,Марш Перемен,акции,марш,власть,Кремль,Путин,путинизм,фашизм,чекизм,полиция,менты,мусора,народ,общество,протест,оппозиция,беспредел,задержания,пикет,автозак,граждане,москвичи,беззаконие,МВД,ФСБ,ЦПЭ,репортаж,Сотник,Александр Сотник,Сотник ТВ,Sotnik,Alexander Sotnik,Sotnik TV,12 декабря 2015 года, в День Конституции России, на Пушкинской площади в Москве была разогнана акция "Марш перемен". Сотрудники полиции задержали более 30 граждан, протестовавших против попрания властью основного Закона страны. Смотрите репортаж Sotnik-TV. Журналист - Александр Сотник Съемка и монтаж - Роман Переверзев Поддержать канал Sotnik-TV: Сберкарта MasterCard 5469 3800 3483 8788 (до 01/18) Яндекс-кошелек (в рублях): 410012227172002 PayPal – пользователь sashasotnik@gmail.com Western Union: Sotnik Aleksandr Vladimirovich (Moscow) Смотрите больше видео Sotnik-TV: http://www.youtube.com/user/sashasotnik Фильм «Ловушка для России»: https://youtu.be/_G5mw-dE7IQ Актуальный репортаж: https://youtu.be/00UjTxTHqJ8 Горячее интервью: https://youtu.be/zEJpHJIcco0 Политическая аналитика: https://youtu.be/6K46mBbuZrY Актуальный опрос: https://youtu.be/2M4HYq4T0ug
политота,Приколы про политику и политиков,рашка,конституция,дно
Еще на тему
Но не отрицаю что в чём то ты прав. В семье не без урода ,только во власти цирк уродов,не иначе.
А в том, что приказы отдают не непосредственные начальники из тех же силовых структур, а какие-то чиновники, их вины нет. Их дело- выполнять, а обжалование приказа только после его выполнения
Муторно тут всё, скажем так, но, в любом случае, не любят почему-то бедных полицаев, не пытаясь войти в положение
вроде в Нюрнберге еще эту тему обсуждали, и вроде бы сошлись во мнении, что это хуйня. Дали тебе приказ начать третью мировую - с кем ты его потом будешь обсуждать?
Если свои победили - то тебе еще и медальку повесят.
Им же внимание нужно, а полиция им в этом только потакает.
Потом витрины, автомобили и т.д. На примере других стран, подобные вещи нужно душить на корню.
Люди - это самое современное и опасное оружие 21 века. Все эти схемы хорошо проработаны. Других путей предотвращения - нет.
Люди за соблюдение конституции - надо душить на корню. Чинуша ворует - норма. Люди говорят "чинуша ворует" - пятая колона, нацпредатели. Просвети.
2. Чинуша ворует. Еще один повод. Не будет чинуши, будут высокие цены на недвижимость. Будут низкие цены, будет слишком много приезжих. Уберут приезжих, скажете хлеб не вкусный. У оппозиции всегда есть к чему придраться.
Но вернемся к чинуши. Кто этот абстрактный чинуша? Чем он отличается от продавца, который обвешивает покупателей? Студента, который платит за зачет? Подростка, который портит стены баллончиком? Этот чинуша -неотъемлемая часть нашего социума. Это ты, в какой то мере. В европе меньше коррупции, потому что там сознательнее люди. Если ты думаешь что ужесточив вертикаль власти, введя расстрелы, ты избавишься от нечестных людей и коррупции, ты ошибаешься. Европа тоже была "немытая", и Россия в 90х была другой. Всему свое время, и скоро "честных" людей станет больше среди нас, и соответсвенно среди чинуш.
7
А ты уже успел возмутиться тем что невинных людей трогают сотрудники за разные места? Успокойся, трогают только тех, кто этого хочет.
На видео очевидное нарушение.
Но дело даже не в этом. А в том что нормальные люди, которым есть чем заняться, такой хуйней не занимаются.
2. Отстаивание своих прав хуйня? Ты СТАДО еще раз...
2. Вам все равно что отстаивать. Достойной цели нет. Куда поведут, туда и пойдете. Ты хоть раз читал конституцию, за которую тут жопу рвешь?
Это какая то мода, болезнь, тренд. Нахвататься какойнибудь хуйни в интернете, у какой нибудь партии, и считать что это для тебя очень важно. Ваше поведение спровоцировано, предсказуемо и формируется определенными группами. Теперь зайди в википедию, посмотри определение слова стадо.
Соблюдать закон - плохо. Права граждан - плохо. Ворье во власти - отлично.
Еще более удивительное.
"солидарен"
Смело примкнул к стройной колонне и оттуда блеет, что кто-то стадо.
2. Я читал свою конституцию. Врать не буду - давно и не больше раза целиком.
>и формируется определенными группами
дальше ты мне про госдеп начнешь втирать?
Я тебе говорю про то, что за свои права надо бороться. И это не разу не хуйня и не мода с болезнью. Тебе дальше жить в этой стране. А на счет стада - ты прекрасно понимаешь, что слова могут употребляться в разных значениях в зависимости от контекста.
Я не виню во всем госдеп. Я просто не люблю таких как ты, которые во всем винят кого то другого, но только не себя.
В какой нерешительности ты меня обвиняешь, если у меня все хорошо? В нерешительности найти себе проблем?
Да пожалуйста... пожалуйста в бобик. Так получается.
Да в нерешительности найти себе проблем. Из-за пассивности и похуизма, живете так как живете.
1. Согласовываешь митинг - митингуешь - идешь домой.
2. Не согласовываешь митинг - митингуешь - тебя просят удалиться - сопротивляешься - сажают в бобик.
Надо быть дебилом, чтобы что то не понять.
А чего мне нужно хотеть? То что мне партия диктует? Что на самом деле у меня все плохо? Квартира, машина, работа, это все херня, а вот то что я через жопу, незаконно на улицу митинговать не могу выйти, это ПРОБЛЕМА НОМЕР ОДИН.
В жопу ваше ЯБЛОКО. Чтобы они свои ролики за мой счет клепали. Вы стадо, хватит плясать под их дудку. Займитесь делом.
1. Идти нахуй
2. Идти на несогласованный митинг.
Ну что б я мыслью по древу не растекался, про жрать, срать, спать, верить вождю, скажу кратко: так "сворачиваются свободы". Когда тебе начнут выездные визы выписывать и садить за скупку валюты, ты тоже будешь просто продолжать на работу ходить и квартира-машина?
З.І. С яблоком мимо. Все гораздо хуже :)
Ну вот опять. Вся ваша оппозиционная теория упирается в предвещание жуткого пиздеца, так как реальных проблем в действительности вы найти не можете.
Ну так когда наступит уже ваше "когда"? Уже лет 15 жду, живу и процветаю, а вы все ноете.
Дружище, а ты в какой реальности? Или ты может не в рублях расчеты проводишь? Или может и вовсе не достиг того возраста.
А ты не можешь чувствовать себя в теме, просто смотря свои агитационные ролики? Не блестая в общественных местах своей безграмотностью.
Я тебя вспомнил. По украинским срачам. Ты так же нес какую то хуйню. Я тогда просто переключился на более адекватных собеседников.
Не из-за действий чинуш?
"Война в сирии"
Не по воле чинуш россия туда влезла?
"цены на нефть упали"
Не чинуши выстроили систему, при которой это обваливает рубль?
Так все же, днище, лучше тебе стало с подешевевшим рублем? Это не проблема? Или тебе ворье проиндексировало плату, за коментики?
Слушай, ты тут местный "болванчик", создаешь видимость, будто вас тут много, на каждый каммент даешь свой бессмысленный высер) Я не хочу больше тратить свое время впустую.
А тот кто покрывал их, должен как минимум уйти в отставку, если он сын министра внутренних дел и откупился кругленькой суммой.
Ирония) Дай ссылку чтоли, неужели дело замяли? Мало информации, кто эти 14 человек, при каких обстоятельствах все это произошло.
И да, если ты собираешься публично ебаться, это тоже не законно и в отличии от митингов никак не может быть согласованно с властями. Добро пожаловать в цивилизованный мир)
Иначе первая же обнаглевшая партия такого шороха бы навела в москве. Просто потому что может.
Не устраивает власть? Пройди сперва через тех, кого она устраивает, если доберешься живым, делай что хочешь.
Слава богу сейчас выборы фейк, иначе жириновского все понавыберали. защита от дебилов.
Это вы обещаете что все БУДЕТ плохо. Чего я никак не дождусь.
Оценочное восприятие мира подразумевает хоть какую то относительность. Что то лучше чем что то другое.
А что другое то? С чем вы постоянно сравниваете? Сферическая Россия без воров в вакууме? У нас этого никогда не было, нет и возможно не будет, если вы не начнете воспринимать действительность такой, какая она есть.
Вам показали кого нужно свергнуть, но не сказали что будет на месте старой власти? Это нормально, для стада и так сойдет. Вам ведь даже не интересно? Вы готовы действовать без плана. На Украине одни олигархи сменили других, но ведь ничего другого и не обещали.
Я сравниваю Россию с развитыми странами, в которых имеется соблюдение прав человека и законов без исключений. Это - страны Западной, Северной и части Восточной Европы, США, Канада, Австралия, Япония, Сингапур, Южная Корея и др.
Если я начну воспринимать действительность, так как вы, то этот беспредел, и правда, никогда не кончится.
Мне никто не показывал кого свергнуть, я сам решил для себя, что нужно делать.
Мне и не скажут, кто будет на месте старой власти, потому что это мое решение и тех, кто со мной согласен. И оно будет в пользу того, кто предложит лучший план.
В Украине есть хоть какие-то перемены, а также долгожданный плюрализм.
Я опять все пропустил?)) Что ж тебе жить мешает, а? Просто интересно.
Знаешь, там где соблюдаются права человека, там просто нет оппозиции с армией злых правозащитников). Кстати, подслушка, наблюдение за частной жизнью человека, это нарушение его прав? Можешь вычеркнуть пару пунктов из своего списка.
В Украине очень заметные перемены. Вот дам можно применить твою фразу "Все уже плохо, так что можно не ждать."
Ты сам решил что тебя не устраивает, ты сам знаешь что делать. Но ты здесь, обсуждениях чужого видео, чужой партии, с их задачами. Выходит это не они с тобой согласны, а ты с ними. Что ни говори, твое мировоззрение всегда будет вертеться вокруг твоих оппозиционных пабликов. Я выключу компьютер, лягу спать, утром сяду в машину, поеду на работу и мне уже будет все равно что здесь происходит. Я буду в реальном мире. А вы останетесь здесь, в тени своих оппозиционеров..
*Потому что сами никогда ни на что не были способны.*
"Там, где соблюдаются права человека, там просто нет оппозиции с армией злых правозащитников." Так значит у нас все-таки не соблюдаются права человека, и ты с этим согласен, я так понимаю.
"Подслушка, наблюдение за частной жизнью человека, это нарушение его прав?" - ну, как бы, да.
Но ты здесь, обсуждениях чужого видео, чужой партии, с их задачами. С чего это видео и партия чужие, они же наши. И разве там были озвучены задачи партии?
"Выходит это не они с тобой согласны, а ты с ними." - Мы все согласны друг с другом.
"Что ни говори, твое мировоззрение всегда будет вертеться вокруг твоих оппозиционных пабликов." - В таком случае и твое мировоззрение будет крутиться около законных преступлений, которые ты считаешь нормой.
"Я выключу компьютер, лягу спать, утром сяду в машину, поеду на работу и мне уже будет все равно что здесь происходит. Я буду в реальном мире." - Проснись, Нео...
Конечно, нельзя на 100% соблюсти права всех 140 миллионов человек, всегда есть к чему придраться, было бы желание! А вот надуманные это нарушения, высосанные из пальца, или нет, совсем другой вопрос.
США прослушивает не только своих, но и чужих. Были митинги по поводу этого. Значит на них больше не равняемся? Закрываем вопрос с великой и могучей пендосовской державой?
Ну ты бы сам и не пошел проверять, соблюдает правительство права твои или нет. Ты на такое не способен. Это делают за тебя люди на видео. "Твои" люди, с которыми ты полностью солидарен в их мнении по поводу спровоцированной ими же ситуации. Они сделали выводы, а ты с ними согласился. Видео снято так, что другие выводы сделать трудно. Видео тоже сделали они. Все сделали они, и даже подумали за тебя. Теперь будешь ждать следующую серию, порцию "правды" от кого то на видео?
Про что я? Про то что тебя эти вещи никогда в жизни не касались, и не должны были коснуться. У тебя вообще не должно быть повода обвинять правительство в несоблюдении твоих прав. Но эти люди на видео дали тебе повод. А так то конечно все остальное решаешь ты сам. Сам думаешь и делаешь выводы тоже сам.
Мое мировоззрение основывается на моем личном опыте. Если я вижу что то не так, я ищу ответы почему это не так. Нахожу ответ, понимаю почему все вышло так а не иначе, соглашаюсь с ситуацией. Не нахожу ответ или не соглашаюсь с ситуацией - собираю собрание жильцов, пишу письма в администрацию и прокуратуру, делаю все что в моих силах, делаю чтобы все было так.
Не иду с транспарантами на площадь, не ною в камментах, как плохо жить. А вношу свой посильный вклад.
Но только давай не будем спорить на тему того что реальнее, то что ты видишь вокруг себя или то что ты видишь на каком то там видео.
"Слава богу сейчас выборы фейк" (с)
Это очевидно из твоих сообщений.
"Слава богу сейчас выборы фейк" (с)
"А вот надуманные это нарушения, высосанные из пальца, или нет, совсем другой вопрос." - Это не другой вопрос, а прямо вытекающий из вышеуказанного. Чтобы узнать надуманы они или нет, необходим честный суд и разбирательство, которое в большинстве случаев отсутствует.
"США прослушивает не только своих, но и чужих. Были митинги по поводу этого. Значит на них больше не равняемся?" - Вот именно. что были. И их никто не затыкал. На такие демократические митинги и равняемся.
"Ну ты бы сам и не пошел проверять, соблюдает правительство права твои или нет." - Конечно, прямо я не пойду проверять, потому что мне устроят потом веселую жизнь. Но я косвенно с этим сталкиваюсь ежедневно в виде идиотских указов и законов, которые противоречат Конституции и здравому смыслу.
"Не нахожу ответ или не соглашаюсь с ситуацией - собираю собрание жильцов, пишу письма в администрацию и прокуратуру, делаю все что в моих силах, делаю чтобы все было так." - Можно подробнее о ситуациях.
"что реальнее, то что ты видишь вокруг себя или то что ты видишь на каком то там видео." - Я, в первую очередь, ставлю то, что вокруг меня, видео лишь подтверждает это.
Давай посмотрим правде в глаза. 90% населения за свои права спокойны.
"И их никто не затыкал. На такие демократические митинги и равняемся."
1. Их митинги все согласованы и соблюдаются законом.
2. Посмотри статистику митингов за 12,13, да и за этот год тоже. Еще два года назад их столько было, что меня от них воротило. Никто ни кому ничего не запрещал. Знакомые в палатках у здания администрации ночевали, всем похуй, их никто не трогал.
Не много ли срача изза одного отказа кучке людей? Соберите хотя бы достойное количество, а то палитесь.
"Но я косвенно с этим сталкиваюсь ежедневно в виде идиотских указов и законов, которые противоречат Конституции и здравому смыслу."
Да, в сми бывает проскальзывают идиотские законопроекты, которые никто никогда не примет, это опять партии отрабатывают свои деньги. А что касательно реально принятых идиотских законов - давай пруфы.
"Можно подробнее о ситуациях."
Можно. Первый раз я собирал народ, когда подняли платежи за ремонт (еще до капремонта). Недавно столкнулись с ситуацией, что под окнами кавказцы собираются строить отель. Первое слушание, второе, несколько писем в прокуратуру, ждем результата. У родителей в квартире дубарь зимой был, УК не реагировала. Написал в нете письмо в администрацию, копию в "письмо путину", на следующий день пришли из УК "а что вы нам свою проблему не сказали, мы бы все сделали сами!"ну ну.. зато теперь все нормально - это яркий пример как работает человеческий фактор, чиновники и как работает вертикаль власти при умелом обращении. Власти не видят всего бардака что происходит. Когда они приезжают с проверками - все шелковые. Мы должны помогать им увидеть, участвовать, если хотим результата. Никто кроме нас. После засвета в СМИ одной из "ужасных больниц", которыми иногда нас тыкают русофобы, сняли руководство в ней, сейчас там все в более человеческом виде. Знакомый через письмо мэру получил детскую площадку во дворе.
"Я, в первую очередь, ставлю то, что вокруг меня" - давай твои примеры.
"Давай посмотрим правде в глаза. 90% населения за свои права спокойны." - Правда ли это еще непонятно.
"1. Их митинги все согласованы и соблюдаются законом." - как и этот, собственно, тоже.
"2. Посмотри статистику митингов за 12,13, да и за этот год тоже. Еще два года назад их столько было, что меня от них воротило. Никто ни кому ничего не запрещал. Знакомые в палатках у здания администрации ночевали, всем похуй, их никто не трогал." - В таком случае, если всем все равно, зачем же их стали теперь трогать?
А что касательно реально принятых идиотских законов: законопроект "Платон", "Закон об оскорблении чувств верующих", "Закон о запрете порнографии", законопроект, по которому чиновникам, отказавшимся от служебных автомобилей, будет выплачиваться ежемесячная премия, а также еще один: Президент РФ, а также члены правительства РФ и депутаты Государственной Думы РФ имеют право на бесплатный проезд в общественном транспорте. Это все, что вспомнил.
Теперь мой пример. Мои родители захотели открыть салон красоты и таки открыли, пройдя 3 года наглой и распиздяйской бюрократии и отваливая несколько раз хорошую сумму за то, что должны делать бесплатно или за небольшие деньги. Но на этом все не закончилось, теперь нужно платить налоги, которые делают малый бизнес убыточным и невыгодным. Правда, я живу в Казахстане, но если сравнивать с каким-нибудь регионом России подальше от Москвы, то это одно и то же.
В америке реакция на несанкционированный митинги точно такая же как в России. Не придумывай. ЭТОТ проводился без согласования.
"их стали теперь трогать?" ты уверен что это повсеместный эффект? Можешь привести статистику "не пропущенных" митингов? Это единичный случай, отвечать должен человек, который в ответном письме организаторам митинга не указал альтернативное время и место проведения митинга. Он либо уже получил свое, либо получит, если это событие раздуют еще больше.
"Платон"? Ты действительно хочешь чтобы дороги делали на твои налоги, а не налоги, которые получают прибыль от того что раздалбывают асфальт? Знаешь почему в других странах хорошие дороги? Потому что там хорошие налоги. Хотите такие же дороги, платите такие же налоги.
"Закон об оскорблении чувств верующих", и это их конституционное право. Никто не имеет права оскорблять ни негров за их цвет кожи, ни верующих за их веру. В америке на счет этого строже, засудят так, мало не покажется.
"Закон о запрете порнографии" С 2000 года в США и Канаде запрещено продавать телевизоры, не имеющие специального кодирующего устройства, позволяющего родителям программировать телевизор на прием передач с учетом их возрастной классификации.
"Подтверждением строгости действующего законодательства США может служить случай, произошедший 22 сентября 2004 года, когда высший огнан регулирования деятельности СМИ в США - Федеральная комиссия по связи (FCC) наложила на компанию "Вайком" ("Viacom, Inc.") - владельца сетей Си-би-эс и Эм-ти-ви - штраф в размере 550 000 долларов за передачу в эфир программы, в которой в эфире на протяжении полусекунды была показана обнаженная женская грудь."
"чиновникам, отказавшимся от служебных автомобилей, будет выплачиваться ежемесячная премия" Ты плохие законы сейчас выкладываешь или наоборот удачные?
Проезд туда же, чтобы экономить на служебном авто. Что не так то?
Слушай, я не юрист, но я сам открывал ИП, треть моих знакомых имеют свое дело, и если ты опишешь что именно случилось у твоих родителей, я возможно скажу что они сделали не так. Скорее всего они как у нас тут кавказцы решили в обход закона построить отель под окнами).
"Слава богу сейчас выборы фейк" (с) almas
А наприписывать себе мнимую ответственность, которую сами себе выдумали, по такой логике у нас каждый. Даже алкаш суперответственный человек по ЕГО мнению - за бутылку ответствен, за опохмел, за компанию.
Когда твоя жизнь это бутылка пива за компьютером, живя у родителей, ты способен в основном только требовать, получать и думать о себе.
Мой ответ - нет. Им просто придется положиться на решение в выборах других зрелых, подготовленных жизнью людей. Жить они будут так же как все.
Быдло, в 16 настрогавшее детишек от незнания правил контрацепции, и которого родители еле приткнули на завод гайки крутить, через пару лет считается зрелым, подготовленным человеком, имеющим право ЗА ДРУГИХ принимать решения?
А человек, осознающий что ничего не смыслит в общении с противоположным полом и воспитании детей, но гениальный физик и экономист, проработавший в любимой отрасли 30 лет и являющийся всемирно признаным экспертом, подготовивший 50 специалистов в своей области знаний, должен будет подчиняться авторитетному политическому мнению люмпена-недоучки, который не знал, что от секса дети бывают?!
Тогда нет никаких сомнений, что первые таки нацепят на вторых робы со значками и отправят в лагеря. Вот как формируется такое мнение о властях и тех, кто слепо поддерживает этих властей беззаконие.
Профессор будет голосовать за то, чтобы весь бюджет тратился на науку, военноначальник, чтобы всех призывали с раннего возраста на много лет. Но только отец или мать проголосуют за то, что нужно их детям, следующим поколениям и полноценного развития.
Да, ты хочешь акцентировать внимание на частных случаях, чтобы не видеть основной картины, о которой я говорю. На тех, кто незаслуженно, по твоему, называется зрелым человеком.
В большинстве случаев у этих людей, не знающих о контрацепции, с появлением ребенка меняются интересы, задачи и приоритеты. Им просто приходится об этом думать. А физику, как ни крути, не придется.
Что за бред? То, что ебланы голосуют за всеобщее оболванивание населения не позволяет утверждать такое про все социальные группы. Это проблемы только ебланов.
Далее, человек не самый эффективный в плане размножения вид. И если ставить во главу угла именно способность к размножению, то человечество стремительно деградирует и вымрет. Уникальное преимущество человечества, как биологического вида, состоит в возможности накопления и передачи знаний. И милионы родителей в мире только думают, что знают, как будет лучше их детям. Такие родители голосовали за тиранов и самодуров, они пичкали таблетками детей или наоборот, отказывались их показать врачу, доводили детей до голода и умерщвляли побоями. И всё это искренне считая, что так будет лучше для детей.
И в большинстве случаев интересы задачи и приоритеты с детьми не появляются. Они это называют "проблемы". Не "задача - накормить ребёнка", а "проблема". Задачи остаются теми же. Как бы побольше хапануть, не попасться, да погулять на нахапанное. А ты предлагаешь людям, которые ставят превыше всего исключительно свои интересы, пусть и в ущерб интересам окружающих, влиять на жизнь этих самых окружающих.
Это лишь один способ обезопасить себя от выбора людей, кто свою то жизнь не может организовать, не говоря уже о жизни общества. Если есть другой способ, флаг в руки.
Кроссавчег.
>Это вам не школа, где толкнул одного, а ему можно в ответ. Никто с вами нарушайку играть не собирается. Нашли игрушку, конституцию, она для важных вещей придумана а не для вашей хуеты.
Она для всего - иначе это уже жизнь по понятиям. Если ты пропагандируешь жизнь по понятиям, чего ж удивляешься что у людей нет желания законы соблюдать? Нашелся тут, любитель железной руки государства.
Все кто хочет заявить о нарушении лично своих священных прав - велкам.
Уж такие правила тут, суровые. Так что, проходил мимо - проходи мимо.
Или же "это не предательство - помахать флажком другой страны", "ничего страшного просто попеть чужой гимн", "ну так мы просто зайдём в здания - никакого силового захвата, иначе всё, что мы делали до этого - зря", "они первые на нас напали - мы могли обороняться, иначе всё, что мы делали до этого - зря", "они же враги - давайте в них постреляем, иначе всё, что мы делали до этого - зря", "не важно, что там гражданские, мы обязаны победить врага, иначе всё, что мы делали до этого - зря"
Удобно очень оправдывать себя вот так, понемногу. Ведь это не так плохо, уступать своей совести в мелочах, чем становиться предателем интересов своего народа сразу.
Не поверишь, но жду с нетерпением, когда они доберутся до ваших пабликов, где вы набираетесь всей это заразы. Вы конечно не сильно мешаете жить простым людям, но просто раздражаете.
Давай говорить предметно. Я представитель народа, где мои интересы затронуты? Или хотя бы где твои интересы затронуты?
Ну а про паблики твоя фраза просто шикарна. То есть, "жду с нетерпением когда запретят проявления инакомыслия и запретят тех, кто думает не так, как я". Это называется "тоталитаризм". И ты призываешь к тоталитаризму. Напомнить названия тоталитарных государств и историю их становления и падения? Сам догадаешься?
Твои интересы затронуты в том, что ты НЕ МОЖЕШЬ реализовать свои конституционные права. К сожалению, твой мозг настолько промыт, что ты НЕ ХОЧЕШЬ реализовывать их. Мало того, ты ТРЕБУЕШЬ от других, чтобы они тоже не смели их реализовывать. Чем, кстати, нарушаешь их права.
Я не понимаю о чем ты говоришь. В принципе о запретах? Я не знаю сколько тебе лет, но на всякий случай скажу - запреты, это правила, а правила это признак цивилизованности и безопасности. Отсутствие правил и запретов - анархия. В детстве тебе тоже многое запрещали, для твоего же блага и блага других детей, которым ты возможно сыпал песок в глаза.
Я призываю не к тоталитаризму, а к цивилизованности. В США больше запретов чем у нас. Там судебная практика так развита, засудят если посмотришь не так. А все почему? Потому что цивилизованное общество. Мы тоже тянемся к их уровню. Нравится результат, принимай и правила.
Я НЕ ХОЧУ РЕАЛИЗОВЫВАТЬ СВОИ ПРАВА ПОТОМУ ЧТО ПРОМЫТ МОЗГ?))))))) А с практической точки зрения можно? )) Я должен хотеть, по приглашению какой то партии выйти на улицу держа кусок картона в руке? Для чего? Это ваш образ жизни такой? Способ развлечься? Вы можете работать где хотите, жить где хотите, покупать что хотите, жить как вам вздумается, но вам это скучно и вы решили таки найти то чего вам нельзя?)))) Стоять с картонками в руках без уведомления об этом в органы?))) Я правда, не знаю как это назвать. Идиотизм какой то.
Знаешь, возможно просто такой тип людей, которые всегда чего то требуют. Вам все равно что требовать. Ты не можешь объяснить зачем тебе это, зачем мне это. Формально это просто повод.
И к слову о моих правах. Я все могу. Не то чтобы я бетмен. Просто все что нужно для полноценной жизни, гармонии, семьи, все у меня есть. И я бы очень хотел, чтобы таких как вы запретили, потому что чувствую угрозу во всем неадекватном.
Ну под видом укропов, конечно
Напомни, почему там рядовой чиновник не берет взятки как у нас?
У них была своя революция(как и в европах), разве есть другие способы добиться хорошей жизни?
- У нас тоже была революция (1917) и покрышки (1993)
В америке в начале прошлого века был дикий уровень коррупции, с тех пор революций небыло. за сотню лет, они стали более чем цивилизованными людьми.
С момента нашего культурного кризиса в 90х прошло всего 20 лет. 20 лет, Карл! Сейчас каждый второй ворует, откуда взяться честным чиновникам? Думаешь свергнуть власть и в магазинах обвешивать перестанут? Или новая власть введет расстрелы за коррупцию? Чего вы хотите то?
Будут, когда? начиная с какого времени? С 90х воровать стали меньше, контроля стало больше. В связи с этим у меня затруднения в расчете КОГДА мою жопу уже будут продавать в рабство? Я все жду жду этих обещаний, а вы все стоите сосвоими транспорантами, но ничего не проиходит. Балаболы?
2. Каждый второй ворует не во власти. Он ворует везде. В магазине продавец обвешивает. В универе студент покупает зачет, препод берет деньги, за аварию содрал 50 тыс, отремонтировал за 10. и .т.д. И по твоей логие нужно применять к этим людям жесточайшие меры. Как в китае, расстрел? У нас население ровно в двое сократится. Из твоей же семьи под горячую руку попадутся. Если не ты сам. Вот это будет полицейское государство. Вот это будет ограничение свобод и контроль. А не то что сейчас.
Кто может и хочет - велкам, но под строгим общественным контролем, а не так, когда этот контроль внаглую гнобят (хотя бы Навального вспомнить), а по карманам между тем откатывается до двух третей федерального и муниципальных бюджетов ежегодно.
Жопу твою в рабство может быть и не продадут, но она есть и будет весьма бедной, эта жопа. Для примера, ты наверняка знаешь, что где-то кто-то торгует полезными ископаемыми, причем в крупных размерах, но лично твой профит только этим знанием и ограничивается. Еще наверняка слышал, что з/п самого завалящего представителя центрального аппарата власти превышает среднестатистическую по стране, по самым скромным подсчетам, в 10-15 раз. Правда, за что, ясно не вполне. При том сия структура от общественных масс крайне дистанциирована, прозрачность их деятельности низкая и продолжает снижаться. Зато у тебя есть право активно трудиться и получить под старость заслуженную пенсию, за которую правда, наверняка будет стыдно.
Если все вышеперечисленное - признаки здорового демократического государства, то действительно, все норм.
"по самым скромным подсчетам, в 10-15 раз. "
Эта фраза говорит о тебе очень много. Ты не владелец бизнеса, ни директор, никого из знакомых и родни руководящих у тебя тоже нет. Объясню почему. Во всех более менее крупных компаниях есть ключевые должности, на ответственности которых очень серьезные процессы, от которых зависит в принципе благополучие компании. Оклад на таких должностях в 10-15 раз больше чем средняя в компании. И вот какое дело, сотрудники всегда не довольны таким раскладом. Допустим они добиваются ухода человека с этой должности. Либо оклад уменьшают и он уходит сам. Кто займет его место? На рынке труда, люди с опытом, смело принимающие решения, от которых зависит благополучие многочисленного коллектива, пойдут на эту должность на те же деньги. Если искать за меньшие, то получишь человека без опыта, с которым компания не проживет и года. Это факт, есть куча неудачных примеров когда экономят на коммерческом, финансовом директоре. Это рынок труда, а цены на рынках не устанавливаются, они саморегулируются спросом-предложением.
Поэтому, чтобы в аппарат власти шли люди бывалые, опытные, и главное эффективные, их приманивают высоким окладом, иначе они все будут работать в частных компаниях. Не заставишь же их насильно работать, так?
Я не говорю что 80 лет, но все зависит от нас самих. Допустим мы хотим порядка с нашим воровским менталитетом. Каждый второй чиновник - не честен. Чтобы это выяснить нужен постоянный контроль. Штат контролирующей организации должен быть соизмерим с областью, которую мы хотим контролировать. И в этот орган тоже могут попасть не честные люди, так как процент их очень высок. Что делаем? Открываем органы, контролирующие органы? Это глупо, затратно и бессмысленно. Любой финансист тебе скажет что дело того не стоит.
Сейчас за воровство снимают с должностей, иногда сажают (наш губер честно отсидел). Расстрелом делу не поможешь. Любой правозащитник скажет что более серьезные наказания противоправны и негуманны.
Что делает наше правительство для этого? Работает на следующие поколения. Это единственно верный, оптимальный выход.
Если вы хотите быстрее - подумайте чего вам это будет стоить. Это просто обнулит счетчик как 17 или 93 году. придется начинать все с начала. Давайте равняться на цивилизованные страны.
Можешь сразу там "две трети" поискать. Это только в одной отдельно взятой области. Не стану внушать тебе надежду, что в других дела обстоят существенно лучше.
2) Не угадал. Есть и родственники-руководители, и владельцы бизнеса и сам я зарабатываю примерно вчетверо больше "принятого" в этой стране (разочарую, не из-за родственников, нет). Просто я не за себя ратую, мне за державу обидно.
И нет, про директоров компаний вопрос не стоит - их польза обществу очевидна, хотя я бы и предлагал им платить много меньше, чтобы на эти должности претендовали ТОЛЬКО те, кто хочет и может руководить, а не из-за денег, ибо власть сама по себе уже большое вознаграждение для многих. Вопрос же был про представителя ГОСУДАРСТВЕННОЙ власти - вот их деятельность в большинстве своем сомнительна, чаще напоминает бред пьяного ребенка, а то и вовсе преднамеренное вредительство, и уж совершенно точно не заслуживает и половины настоящего вознаграждения. Если хочешь примеров прямо петиций населения против таких "гениальных" идей "лучших умов Отечества" - только скажи.
3) В третьем твоем абзаце есть здравое зерно. Единственное, с чем не согласен, так это про негуманность. Если власти считают возможным воровать деньги налогоплательщиков, то лично для меня это лучшее подтверждение, что это общество еще не гражданское, а значит верховенства права в нем нет и не было, следовательно, чем мы лучше Китая, где по-простому выпилили over 10000 из числа чиновников с 2000 года и у них нет коррупции, а значит это работает. Снять мораторий со смертной казни недолго (равно как и остальные сопутствующие меры). И да, расстрел - далеко не крайняя и вполне адекватная мера для тех, кто не уважает закона, так пусть хотя бы боится.
Про счетчик я бы не волновался, ведь что плохого может случиться от обгаженных штанов избранника народа при мысли о хищении госсредств, только хорошее, не так ли?
Счетчик сбрасывать тоже я против. 93 год, или майдан это плохие примеры. Люди стали более зажиточны, по две машины на семью, во дворе ставить некуда, пробки выросли наверное вдвое за последние лет 5-10. Никто не будет рисковать своим образом жизни, доходом, имуществом, ради мифов о воровстве и надежды на еще более хорошие условия.
Это радикальные меры, возможно оставшиеся в нас от компьютерных игр типа цивилизации или тропико, где можно сохраниться и рискнуть всем. Нет, в реальной жизни резких движений лучше не делать. Сравнивать есть с чем, сестра в Израиле живет. Меня здесь
все устраивает.
И насчет представителей власти. С экранов их деятельность действительно выглядит как бред. Но это только с экранов. Если бы ты с ними пообщался, ты бы понял, что это действительно образованные люди, которые делают свое дело так, как возможно никто за них не сделает.
"действительно образованные люди, которые делают свое дело так, как возможно никто за них не сделает."
http://www.dissernet.org/
И это не миф, в США все это есть и работает так, как надо. А сравнивать РФ с Израилем, государством в пустыне, вообще позор. У них нет ни хрена ни в земле, ни на ней, и они живут ощутимо лучше любого региона этой огромной, богатейшей страны. И лично ты должен быть намного богаче среднего жителя Германии, чья страна проиграла 2 войны.
Другими словами, если тебе нравится автомобиль, который ездит на треть мощности своего двигателя по вине жопорукого Вовы-автослесаря, что ж, наслаждайся поездкой.
Честно говоря все уже изрядно заебали этот автомобиль. То цвет не тот, то колеса не туда повернуты. Начните с себя.
Почему в США лучше чем у нас? Ведь те банкиры, коррупционеры, воры, которые устраивали у них жесткие кризисы в начале прошлого века, их никто не сверг, не расстрелял. Они до сих пор там, целые кланы. Политика государства не меняется со сменой Президента, такое чувство, что президенты там вообще ничего не решают. Ведь небыло майданов, покрышек, расстрелов. Люди просто голодали, работали, терпели, но шли к своей американской мечте. Как у них это произошло?
Бинго, в этом вся и суть,
>Как у них это произошло?
Так что они терпели 15 лет одного амбициозного карлика у власти.
Если бы у нас была своя, "Российская мечта", то мы прошли бы этот путь намного быстрее чем они.
Ты как бы пытаешься мне сказать, что якобы руль-бедолага ничего не решает и на детали влияет не больше, чем каждая из них. Ок, то есть если руль направляет автомобиль к краю пропасти, вылетев с которого весь автомобиль распидорасит вдребезги, что будет не собрать, то он, по-твоему, как бы не причем, это детали были хуеватенькие, правильно я понимаю?)
Чтобы равняться на цивилизованные страны нужно, для начала, перебить к чертям 89% даунов, вроде тебя, уж сори.
Отдельно о том, почему именно перебить. А всё просто - эти люди развращены и испорчены, валить лес в солнечном Магадане они не станут, как и не исправятся уже никогда. Они - это истинное зло, соль этой земли. Поэтому вот так, показательно и в назидание - в расход.
Никогда тебе не быть политиком) Даже цивилизованным человеком. Людей нет хороших или плохих. Они такие какие есть, и мы и они все равноправные граждане. Можешь выселять, сажать, стрелять, ты не сможешь отделить одних от других. Сталин не смог. Как только его не стало, все вернулось.
Прокуратура не принадлежит чиновникам. В нее можно писать, жаловаться, она как сажала, так и будет сажать.
Потому что привыкший к такой жизни не поменять за пару десятков лет.
Сталин этого победить не смог только потому, что уровень культуры того времени оставлял желать лучшего, он был вынужден работать с посконным пролетариатом, сравнивать настоящее время с его просто смешно.
И да, не путай радикализм с цивилизованностью. Это говорит не в пользу твоего умственного развития.
В политику не претендую, боюсь, что слишком велико будет желание физически уничтожать некоторых алчных мразей с терминалом оплаты вместо совести.
Мадам, которая напиздила несколько миллардов и отсидела за это целых 2 дня в кпз поржала бы с твоих слов.
>И по твоей логие нужно применять к этим людям жесточайшие меры
Во первых, ты серьезно считаешь, что обсчитать на 5 рублей в магазине и пиздить миллионы - это равноценно? Во вторых, да, я считаю, что нужно. Ко всем. К каждому уебку, который не хочет вести себя как человек нужно применять жесточайшие меры, но, естественно, с вменяемый контролем решений по этим мерам, а не как в 30-е (причем это нужно делать вообще во всем гребаном мире, чтоб люди были людьми и думали о людях, а не тем, чем они являются сейчас, но мы уходим от темы).
>Из твоей же семьи под горячую руку попадутся.
Судя по твоим словам у меня все больше укрепляется мнение, что ты сынок кого-то чинуши, или таки дегенерат, не способный понять, что существуют честные люди.
>Вот это будет ограничение свобод и контроль.
И меня лично это полностью устраивает в таком контексте. Когда это ограничение используется ко всем и для благих целей - пусть. А если как сейчас, когда за выход с транспорантами тебя отпиздят менты, а за какому-нибудь политику, распиливающему бюджет, разве что погрозит путин пальчиком на камеру.
Я работаю в сети розничных магазинов, у нас отличные зарплаты, сами продавцы очень благодарны, но... большинство из них обвешивает, махинирует со скидочными картами и т.д. Почему? Потому что могут.
Все вокруг воруют. И меня это бесит. Но говорю я это не потому, что оправдываю чиновников, а потому что еще раз констатирую ПОКА МЫ САМИ В БОЛЬШИНСТВЕ СВОЕЙ МАССЫ ТАКИЕ И НОРМАЛЬНО К ЭТОМУ ОТНОСИМСЯ В ПОВСЕДНЕВНОЙ ЖИЗНИ, МЫ НЕ МОЖЕМ ЭТОГО ИЗМЕНИТЬ ВО ВЛАСТИ.
Мой отец военный, у меня строгое воспитание, я не сворую даже если никто не увидит и никогда не узнает, но я не могу отделять себя от других, я разделяю ответственность за тех кто может.
Мы не можем требовать чистоты власти, пока у самих рыльце в пушку.
Во первых, пруф о том сколько оторбрали и сколько было своровано. Во вторых, я сильно не шарю, или за это положен срок? Ибо любому холопу за кражу даже пары косарей деревянных дадут пару лет. Или это ваше кремлеботское двоемыслие, когда получить штраф/15 суток за митинг - это правильное соблюдение закона, а за воровство лишь отдать часть спизженного, забив на закон - это норма. В третьих, ты заикнулся сначала про "больше контроля", а теперь говоришь, что не сажать за распил бюджета - это норма. Может просто уже съедешь окончательно или попробуешь, блять, быть наконец-то тоньше??
>Я работаю в сети розничных магазинов, у нас отличные зарплаты, сами продавцы очень благодарны, но... большинство из них обвешивает, махинирует со скидочными картами и т.д.
А вот это уже откровенный пиздешь. Во первых, в таких магазинах все обычно чекается электроникой и ты просто физически не сможешь кого-либо обвесить, даже "манипуляции с картами" полнейшая ахинея человека, который никогда не работал в такой магазине.
Алсо, за всю жизнь меня обсчитали всего 1 раз в каком-то ларечке на 3 рубля, так что пойди ка ты нахуй, окда?
>ПОКА МЫ САМИ В БОЛЬШИНСТВЕ СВОЕЙ МАССЫ ТАКИЕ И НОРМАЛЬНО К ЭТОМУ ОТНОСИМСЯ В ПОВСЕДНЕВНОЙ ЖИЗНИ, МЫ НЕ МОЖЕМ ЭТОГО ИЗМЕНИТЬ ВО ВЛАСТИ.
Это потому, что подобные тебе дегенераты не хотят ничего менять (ну я все ещё в сомнениях, дегенерат ты, тролль или кремлебот...).
>Мы не можем требовать чистоты власти, пока у самих рыльце в пушку.
За всю жизнь не украл даже жвачки в магазине, так что могу требовать, ага.
И если я кристально чист, то получается я могу требовать и чистоту власти? Наверняка, мне за это по голове не погладят, и не скажут какой я хороший и правильный в нынешнее время.
И простите, конечно, но это уже реально бред:
"У Мадам почти все отобрали обратно, и относительно денежного оборота, вертевшегося там, это копейки. ей и так досталось (не считая что тут вообще предлагают расстрелы). Она такая милаха. ей можно простить, это же всего лишь деньги."
Если ты кристально чист, то не забывай что ты живешь в этой стране не один.
Если ты сравниваешь Россию с Нигерие, верно ли утверждение, что тебе все равно где жить, здесь или там? На полном серьезе.
Я и не забываю, поэтому и требую чистоты для всех и ради всех.
Я как бы сравниваю уровень жизни, чтобы показать разницу в уровне развития, а не для того, чтобы сказать, где мне жить лучше. А вообще вопрос надо полнее раскрывать, а то паралогикой попахивает.
Ты кажется меня не понял. Ты думаешь только о том что можешь получить, но не дать. Если ты честный, позаботься чтобы остальные тоже были честными. Твои родные, друзья, соседи. Ты НЕ народ. ВЫ это народ. Ты часть чего то большого, а не самостоятельная единица. Твое мышление деструктивно в основе, и никогда не принесет никому пользы.
А что важнее, уровень развития страны, или чтобы всем было хорошо жить в ней?
"Твое мышление деструктивно в основе, и никогда не принесет никому пользы." - Здесь нужно еще разобраться, чье мышление деструктивно. Особенно, когда выдают такие фразы "А что важнее, уровень развития страны, или чтобы всем было хорошо жить в ней?" Если уровень страны высокий, то и жить в ней хорошо.
" как раз таки могу что-то дать, только получу ли я взамен нечто равноценное?"
1. Почему деструктивно? Потому что те кто ворует, или бездействует, в основном оправдываются именно этим. "Почему я не должен воровать, если другие воруют", а это замкнутый круг, из которого нет выхода.
2. От кого получить? Ты делаешь это для себя. Не за деньги, не за печеньку.
3. Обман это не норма. С ним нужно бороться. Но власть это отражение народа, стыдно и бессмысленно что то требовать от отражения в зеркале. От ответственности не уйти и вину ни на кого не скинуть. Эти чиновники воспитывались в той среде, в которой находишься сейчас ты.
Можно провести митинг за правое дело, стать примером для других людей, призвать к честности и низы и верха. Но на этом видео я не смог даже понять, что там у них на транспарантах. О каких свободах идет речь, когда проблема в честности. Это бессмысленная игра в политику, которая отвлекает вас от важного.
"1. Почему деструктивно? Потому что те кто ворует, или бездействует, в основном оправдываются именно этим. "Почему я не должен воровать, если другие воруют", а это замкнутый круг, из которого нет выхода." - Я не ворую, не бездействую, откуда такие выводы непонятно. Из каких моих фраз ты вывел, что я вор или бездействую?
"2. От кого получить? Ты делаешь это для себя. Не за деньги, не за печеньку." - Что именно я делаю? Если работаю, то, простите, зарплата мне нужна.
"3. Обман это не норма. С ним нужно бороться. Но власть это отражение народа, стыдно и бессмысленно что то требовать от отражения в зеркале. От ответственности не уйти и вину ни на кого не скинуть. Эти чиновники воспитывались в той среде, в которой находишься сейчас ты." - Знаешь, я как-то по-другому воспитался. Мне нравится, когда все логично, честно и прозрачно, а одно вытекает из другого, чего не скажешь о существующей системе.
А последний абзац просто взаимоисключающие параграфы. Что именно из написанного на транспарантах тебе непонятно?
Вот, тут цветным разукрашено, тебе будет понятнее с чем нас можно сравнивать а с чем нет.
http://gotoroad.ru/best/indexlife
"Из каких моих фраз ты вывел, что я вор или бездействую?" Я вывел что ты мыслишь деструктивно, это не значит что ты воруешь, хоть так же рассуждают и воры. Это значит что все вытекающие решения, мысли о том как должна быть устроена наша жизнь, основанные на твоей позиции, не будут приносить пользу людям. Может пользу тебе или максимум группе людей, но не всем и не общим целям общества. Если в изолированной группе людей, каждый будет думать о том что он может дать, предложить для общего блага, тогда целое будет больше суммы его слагаемых. Если каждый будет только требовать, то целое будет меньше суммы слагаемых.
Вот пример как это работает.
Если ты сейчас находясь в своем слое общества думаешь о другом слое "они совершенно другие, только воруют и ничего не делают, я не буду для них ничего делать, это они должны делать для меня", то с вероятностью 99% , когда ты дослужишься до того слоя общества, ты будешь смотреть вниз и думать "Это толпа необразованных ленивых людей, которые не хотят работать, а только требуют, бастуют и воруют. Я не буду для них ничего делать", в конечном итоге ты и там и там думаешь только о себе и не приносишь пользы.
Мне тоже нравится когда все логично и прозрачно. К сожалению сейчас не везде так. Но я вижу прогресс. И это не только постоянно снимаемые с должностей губернаторы, и набирающие силу проверяющие и антикоррупционные комитеты. Я говорю про то, что все стало делаться для людей. Даже не буду засорять тем что стало много социальной защиты, субсидий и помощи. Я про то что стало все обновляться.
На деле, все что ты считаешь хорошей идеей, может совершенно не нравится другим людям. А ты думаешь что этого нет, потому что власть плохая.
Вот посмотри, люди голосуют и принимают законы прямо из интернета.
https://www.roi.ru/complete/
На транспаранте я прочитал "Власть чекистов - террор и война". Какие чекисты? Какой террор? По глазам этой женщины вижу что ей важно только сколько яйца стоят в магазине и чтобы пенсию не задерживали. Она сама не понимает что она там делает.
А здесь и правда довольно наглядно показано, какое место теперь занимает Россия спустя 22 года. Сразу видно темпы развития.
http://www.8692.ru/article/948552
https://news.mail.ru/politics/20809580/?frommail=1
http://www.ksonline.ru/215096/arestovan-chinovnik-merii-novosibirska-nikolaj-terehov/
Парниш, если ыт еще не понял: ты обосрался. Посадка мелких клоунов - это не борьба с коррупцией. Это даже не имитация. Ну-ка, пока мне дело хоть на одного урода из верхов, которое окончилось бы арестами и конфискациями. Какого хуя Пускова с его часиками за пол ляма никто не тянет за хобот в наолговую? Какого хуя в спалившегося Шойгу даже пальцем не тычут? А? Где твое "правосудие"? Даже у нас - с нашим блядским цирком положили мордой в пол пару птиц высокго полета. Да, те - в итоге - сбежали за кордон, но один хуй - им - хотя бы по рукам дали.
Ты уже так запизделся безнадежно, фанат фейковых выборов.
"В чем эфективны эти ребята, кроме воровства" - ты ведь понятия не имеешь чем они вообще занимаются на своих постах, так?
"что за воровство надо садить" - если это даст видимый результат, а не ущерб. Рядовые чиновники легкозаменяемы
"фанат фейковых выборов." - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BC
http://www.segodnya.ua/ukraine/brilliantovye-prokurory-kak-v-kieve-prohodil-arest-skandalnyh-chinovnikov-629520.html
Ну-ка, кого там у вас в главно апеляционном суде за жопу щупали?
Послушай, даже ребенок знает, что к оскорблениям прибегают тогда, когда заканчиваются аргументы. Как альтернативу оскорблениям, чтобы ты не показывал свой богатый культурный уровень, предлагаю, когда заканчиваются аргументы - промолчать. Да и то что ты сейчас выдавил из себя, аргументом не является.
Достойный сын гнилой отчизны.
Ну так и что, с тех пор они поставили власть на место, и у них все хорошо?)
А что у них сейчас плохо?
Но все же, если у них все хорошо, как сделать так же у нас?
Просто столько времени прошло с той войны, столько всего случилось у них. Великая депрессия, голод, сухой закон, жесточайшая коррупция, кризис. Все устаканилось, благодаря смекалке правительства, манипуляций с долларами и вторжению в чужие страны. Нам нужно тоже все это пройти, или ты хочешь всего и сразу? Думаешь сменить правительство и все получится?
P.S. товарищ almas явно перегибает - по какому праву разогнали мирную демонстрацию и почему ФЗ и воля власть имущих у нас сильнее Основного Закона страны неясно. Ну, вернее очень даже ясно, но какого хуя - совершенно непонятно.
Вот только митинг к этому не имеет никакого отношения.
Еще раз скажу - митинг это законное мероприятие, никто просто так его разгонять не будет. Митинги не вчера придумали, все видели все знаем.
А вообще вопрос очень прост: люди выступаю за - внимание СОБЛЮДЕНИЕ ПРАВИЛ ИГРЫ. То есть: если власть сказала, что А законно, а Б - нет. То власть должна соблюдать гребаные правила. Если она этого не делает - то это плохо. Если дебилы, чьи права эти правила защищают, против этих правил - то они - ебучие рабы, и не более того. И родители, кровушка итп - тут непричем.
Пожалуйста, выходи, только штаны не забудь одеть.
Весь закон гласит о том, что митинги проводить можно и нужно. На здоровье.
Только в статье 7 пункт 1 написано, уведомите, пожалуйста, о своем намерении провести митинг. Мы живем в цивилизованной стране и должны подчиняться цивилизованным правилам.
пруфы с нарушением закона "законодателями":
http://www.interfax.ru/moscow/483138
Если ввести в поисковую строку "митинг москва" то можно долго листать и любоваться соблюдением прав человека, так как митингов в москве проводится до жопы. Уж накануне рождественских подготовок можно и завернуть, все равно ничего нового.
Это регулирование необходимо для того чтобы права одних людей не перекрывали права других людей. Мои права были бы нарушены, я был бы против того, что в канун нового года будут перекрывать улицы ради интересов партии, у которой такой рейтинг, что ее вообще пора закрывать.
Бывает и из такого пушечного мяса кто то прорывается вверх своей партии. Я обещаю, тебе все станет ясно. Это рабочий момент. Все что касается политики имеет свои лица, свою аудиторию, агитацию. Люди - материал. Одна партия 100 человек собрала, другая 500, потому что больше денег в агитацию вложили. Для этого партии и существуют. Они так отбивают свои зарплаты, это их работа. Показывать всем что они есть. Бессмысленными митингами, тупыми законопроектами. Вы часть этой работы.
И вся эта клоунада нужна нам же, людям, чтобы мы думали что у нас есть выбор. Хотя на самом деле мы прекрасно понимаем, что сами все это создали и выбор нам на%уй не нужен.
Едро перспективная партия, в нее многие хотят вступить, поэтому можно не опасаясь брать деньги, рейтинг и так высок.
Яблоко на грани вымирания, деньги не берут, чтобы привлечь свежую кровь.
Но ты то наверное веришь что тут не логика и расчет, а честность и открытость народу)))) Ну правда смешно. Так про каждую партию можно сказать.
Что касается этого нарушения конституции, которую должен исполнять даже, мать ее, президент:
1. Митинг не имел достойной цели и повода. На каждом митинге должна соблюдаться безопасность, перекрываться движение и т.д. На это требуется много сил и времени. Именно поэтому митинги должны согласовываться. И именно поэтому подрываться каждый раз когда партия наберет 20 человек бабулек, решит покрасоваться на камеру, не стоит. Это не закон говорит, это я говорю, лично мое мнение и многих других, в том числе отказавших, что этот яблочный пиар не стоит внимания, к тому же в канун рождественских праздников. Всем реально похуй кроме самих яблочников.
2. Не согласовали, судитесь, но не нарушайте правопорядок. Не полиция отказала то, но именно полиции придется выполнять свой долг, разгонять вас под объективами счастливых операторов. Причем тут они? Они делают свою работу. И все потому что кто то там не договорился между собой о проведении митинга.
3. В любом случае, яблоко получило даже больше чем хотело. Свою минуту славы. В другой раз, это может оказаться не яблоко. Может оказаться хорошо подготовленная акция, подготовленными людьми, с массовкой с битами за пазухой. Если митинг пошел по незаконному пути, почти наверняка он закончится плохо, провокацией, и чем раньше это пресечь, тем лучше будет для всех.
4. Законодательство у нас адекватное. Если соблюдать его, но не соблюдать конституцию (что проблематично, так как законодательство построено на основе конституции. Ну вот бывают разногласия) то все будет спокойно. Закон приоритетнее для порядка.
А вот если не соблюдать закон, прикрываясь конституцией, то можно натворить очень много плохих дел. Не за свободу, не за права, а просто потому что есть возможность, лазейка.
Я не верю что сейчас где то затрагиваются чьи то права. Нет. Провокаторы прощупывают лазейки.
Такое громкое заявление, должно подтверждаться. Одно дело лазейка, отрегулировать законодательство не так просто, а другое дело прямое нарушение.
Лазейку в конституции найти? Это свод принципов свобод человека, это в принципе не верный вопрос, но если на то пошло, то даже эти митинги, они не то чтобы закон нарушить, они могут нарушить права самих граждан, что нарушит саму конституцию. Конституция нарушит конституцию, если один митинг будет мешать прохождению другого митинга, или если при этом будет ограничение свободы передвижения других людей, если это будет проходить ночью, то будет мешать спать людям, да полно возможностей одним митингом испортить жизнь многим людям.
Но вы, "простые люди", простое такое, рядовое быдло, рвете своих же в клочья, в угоду проворовавшимся политикам. Тебя коробит от слов "свобода собраний"? Поздравляю, ты - ебучий нацист.
Исключения начинаются, когда власть отдаёт приказ арестовывать и бить мирных демонстрантов, тем самым нарушая не только права человека, но и собственное законодательство. Тогда эта власть уже не заслуживает доверия и сама по себе является незаконной (пример касается не только Украины, как можно было подумать). Считаю необходимым напомнить, что революции и протесты, какими бы они негативными в экономическом аспекте не были, являются столпом современной цивилизации и обеспечения прав человека. Во Франции чуть ли не столетие республики путём переворотов сменялись монархиями, но в конечном итоге люди добились свободы и равенства. Да они до сих пор вместо того, чтоб сидеть на диване и жаловаться на незаслуженно маленькую зарплату, берут флаги, транспаранты и идут на забастовку - и мирно добиваются своего. Это нормально, когда человек требует соблюдения своих прав и диалога вместо тотального подчинения самодурам.
А мирные демонстранты или нет, для всех закон один. Хочешь высказаться - согласуй с местными властями. Это норма для цивилизованного общества.
Тролить - выдвигать абстрактные требования "мир во всем мире, свобода попугаям, путин вор" и т.д. посредством чего провоцировать на агрессию несоблюдением закона, неповиновением и пр, что легко замять в агитационном ролике. И вот уже тогда, когда конфликт на ровном месте произошел, обвинить власть в агрессии, ущемлении прав и т.д. Конфликт ради конфликта. Попытки раздуть большой скандал.
Скажи что дальше? Разрешат тебе без соблюдения закона, согласований и прочих формальностей собираться с транспарантами, что ты на них напишешь?
Честно не в курсе.
На видео толпа народа, там не один человек с табличкой.
За какие мои права они с табличкой борются? Право выходить с табличкой? Смешно.
Если бы мусора не разгоняли этих бездельников, я был бы очень огорчен. Думаю тогда мои права точно были бы нарушены. Только... я ... не вор. Вы наверное и не понимаете с кем или с чем вы боретесь, поэтому сталкиваетесь со стеной непонимания и со стороны народа и со стороны властей.
И это говорит днище на гос прикормке.
Я сам зарабатываю на свою квартиру, машину, семью.
Если тебе легче в интернете кучу говна навалить, вместо того чтобы поднять свой зад, пойти в налоговую и вычет за квартиру или учебу получить, то что тебе нужно от государства? Чтобы оно тебе деньги само несло, в твою зону комфорта?
Ну конечно, тебе не нужны деньги, тебе нужна свобода!))) Знал бы ты, сколько этой свободы в других странах)
Уже сам? Что-то не сходится. Нет дружок, нихуя ты не сам, по твоим же словам. А сидишь на крошках, которые воровская власть тащит с реально работающих граждан.
Мне было бы гораздо легче, если бы государство перестало красть у меня и раздавать таким долбоебам как ты, вот тогда бы было все прекрасно.
Что это по твоему, сижу на крохах или зарабатываю, решай сам, мне фиалетово.
Теперь скажи, как государство крадет у тебя? Как оно влазит в твои взаимоотношения с работодателем?
Почитай, погугли, спроси у кого нибудь, сколько у нас тратится на оборонку, на кое-какое поддержание около МИЛЛИОНА КИЛОМЕТРОВ дорог по всей России, бюджетников и субсидии.
Куда идут твои налоги? (если ты их платишь конечно) На каждого второго ребенка в семье.
На антикоррупционные и контролирующие органы, чтобы такие как ты не жаловались на то что тебе же подобные воруют.
Что вам, блядь, еще надо, если не поддержка государства? Сколько с вами можно няньчиться?
Это 5, особенно учитывая недавнее кино и реакцию на него власти.
"субсидии."
С какого хуя я должен спонсировать добоебов типа тебя.
" На каждого второго ребенка в семье. "
С какого хуя я должен спонсировать чужих детей, если их выращивают долбоебы типа тебя.
"поддержание около МИЛЛИОНА КИЛОМЕТРОВ дорог по всей России"
Еще про спорт расскажи.
За корпорации. Хуйне несете, парниша. СССР был, по сути, одной огромной корпорацией, и у него были все ресурсы и возможности нагнуть США, а не наоборот. Но топ-менеджмент совка был кучей скудоумных старцев, которые тряслись аз свое место у руля, и покидали ЦК только ногами вперед.
И этот злоебучий метод был распространен на весь говеный совок, от чего тот и скопытился. И это ебучее ретроградство и убило (слава богу) тюрьму народов. Когда власть становится самоцелью - иного и ждать не приходится. И я тебе ответственно заявляю: в перспективе 10-15 лет Россию ждет еще один раскол - уйдут всякие Курилы да Чечни. Скажут сайонара жаители Сибири, и - вполне допускаю - сзрядный кусок Карелии. И тут дело не в госдепах и кознях жидомассонов. Дело в ретроградии, которая сейчас в РФ чуть менее, чем всюду.
И ты, дорогой мой ретроград, и есть главное оружие Истории в борьбе с Приполярной Нигерией. Именно ты, и подобные тебе, нахваливающие "стабильность", и "что бы хуже не было" - вы и есть могильщики своей страны. Мне - в какой-то степени - приятно видеть, что подавляющее большинство кацапов - ватники. Это замечательно. Это снимает всякую необходимость их как-то разваливать, или уничтожать. Вы это сделаете сами.
После новомодных 90х, самое время поретроградить. Мы еще только начали базы в арктике разворачивать, а ты уже раскол пророчишь. Дай хоть немного времени, настрадамус)
Запомни, единственный кто будет способствовать расколу страны, это ты. Ты проблема номер один. Потому что свой (или укроп?), убивать жалко, а оставлять крысу опасно. Не все дома у тебя или правда какая то пропаганда есть сторонняя, но с такими как вы будет жестко. За покрышку взяться не успеете, руки не будет. Это вам не украина.
Посмотри вокруг, и пойми одну простую вещь: Роисся идет по пути архаизации. Церковь, альтернативная наука, пропаганда. Это, мой дорогой (нет, серьезно - я дорожу сейчас каждым ватным дебилом ва РФ), друг, путь к развалу. Это - та самая дорога в ад, которая из благих намерений.
Я задам тебе простой. Простейший вопрос. Назови мне - и себе - 2 (прописью: два) изобретения, или патента за последние 40 лет, которые были бы ТОЛЬКО у РФ, и весь мир вынужден был бы покупать. Я ебу - технология. Медицина. ИТ. Что угодно! Назови мне хоть одно униклаьное изобретение РФ!
ИХ НЕТ. Вообще! Россия послдение 60 лет НИХУЯ не способна предлоржить Человечеству. Космонавтика? В заднице. США уделали совок на "Раз". Первый человек в космосе? Неплохо. Как на счет первого на Луне? А в 20х годах - первого на Марсе.
Бионика? США впереди планеты всей. Крио технологии. США. Биология. США. КИбернетика - Япония, и США. Куда ни плюнь, 60-70% технологий и изобретений - США и Европа.
Россия владеет гребаным НИХУЯ.
Так что тут дело не в покрышках. Дело в отставании. Вы, ребят, отстали навсегда. Нет такой цивилизации "Россия". Если орда орков. И это поистине печально.
за ПЕРВЫЕ 40 лет XX века, которые были бы ТОЛЬКО у США ? Они были заднице еще более глубокой чем мы сейчас. У нас же после развала прошло всего 25 лет.
Мы развиваемся быстрее чем развивались они.
"Россия владеет гребаным НИХУЯ."
Ты в курсе, что американцы до сих пор летают в космос на "Союзах"?
По твоей логике, если Китай ничего не придумывает, а только копирует советские технологии, то тоже скоро развалится? ))
Пытаясь найти смысл или логику в твоем сообщении, я нашел кое что другое. Ты хохол-русофоб, получающий удовольствие от любой, пусть даже нереальной мысли о том, что Россия когда нибудь загнется. Никогда этого не было, не происходит сейчас и не произойдет в будущем. Развал вашей страны бы для нас лишь примером, как делать нельзя.
Знач так, за историю США и первые 40 лет. Несмотря на лютую жопу в экономике и кучу проблем, вроде мафии итп, изобретателям США принадлежит едва ли не половина ВСЕХ значимых изобретений с 1900 по 1940й. А вот что получилось за это время у СССР/России:
- Миномет
- Ранцевый парашют
- Автомат перекоса
- Установка пулемета на самолет
- кристадин
- Судно-амфибия на воздушной подушке
Итого: 6 (прописью шесть) изобретений, 5 из которых применялись на тот момент только в военной технике.
Дальше за развитие "быстрее, чем они". Прошу прощения, а в каком месте вы развиваетесь вообще? Какие такие колоссальные инфраструктунрые, или аналогичные проекты сейчас осуществляет РФ? Я не просто так задал вопрос про технологии. Развитие - это всегда новаторство и созидание. Единственное, что в РФ еще не встало намертво - это ракетостроение, да и то - судя по успехам "Протонов" - советское наследие уже почти исчерпало всебя.
США с 00х до 40х 20го века запустили туеву хучу всевозможных проектов - создание промышленных центров, постройка небоскребов в каждом крупном городе, всякие мосты, магистрали и прочее, прочее. Ах, да. И государство не пыталось контролировать все крупные компании. А теперь назови мне хоть ОДНУ крупную компанию в РФ, которая так, или иначе не завязана на политиков.
Я тебе открою глаза: Россия сейчас НЕ РАЗВИВАЕТСЯ. И именно это и отталкивает от нее всех ее бывших друзей. Беларусь сейчас развивается лучше и быстрее, чем РФ. Ты сам вдумайся: Россия - нефтегазовый гиганг - ИМПОРТИРУЕТ газовое оборудование и технологии! Импортирует, Карл! Потому, что российское оборудование итп - говно (у меня родители в этой сфере работают - я знаю, что говорю). Сапожник без сапог.
За союзы и космос. Да, летают потому, что признано более дешевым, чем летать самим на своих шаттлах. А теперь внимание, вопрос: а что НОВОГО предложила РФ с момента создания "Союза"?
Ангару? И что, много назапускали? Я по-секрету расскажу, что США еще летают и своими, доморощенными ракетами. Ага, сюрприииз! SpaceX уже давно доставляет грузы на орбиту своими Фальконами. И разработан последний из них был в 2013м году. На год раньше ангары. И у него в СЕМЬ раз больше запусков.
Как там твое космическое величие поживает? Америка давно уже не зависит от РФ с ее "Созюзами". Да, это удобная лохань для пуска - ибо уже тыщу раз проверена и перепроверена, и каждый дефект известен. Но давай посмотрим правде в глаза: когда НАСА заявлет, что планирует полет на Марс, оно не собирается делать это на "союзах".
Теперь за Китай. Советские? Смеетесь, батенька? Китай уже давно советское не копирует. Ты видел хоть один советский смартфон? Или ноутбук? Или советскую машину, сопоставимую по качеству с теми же geely? Танчики и самолетики - это хуйня, амиго. Для них - особенно советских - достаточно процессора из микроволновки. Китай сейчас не просто копирует, а создает свою техническую базу. Ты, должно быть не в курсе, как житель самой прекрасной страны, что китайцы не просто так за гос. деньги пихают своих будущих инженеров в передовые ВУЗы мира, что бы потом вернуть их обратно. Китай сейчас наверстывает упущенное чудовищными темпами. 25 лет назад Китай был нищебской глухоманью, где было ебаное нихуя. Сейчас Китай собирается строить (вдумайся - есть ли подобные проекты в РФ) монорельсовую дорогу (с магнитной подушкой, ага) чуть не через все свое восточное побережье. Что ты там писал про миллион километров дорог?
Кстати, за "мы развиваемся быстрее". Вот Китай - он, как минимум, не остает от темпов развития США в начале 20го века.
За русофобию. Друг мой, ты не найдешь в мире хохла, который больше меня желал эрэфии процветания и благополучия. Но дело в том, что вы, ватные долбоебы, хороните на корню любую возможность этой страны развиваться. Я был бы счастлив, если бы эта твой волшебная добра, справедливая и развивающаяся огромными темпами Россия существовала на этом глобусе. Но тут существуете только вы с вашим ебучим Мордором.
Видишь ли, пока вы пребываете в блаженном экстазе от "Союзов" и "развивания", Россия будет обречена опускаться на дно болота, тихонько пуская пузыри, и разваливаясь в процессе. Это не я злой, это жизнь такая.
Невозможно преодолеть проблему, не осознав ее наличие. А вы, ватное отребье, никаких проблем видеть не хотите и не можете. Потому, что проще орать про дидо и фашистов госдепа, чем осознать, что все нихуя не так прелестно. Что несменяемость власти - это проклятье, а не благо. Что дармовое бабло за нефтедоллары - это кадка с цементом на ногах этой вашей России.
И - как и в случае со своими проблемами - вы не хотите замечать, что есть что-то в этом мире кроме вас, центровые вы наши пацаны. Что те же хохлы, может быть, просто видят в каком говне вы сидите, и пытаются из этого болота вырваться, пока и нас не засосало. Так что не русофоб я в твоем понимании, что ненавижу россиюшку из-за ее могущества и величия. Ненавижу я дегенератов, типа тебя, которые привели ко власти кучку кровожадных упырей, а теперь защищаете их, не щадяд ни себя, ни других. Потому, что ссыкотно признаться себе, что РФ в жопе, все в стагнации, а страна, вместо того, что бы решать свои проблемы, убаюкивает себя былым величием.
Это все напоминает человек, который зажмурившись пытается перейти дорогу с кучей полос движения, и успокаивает себя тем, что раньше тут было поле, и никаких машин тут быть не может. Только вот самосвалу с надписью "История" похуй на то, что тут было раньше. Человека снесет, порвав на кровавые лохмотья. И это не моя хотелка. Это логика Истории.
конечно нет! нарушил 31 статью КОНСТИТУЦИИ
ты не ответил. Что с законами то делать?
Я помогу тебе с ответом.
Статья 31 "Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование."
Тут где нибудь указано время суток или место проведения? Нет, это ведь не закон. Я бы с удовольствием для тебя отменил законы и оставил одну конституцию, каждую ночь собирал группу людей под твоими окнами и митинговал. Через неделю ты бы был более уважительным к законодательству.
Законы не могут нарушать конституцию. Точка. ПО определению, КОнституция - это ОСНОВНОЙ ЗАКОН. Все, что ее нарушает - в мусорник. Пока в КОнституции не будет сказано "в любом согласованном с валстями месте и в любое согласованное время" - тогда да, надо идти на поклон к барину. До тех пор - свобода собраний, как одна из базовых свобод гражданского общества.
Да, и ты что-то съехал с тему "ниебически быстрого" развития РФ. Есть что вякнуть?
2. Ну так что, ночные митинги у тебя под окном тебе устроят?
3. Есть что вякнуть. 20 лет назад мы были нищими, у нас в семье не было автомобиля, не всегда могли позволить себе мясо в рационе. Вооруженных сил не было. Соседние страны от нас отвернулись, мы вызывали жалость. Деньги в верхах гуляли как хотели, воровство, рейдерство, убийства. Ты мог лишиться своего имущества по малейшему поводу. Помню случай, киоск сожгли прямо с продавцом.
Сейчас у меня с женой по автомобилю, квартира почти выплачена, едим что хотим. На мировой арене мы можем предпринимать самостоятельные действия, у нас есть партнеры, армия. Некоторые относятся к нам с уважением, некоторые со страхом. Легко отстаиваем свои позиции, Крым наш, Сирия наша, а санкции им самим нанесли не малый урон.
Прокуратура делает свое дело, у нас сейчас нормальный губернатор, потому что предыдущего сняли, а перед ним посадили. Начальника МВД сняли. Взятки теперь хрен кому дашь. Подруга работает в проверяющем органе, рассказывает о своей работе, никаких взяток, никаких поблажек, проверяют все досканально (муниципальные, бюджетные организации). Инфраструктура обновляется, МФЦ, электронные услуги и тд. Сельское хозяйство поднимается (работаю в мясной отрасли). Строятся детсады, идет активная помощь малоимущему населению, малому бизнесу ну остальным по возможности.
Надеюсь ты прочитал каждое предложение, получил бурю эмоций, но досчитай до 10, выдохни а потом только пиши ответ. (хотя было бы лучше если бы больше ничего не писал)
2. У меня есть это: http://joyreactor.cc/post/2343573#comment10965335
Поговорим?
1. Законы, противоречащие Конституции, не имеют юридической силы.
2. "Тут где нибудь указано время суток или место проведения? Нет, это ведь не закон.": Конститу́ция (от лат. constitutio — устройство, установление, сложение) — основной закон (ЗАКОН, Карл!) государства, особый нормативный правовой акт, имеющий высшую (ВЫСШУЮ!) юридическую силу.
3. "Я бы с удовольствием для тебя отменил законы и оставил одну конституцию, каждую ночь собирал группу людей под твоими окнами и митинговал.": Глава 2, статья 17 Конституции: "Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.
Я смысла с тобой спорить не вижу. Ты тут реально кругом неправ. И похоже, предметом спора вообще не владеешь.
Говори что хочешь, по крайней мере на моей стороне законодательство РФ, а на твоей кучка правозащитников из партии, которая не знает куда себя приткнуть.
Да, на моей стороне один закон в этом вопросе, но на твоей стороне один пункт конституции.
Повторюсь. В данной ситуации я никак не могу быть на стороне людей, которые если не засветятся с плакатами в новостях, то для них день прожит зря.
"Да, на моей стороне один закон в этом вопросе, но на твоей стороне один пункт конституции. " - Не пункт, а статья ГЛАВНОГО ЗАКОНА государства.
У тебя папу не Карло зовут? Это многое бы объяснило
Во первых, тебя не смущает тот факт, в таком случае Россия будет ЕДИНСТВЕННОЙ страной, где для митинги не нужно согласовывать? Если везде существуют законы на этот счет, не думаешь ли ты, что это не просто так? Что многолетний опыт всех стран пришел к тому, что ты хочешь просто взять и вычеркнуть. Как же равнение на демократию США и Европы?
Во вторых, на этом же ты не остановишься? Вся конституция усыпана подобными неоднозначными законами. Следующей статьей будет:
"1. Граждане Российской Федерации имеют право участвовать в управлении делами государства как непосредственно, так и через своих представителей."
Люди будут врываться в кремль, вышибать двери и кричать о своих правах? Ведь имеют право, и никакие законы не действуют.
Я подозреваю что ты и те люди из яблока замешаны в деятельности, направленной на дискредитацию конституции. Чтобы потом все в один голос сказали, "да это же бред какой то начался" и отменили ее совсем. Этого вы добиваетесь? Но вряд ли осознанно.
Про управление делами государства - выдвигай свою кандидатуру, агитируй, выигрывай выборы.
Врываться к Кремль? - чушь и бред. "3. "Я бы с удовольствием для тебя отменил законы и оставил одну конституцию, каждую ночь собирал группу людей под твоими окнами и митинговал.": Глава 2, статья 17 Конституции: "Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц."
"Я подозреваю что ты и те люди из яблока замешаны в деятельности, направленной на дискредитацию конституции." - подозревай, у нас свободная страна. И зачем отменять, если можно нарушить?
2. Выдвигай кандидатуру?? ТЫ ШУТИШЬ? В конституции про это ни слова. Написано НЕПОСРЕДСТВЕННО, а как это затронет чужие свободы? Причем тут 17 статья? Ты просто принимаешь участие в делах государства и никто не имеет права тебе противостоять.
3. Нарушение (в твоем понимании) данной статьи ЕЩЕ НИКОМУ НЕ ПРИЧИНИЛО ВРЕДА или Каких нибудь неудобств. А вот если ее переписать, последствия могут быть.
2. Непосредственно или через представителей. Для особо сообразительных - Непосредственное участие: голосование на выборах и референдумах, посещение митингов, пикетирование, петиции, встречи с политиками, работа в политических партиях. Участие через представителей: участие граждан в деятельности органов государственной власти, принятии и реализации политических решений через избранных представителей, которые призваны выражать на государственном уровне интересы народа.
3. Нарушение Статьи ГЛАВНОГО ЗАКОНА СТРАНЫ. Мы сейчас не ищем кому оно причинило вред, а кому нет. Нарушение закона - должно караться, на то он и закон. Про "переписать"я ничего не писал - это раз, не надо мне тут страшилки писать про "последствия могут быть" - это два.
А причем тут объяснения твои? Это в ГЛАВНОМ ЗАКОНЕ СТРАНЫ написано или ты сам так решил?
Про митинги тоже написано ДЛЯ ОСОБО СООБРАЗИТЕЛЬНЫХ, как можно их проводить, но тебе же не понравилось? Двойные стандарты?
Непосредственное участие в делах государства, это участие в принятие закона. Без представителя, это ты можешь войти в Думу, и потребовать учесть твой голос на ровне с депутатами. Это принятие участия в назначении должностных лиц. И т.д. и т.п.
"Про митинги тоже написано ДЛЯ ОСОБО СООБРАЗИТЕЛЬНЫХ, как можно их проводить, но тебе же не понравилось? Двойные стандарты?" - это вообще темный лес, сам понял, что написал?
Мне не нравится, что нарушается главный закон страны. Я тебе это пишу в каждом сообщении. Ты как змея, пытаешься ее обозвать "сводом принципов", уговорить меня, что если никто не пострадал, то ничего страшного и т.п., обвиняешь, что я дискредитирую Конституцию, хотя я наоборот считаю нарушение ее статей недопустимым.
Тут просто не о чем спорить, я тебе все статьи и цитаты привел, твои надуманные мыслительные потуги мне неинтересны. После твоих заявлений о Конституции, как о "принципах" - налицо твоя юридическая безграмотность.
Детский сад, это когда в качестве объяснения в чем проблема, ты отвечаешь "мне не нравится".
"придирками к властям" - Нарушение основного закона страны, имеющего высшую юридическую силу - придирка?
"Детский сад, это когда в качестве объяснения в чем проблема" - проблема в прямом нарушении закона властями, детский сад - в том, что я почему все еще спорю с человеком, который утверждает, что Конституция - "свод принципов".
1. Что такое Конституция?
2. Обязательны ли к выполнению статьи Конституции?
3. Какой из нормативно-правовых актов имеет бОльшую юридическую силу, чем Конституция?
Ты прекрасно меня понял, но для формального отклонения твоего бессмысленного вопроса, разжую: мое мнение основывается на примере этих государств. Тогда как твое, не имеет практических примеров.
"Нарушение основного закона страны, имеющего высшую юридическую силу - придирка?"
Да, так как не имеет под собой реального примера нарушения прав людей, в условиях их естественной жизнедеятельности. Данный инцидент был произведен целенаправленно.
"который утверждает, что Конституция - "свод принципов"." - Если ты решил что это было сказано буквально, а не так, как стоит "понимать" конституцию, то возьму свои слова обратно, и подтвержу - Конституция это Главный закон страны.
Однако это ничего не меняет. Судебная практика России и других стран никуда не делась, она все еще подтверждает мои слова.
1,2,3 Конституция наиглавнейшая, и никто не отменял ее статей. Свободно собираться все еще можно. Но согласовав это с властями.
"Да, так как не имеет под собой реального примера нарушения прав людей" - Конституционное право на свободу собраний, закрепленное в Главном Законе страны, было нарушено.
"Данный инцидент был произведен целенаправленно. " - Митинг? Целенаправленно, как и любой митинг. Ущемление конституционных прав ментами? Целенаправленно, явно не случайно они людей пакуют.
"как стоит "понимать" конституцию" - Конституцию стоит понимать буквально. Слово "закон" имеет четкое определение и не требует твоих интерпретаций.
"Судебная практика России и других стран" - Примеры мне судебных решений России и других стран. Раз уж ты такой спец в российской и международной судебной практике.
"Свободно собираться все еще можно. Но согласовав это с властями." - Сам себе противоречишь. Получение разрешения - это не свобода.
Йопт, решил не аргументами, так на изнеможение взять?))) Зря)
http://ria.ru/parties/20120521/654426496.html
Пруф на примере Вашингтона. Ты не представляешь как трудно выискивать инфу в законах других государств. Не представляешь сколько я времени потратил только на один сраный пример. Уважай мой труд, читай и убеждайся.
Законы и поправки на эту тему: http://www.dcregs.dc.gov/Gateway/ChapterHome.aspx?
Если сухой язык законодательства тебе чужд, здесь все разжевывается
http://washingtonpeacecenter.org/permitprocess
Это пример того что НУЖНО согласовывать и тебе МОГУТ отказать, мало того, арестовать, если ты сделал что то не по правилам.
"Конституционное право на свободу собраний, закрепленное в Главном Законе страны, было нарушено."
У данной группы лиц была возможность провести собрание в другое время либо в другом месте, по обоюдному согласованию с властями, которой она не воспользовалась, а пошла на конфликт. От сюда прямой вывод, так как группа людей не двигалась в сторону своей цели, но добилась конфликта, значит то чего она добилась и было целью. Реальной целью.
Включать дурака, и при том считать всех остальных тупыми, в России умеют. К сожалению в данном случае это слишком очевидно.
"Слово "закон" имеет четкое определение"
Знаешь поговорку - нет мозгов, живи по понятиям. ?
Получение разрешения - это свобода, ты путаешь свободу с "ни перед кем ни отчитываться". Что противоречит принципам взаимоотношения индивидуума с коллективом.
С такой логикой можно и на Путина в суд подать - результат будет такой же.
Если нужно по закону. Вот, они дотошно разбираются в терминах и формулировках:
https://www.facebook.com/events/426279270911080/permalink/430402387165435/
Формулировку по просьбе разъяснения стоит почитать.
Сам по себе закон нормальный. Действительно, почему бы и людей не ограничивать в свободах, и неудобных ситуаций не создавать. Но то, как им власть пользуется, другой разговор. Как только нужно собрать толпу хачей с плакатами "Россия - вперёд" и в поддержку Путина, это у них так сразу. И прямо в центре, и плевать на транспортное движение, и на "нарушения прав многих жителей Москвы и гостей столицы".
Но лично мне, было бы стыдно выходить с этими людьми на митинг.
Лично мне кажется что этих бессмысленных митингов против власти до хе ра.
Лично я был бы против такого шествия в своем городе.
Лично я был бы при этом рад, шествию "Россия-Вперед", в качестве противовеса. Пусть хоть все улицы перекроют. Я бы сам вышел. Задрали эти пессимисты, русофобы, бездельники.
Я сижу и не могу придумать, как меня ущемила власть.
Я пользуюсь налоговыми вычетами, субсидиями и квотами от государства. Мои родители получают хорошую пенсию.
Мне даже как то скучно, вы все тут чем то недовольны, а у меня все норм. Придумай мне причину, за что мне ненавидеть правительство?
Вот оно и всплыло откуда такие долбоебы берутся. Прикормили. А сбережения у тебя были в деревянных? С ними все впорядке, ничего не заметил, за последний год?
"займешься делом."
А я и занимаюсь и совесть свою не продал, в отличии от тебя, прикормленного.
Нет ничего постыдного в требовании соблюдения своих прав. Стыдно, когда собирают бюджетников и левых людей за плату, чтоб те постояли под плакатами "Всё хорошо, так держать", когда это явно не так.
Уточнение про противовес я прекрасно вижу, но всё же, смысл тогда от участия в "Россия - вперёд", если митинги бессмысленны? Если есть смысл от такого действа, значит, есть больший смысл митинга о насущных проблемах, создаваемых властью.
Говоришь, тебя эти проблемы не касаются. Если ты искренне так считаешь, твоё дело. В целом, я понимаю твою позицию и очень хорошо знаком с этим менталитетом. Поэтому не вижу смысла придумывать причины и задавать вопросы, которые каждый должен задать в первую очередь себе.
Мне больше нечего доказывать.
В тему найти повод выйти... Я живу и не жалуюсь, и не исключаю такого варианта, что это благодаря тому, что существуют подобные люди, выходящие на митинги, держащие власть в тонусе. В таком случае спасибо.
Но иногда кажется что, вот держите в тонусе, и держите, все хорошо ведь. Нахера лодку раскачивать? Бывает явное перегибание палки как на болотной.
p.s. плюсика тебе, а мне стадного минуса :)
Не знаю, каким боком тут воровство чинуш, но это плохо. Воровство чинуш - это плохо, воровство - это плохо. Практически любое нарушение закона - это плохо, как и закона, который вы не читали :)
Ты, например, согласно конституции имеешь право на собственное жилище, но чтобы реализовать его тебе как минимум немного пошевелить хоть чем нибудь. Чтобы реализовать право на митинги, надо получить разрешение.
А так, выходит в конституции написано что я имею право на труд и на собственное жилище, а по сути я безработный бомж. Государство нарушает конституцию! :)
Приведи мне выдержки из конституции и из закона, которые ее нарушает, покажи мне коллизию (несоответствие) и я с тобой соглашусь.
Но это сложно. Проще тыкнуть дурачком или ватником :)
Статья 8. Пункт 1.1
Чинуши определяют место проведения.
Так же обрати внимание на статью 7, пункт 1.1. Никаких разрешений и уведомлений, что бы стоять самому с табличкой не надо. Выходит, полицаи нарушают закон?
2) Причем здесь табличка?
"Минимальное допустимое расстояние между лицами, осуществляющими указанное пикетирование, определяется законом субъекта Российской Федерации. Указанное минимальное расстояние не может быть более пятидесяти метров" (с) Для Москвы это именно 50 метров. Данное видео не подходит под описание пикетирование, осуществляемое одним участником.
На данном видео видно, как сгребают дедка с табличкой, нигде в пределах видимости нет еще 1 пикетчика. Но тебя такие мелочи не волнуют.
Ты целиком смотрел видео? Это точно по твоему "пикетирование, осуществляемое одним участником"? :)
Смотрел целиком, от этого ситуация с дедком никак не изменилась. Дальше что?
1) Так где же закон противоречит конституции?
2) Это точно по твоему "пикетирование, осуществляемое одним участником"?
2. Вполне. Не заметил в пределах видимости или 50-ти метрах еще каких-то пикетирующих.
2. Но не нашел противоречия в том, что на "пикетирование, осуществляемое одним участником" были десятки задержанных.
Это точно не для моей ватной логики :)
2. Все задержанные - задержаны законно. Никогда полиция не задерживает незаконно и власти никогда ничего не делают противозаконного. Железобетонная логика.
2. Еще раз. Как в "пикетировании, осуществляемом ОДНИМ участником" могут быть десятки задержанным с плакатами и еще больше тех, кого погнали в метро?
там же сам посыл - лютейший фуфел:
> Ты, например, согласно конституции имеешь право на собственное жилище, но чтобы реализовать его тебе как минимум немного пошевелить хоть чем нибудь. Чтобы реализовать право на митинги, надо получить разрешение.
Однако, та же 40-я статья как раз таки говорит о том, что право на жилище неотчуждаемо и никаких разрешений для его реализации не требуется. И обязует государство способствовать реализации этого права, обеспечивая бесплатным или доступным жильем столько малоимущих граждан, сколько возможно.
Все дальнейшее - высосанные из пальца фантазии ваты, желающей видеть Конституцию "сводом рекомендаций", а не основным законом государства.
> Ты, например, согласно конституции имеешь право на собственное жилище, но чтобы реализовать его тебе как минимум немного пошевелить хоть чем нибудь.
Ни про какие то там отчуждения я не говорил. На пальцах, т.е. если ты подходишь под соц. ипотеку, докажи это, собери все документы встань в очередь и жди.
Нельзя просто встать с дивана и бесплатно заселиться туда куда ты хочешь, как и нельзя встать с дивана и провести митинг там где хочешь.
Я писал выше. Конституция - это не свод рекомендаций, а свод принципов. Почитай статьи 55 и 56 почитаемой тобой конституции, согласно которым федеральный закон, который чуть ли не под ноль зарезавший права митингующих не будет противоречить этой самой конституции.
Власти нарушая этот закон могут понести наказание, если безосновательно либо не в срок отменят, перенесут дату или место мероприятия. Причем процедура строго регламентирована и получив не понравившееся тебе решение ты можешь идти в суд. Но это уже совсем другая история.
Во-вторых, нормативно-правовой акт твоей семьи, который у каждой может быть разный, ни коим образом не относится к Конституции школы. То есть моя горящая задница, не то что не противоречит Конституции школы, она вообще вне ее сферы деятельности.
А правовой акт семьи я привел к слову, что она (семья) все таки может нарушить Конституцию. Например, запретить тебе посещать школу, за что соответственно может быть наказана вплоть до лишения родительских прав.
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
Согласно Указу Президента Российской Федерации "О порядке организации и проведения митингов, уличных шествий, демонстраций и пикетирования» от 25 мая 1992г. для обеспечения права граждан на проведение указанных мероприятий надо исходить из положения Декларации прав и свобод человека и гражданина о праве граждан собираться свободно и без оружия, проводить митинги, уличные шествия, демонстрации и пикетирование при условии предварительного УВЕДОМЛЕНИЯ властей."
Если он таки с получением разрешения, то он уже наполовину антиконституционален.
Я чуть выше обсуждал вопрос соответствия этого закона конституции с человеком, который не видит противоречий в том, что в ЗАКОННОМ пикетировании, осуществляемом ОДНИМ человеком присутствовало пару сотен человек из которых более 30 человек с транспарантами были задержаны, остальные отправлены домой через метро. Пожалуйста, не заставляй меня делать это еще раз :)
Если ты не видишь проблемы противоречия в том, что принят закон по которому власть может по факту запретить митинг, определив местом его проведения дно озера. То и 1 пикетирующий и идущие мимо прохожие, тебя тоже должны волновать не очень сильно.
Теперь сравни это число с числом 1
То что мусора их потом сгребли всех в кучу, нарушая закон, это же не в пользу мусоров аргументы, ты надеюсь понимаешь это.
1.1. Уведомление о пикетировании, осуществляемом одним участником, не требуется. Минимальное допустимое расстояние между лицами, осуществляющими указанное пикетирование, определяется законом субъекта Российской Федерации. Указанное минимальное расстояние не может быть более пятидесяти метров.
Таким образом, даже если пикетчиков было больше одного, то достаточно расстояния в 50 метров между ними, чтобы все было по закону.
И что-то я не нашел там слова "разрешение".
Господи, зачем вы мне мозг ломаете?
В общем случае, устроиться на работу к частнику, купить жилье у частника или провести митинг на своей частной территории ты можешь без разрешения потому как не затрагиваются правА других субъектов прАва
То же самое и по устройству на работу. Ты имеешь право на труд. Тебе не надо получать разрешение на трудоустройство. В Конституции не написано, что ты имеешь право стать "тем же ментом". И я не в курсе, какое там нужно разрешение получать? От властей?
Ты еще привел в пример малоимущих. Чтобы считаться таковым ты должен подходить под критерии властей (для каждого региона они свои) собрать кипу бумаг и сдать их этим самым властям. После чего эти гады еще могут тебе и отказать, как и в случае с митингом.
Про работу ментом. Тебе надо будет пройти кучу проверок этих самых властей после которых тебя возможно возьмут на испытательный срок. Но спустя полгода эти самые власти в праве отказать тебе в твоем конституционном праве на эту самую работу. Для справки, МВД - это орган исполнительной власть как и мэрия, кстати. Даже чтобы устроиться на работу каким нибудь егерем и жить одному в лесу в ветхой избушке тебе потребуется разрешение. Могу еще с десяток примеров привести.
Я, наверно, уже в десятый раз повторюсь, что Конституция - это лишь набор принципов. То, что на самом деле имелось в виду говоря, что ты имеешь право на труд описывается в толстенной такой книжке - Трудовом Кодексе. Три строчки про твое право на жилище плавно разрастаются в Жилищный, Земельный Кодекс и еще небольшую кучку нормативных актов.
Хватит уже как нигеры в американских фильмах твердить заученные фразы "Я гражданин этой страны!", "Я плачу налоги!", "Вы нарушаете мои конституционные права!". За нарушение статей Конституции никаких наказаний не предусмотрено, нарушаются конкретные статьи конкретных законов.
"Слава богу сейчас выборы фейк" (с) almas
Не понимаю я таких митингов против. Всегда следует искать методы, решения, чтобы изменить проблемную ситуацию и все наладить. Я не понимаю митинга ПРОТИВ власти на котором был, митинг ЗА сохранение футбольного клуба мне ближе. Есть проблема - есть решение - нет проблемы. И анархичного желания начервить всем кто мыслит иначе я не понимаю.
Я достаточно долго общался с тобой (или с вами) на никах не зацикливался Меня успели и дурачком назвать, и фуфелом, ватной головой, да, кем только не побывал. Причем называли люди которые плавают в юридических, логических вопросах, да, даже операции сравнения им не под силу. При этом я никого не оскорбил.
По диалогу видно, что мои рейтинги отрицательные, а собеседников положительные. А почему? Потому, что я ставил + тебе. Мне не сложно, а тебе кто бы ты ни был возможно приятно. Ты же автоматом независимо от содержания ставил "-". Тебе не сложно, а человеку от этого возможно хреново. Этим мы с тобой и отличаемся.
В общем, добра тебе, а сваливаю я отсюда :)
Партия проводит очередные мероприятия по освещению своей деятельности в СМИ. Вышла, засветилась, о ней написали. Вы то тут причем? Они за это зарплаты с наших налогов получают.
1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
Статья 31
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
Достаточно понятно и конкретно, федеральный закон ограничивает это право, противореча Конституции.
1. Каждый имеет право на жилище.
Уголовный кодекс, жилищный и еще какой нибудь говорят, что я не могу жить у твоей бабушки без ее согласия. Чем ограничивают мое право на жилище. :)
А вообще почитай конституцию целиком. Особенно статьи 55 и 56 согласно которым даже закон, практически(!) полностью запрещающий митинги, не будет противоречить конституции. Это логика. Можешь назвать ее ватной :)
Права человека заканчиваются там, где начинаются права других. Реализовывая свое право на митинг ты можешь ущемлять права других людей потому властям и дали возможность регулировать эти мероприятия.
А до гражданского общества нам далеко, не спорю, но это проблема всего общества целиком.
Возвращайся, когда побываешь на митинге против руководства Набережных Челнов.
В отличии от этого балагана который проводился против всего и по сути бессмыслен, митинг болельщиков преследовал конкретные цели и требовал конкретных действий и денег. И организовать его было намного сложнее. Руководству Камаза, который по большей части представлен властью города клуб был не нужен. Но мы добились своего и клуб сохранил профессиональный статус.
Если ты поймешь чего добивается человек с плакатом "Свободу Слова!" в центре Москвы, то ты поймешь что на видео из первого сообщения все добились своего. Подскажу, человек с плакатом мечтает чтобы поехавший мент разбил ему нос, засунул плакат куда поглубже, отвез в обезьянник на пару часов и это все показали потом в новостях. Так и случилось, только менты вели себя предельно корректно не ведясь на троллинг сумасбродных женщин, хватавших из за грудки. На видео все хорошо и все счастливы :)
Да и полицейские давали присягу, где прямым текстом говорится про соблюдение конституции и в этой присяге нет не слово про то что нужно подчинится правеющим элитам или иным лицам. Если они один раз наплевали на присягу, то почему бы не плюнуть и второй раз?
Но тем не менее, в ответ прозвучало не меньше упоротых аргументов, к которым претензий от реакторчан нет, ну да похуй.
Каждый блядский раз обещаю себе не лезть в политоту и каждый блядский раз лезу в политоту...
Где они?
Вижу на экране уебков пресующих граждан по приказу ворья. Вижу на улице уебков пытающихся или срубить взяток, или крышующих всякую мелкую поебень и не стесняющихся пошарить по карманам, попавшего к ним гражданина.
Где же эти прекрасные воины света, которых ты так рьяно защищаешь? Почему они не придут на помощь народу, который поклялись защитить от беззакония и ворья?
Потому нельзя просто единолично захотеть и не выполнять приказы, ибо как минимум это выговор, максимум - увольнение и потом месяц без работы.А если пользоваться оружием для "защиты народа" - и того хуже.
Тебе конечно из школы легко об этом рассуждать, юношеский максимализм все таки, но это так не работает.Это не у тебя есть что терять,а у них.
Организация подобного бунта должна быть массовой и всеобъемлющей, пропаганда проникновенной и подготовленной для каждого слоя населения,армии и милиции.Недовольство всего общество должно быть на определенном уровне,а боязнь изза пострадать изза последующих репрессий - отсутствовать.И главное - уверенность что это действительно сработает.
И вот когда выполнять приказ "прессовать" откажется не один человек, не один отряд или отделение,а хотя бы 2-3, при поддержке населения, грамотном, организованном и законном движении, они будут такими же людьми, которые будут на твоей стороне и за законы и нормальную власть,двигаться вместе со страной к этой цели.
Я надеюсь у тебя хоть чтото в голове осело, как и у прочих школьных либералистов , которые чередуют минусы с плюсами по вашим комментариям в ветке. Ну а если нет - то вам позволительно.
Ну и как всегда, рядовые ССовцы ни в чем не виноваты.
Вам позволительно.
Есть такая штука, товарищ нешкольник, как совесть. У некоторых она отсутствует напрочь, что позволяет быть уебком и идти в мусора, а некоторым - с легкостью оправдывать любые действия мусоров и ворья, отдающего мусорам приказы. И если мотивацию первых я могу понять, то творящееся в голове вторых остается для меня загадкой. Может прольешь на этот момент свет, товарищ нешкольник?
Если у тебя служба в полиции...простите,в "мусорах" это исключительно "быть уебком", "забыв о совести", а взгляд, описывающий предположительную их мотивацию для тех или иных действий "бессовестное оправдание ворья и мусоров" - то разговор конечно же короткий, ведь максимум что ты мне ответишь - "рядовые ССовцы чтото там", "иди пососи у путина", или че вы там, молодые горячие говорите всем кто не за то чтобы "гасить мусоров".
Отвечу на вопрос,дабы не быть голословным,а потом обосру тебя, потому что без этого никак.
В отличии от тебя, я - на стороне как раз таки народа. Уточняю - в народ входят и служащие разных, собственно, служб. И пока они, собственно, выполняют приказы (по роду деятельности это основное занятие у тех, кто служит), они необязательно плохие, жополизы и вообще пидарасы ебаные. Они просто выполняют свою работу в той специфике, в которой им надлежит это делать. Ты вообще мог по лицам на видео заметить, что они не очень то довольны тем, что делают. Ну так вот, повторяю - их недовольство, и некоторые муки совести в связи с "ответом перед богом" это еще не причина терять работу, лишаться пенсии и потом рассказывать жене и детям о том что им щас надо будет затянуть пояса, потому што папку уволили за то что он совесть свою утешил. Это все делается иначе и более массово.
Ах, ну и еще кое что: уникальное право государства - применение физического насилия, то есть подобных полиции органов. Просто для справки.
Ну и да, как и обещал - ты просто тупорылый дегенерат, с либеральной занозой в жопе, решивший вспомнить о "совести" и "клятвах". Нихуя ты не думаешь о народе, только о том что у тебя есть путин, который пидор, которого надо свергнуть,а так же всех чинушей,а так же все правоохранительные органы из страны удалить, ведь они с ними там работали, огоо. И башка твоя дальше свержения ниче не видит, наверное мы заживем в утопической россии, заводы сразу построятся, а добрый навальный станет во главе и поведет страну к чистому будущему.
Совесть у него, пиздец блять.
"а взгляд, описывающий предположительную их мотивацию для тех или иных действий "бессовестное оправдание ворья и мусоров"
Их мотивация мне вполне ясна, продать совесть за пару монет. Не ясна мотивация подобных тебе нешкольников. Так все же, рядовые ССовцы ни в чем не виноваты? Просто приказы такие были?
Легко оправдывать такие вещи, когда сам моральный банкрот, видимо.
"есть путин, который пидор"
Нет, есть бодун, который пидор, которого мусора будут знакомить с бутылкой шампанского, но он потом дома себя убедит, что у них же дети и жены и они просто выполняли приказ.
Может ты еще и в самолетах не летаешь, потому что в 11 сентября в америке пара муслимов убилась насмерть в полете об две башни?ОПАСНО ЖЕ ЛЕТАТЬ ТЫ ЧО
Дай угадаю. Совок?
Социал-либерализм - слышал.
Национал-либерализм - слышал.
Либертарианство - и то слышал.
Школьный либерализм - нет, не слышал.
рад что ты смог это сделать, почувствовал что не зря живешь поди
Именно потому и отправляют. У каждого есть выбор, как зарабатывать на хлеб. Они выбрали путь мудаков и сволочей.
Единственное, что мне не совсем ясно, так это мотивация таких персонажей как ты.
Народ за закон и конституцию - плохо в автозаки. Мусора выполняют приказы ворья - норма, молодцы.
Действительно, кто-то же должен быть мудаком, есть спрос - есть предложение. Вот только с каких чудес я должен мудаков понять и простить? Есть миллионы профессий, куда люди действительно идут просто делать свою работу, а вот выполнять приказы ворья идут исключительно мудаки, тут без вариантов, прости.
Как я уже сказал, по этой причине они и становятся мудаками и, как ты сам написал "сохраняют ЧАСТЬ совести", это называется лицемерием. Я щас не хочу даже пытаться говорить за что-то, кроме сущности людей, которые туда идут, мне глубоко посрать почему и с какими мыслями они это делают. Суть одна - она прекрасно понимают, что им придется делаться и если соглашаются это делать по своей воле (а никого туда под дулом автомата таки не ведут работать), то они мудаки. Если они пытаются это как-то оправдывать (по типу описанного тобой) - то вдобавок к этому ещё и лицемеры.
тем не менее все же хочу добавить, что у большинства этих "слабовольных" трусов семьи за спиной, работа, получается, тоже, а соответственно и естественный заработок.
Ты же сам отлично понимать должен, что революции быстро не свершаются не изза того что у людей воли не хватает просто на то чтобы в один прекрасный день по договоренности выйти не на свою сраную работу, а на 120титысячный митинг. Революции происходили бы чаще, если бы не было всех этих корней, в виде своей спокойной жизни, своей семьи, работы и так далее.
Разовые, маленькие акции лишь помогут тебе получить уголовное дело или работу потерять. Именно это ведь людей пугает; мы в своей массе не чувствуем себя в окружении людей, за которыми стоит вся страна. Это не воля, рассудок лишь.
Ты не подумай, мне совершенно не нравится то что происходит в стране и я не поддерживаю это никоим образом. Я просто пытаюсь донести, по каким причинам эти люди не являются плохими дефакто.
Из строя оцепления не видно, кто же победит и к чему это приведет. Зато нажитое еще ощущается.
Я верю, что в ближайшем будущем у этих людей тоже терпение кончится,а мотивация появится. Но как и каким образом она будет направлена?
Ты сам в это веришь?
2) Именно поэтому большинство стражей порядка берут с собой на работу гражданскую одежду - "на всякий случай".
Ответственность с подобного снимать нельзя. Если пьяный убьёт жену, его посадят. А тут мусор полностью осознаёт, что он делает.
Система говно, это ясно: Конституционный суд РФ буи пинает - Дума что хочет, то и утверждает, судовая система просрана коррупционерам. Тогда те, у кого есть совесть и мозг, или не идут в МВД, или идут и пытаются изменить систему изнутри, что маловероятно. В итоге, в менты идут отбросы, которые вместо правопорядка занимаются тем, что этот порядок нарушают. Это точно не вопрос принуждения - они видели, как менты работают, они учились на ментов, они продолжают по собственному желанию работать ментами.
Когда придет время любого мало-мальски "майдана", будут избивать. И даже убивать. Российская власть уже к этому приготов, закупили специальные граматометы, проводят "учения" по разгону демонстраций, обнесли Останкино.
Простите меня, диванного политолога, но я считаю, что россиянам готовят охуенные сюрпризы, среди них - закрытие границ или ужесточение их пересечения. Будут теракты как в 1999 году, введут военное положение, усилят контроль за населением, усыпят наконец непрокремлевские СМИ.
Можете сейчас не верить и минусить, но разве вы два года назад могли подумать, что Россия будет давить тоннами "санкционную еду, сунется в войну в Украине и Сирии и запретит отдыхать в Турции. Пиздец только начинается. К счастью, я буду только со стороны наблюдать за этим шоу.
Для россиян колбаса важнее родины. Это по официальным опросам. И то, что они поддерживают сейчас Путина - это только потому, что колбаса из холодильника ещё не пропала полностью. Границы они закрыть не смогут. Просто время уже не то, да и компетенция у них не та.
По текущей статистике, россияне ещё не поняли, что они вошли в кризис. Их уровень потребления упал меньше, чем уровень зарплат. То есть, они жили за счёт накоплений надеясь, что скоро всё поправится. Оно не поправится. По прогнозам они это поймут через полгода. Предположительно, власть сможет продлить этот срок до года - чтобы выборы в Думу 2016 года прошли ещё под флагом колбасы. А потом они поймут. И наступит 17ый год.
ИМХО, текущий кризис сильно гиперболизируют, сравнивая с 17м. Сравните: а) голод, 4й год мировая война, в столице людей_десятками тысяч_ выкидывают на мороз; б) не могу купить форд-фокус и съездить лишний раз в египет. До 17го еще как раком до Китая. Но самая главная причина в том, что нет людей, лично готовых действовать. Все смотрят друг на друга и надеются что все как бы произойдет само собой без их участия и все будет заебись. Как говорил Володя Ульянов - "для революции надо, во-первых, добиться, чтобы большинство рабочих … вполне поняло необходимость переворота и готово было **идти на смерть** ради него; во-вторых, чтобы правящие классы переживали правительственный кризис, который втягивает в политику даже самые отсталые массы"
Холодильник побеждает телевизор? Нет, сторонники холодильника ничего не смогут сделать. Они будут тихо сидеть, и разве что стучать на соседей за "антисоветские анекдоты". А всех публично несогласных власть подавит. Самым решительным образом. Помните митинг 1 марта за Немцова? Плакаты "Я не боюсь" и всё такое. Не так уж сложно не бояться, если не верить в то, что тебя могут уничтожить. Сейчас ведь не сталинские времена. Вот представьте такой же митинг, но вдруг акция жесточайше разгоняется, людей кидают в автозаки, а особо буйных - даже застреливают. Страна в шоке. Ну, не вся страна, а лишь здравомыслящая часть или умеренно ватная, а 89 процентам населения "Новые русские сенсации" расскажут, что американцы пытались захватить власть в России, как в фашистской Украине, но доблестные силовики им не позволили. Вы, что, хотите как на Украине? Чтобы дети Донбасса, хунта, каратели, вот это всё? Страшная картинка горящего дома Профсоюзов в Одессе напоминает зрителю, что пятая колонна, национал-предатели и агенты Госдепа - это плохо.
А дальше - молчок. На следующее утро это уже другая страна. Все знают, что произошло, но никто ничего не обсуждает, это негласное табу. Те, кто стоял с плакатиком "Я не боюсь", молчат, потому что боятся. Те, кто ватник, но начинает что-то подозревать, отгоняют от себя "неправильные" мысли. Значит так надо было, думают они, нам не нужны майданы, не нужна война как на Украине. По телевизору расстрел толпы не покажут, там всё передернут, назовут черное белым, а ОМОН просто оборонялся. Все уже даже забудут причины митинга, были ли то дальнобойщики, или противники войны или шествие в память Немцова или против закрытия границ, уже неважно. Ютуб, Фейсбуки закроют, так как незадолго до этого российские сайты подвергнутся атаке "ИГИЛ" с угрозами, что СКОРО, ОЧЕНЬ СКОРО мы придем в Россию убивать неверных или типа того. Это будет сделано для "безопасности" граждан. Гундяев скажет: "мы, православные, должны сплотиться, это время антихриста, бла бла". Никуда не денутся шоу Соловьева, туда будут приглашать кремлевскую системную "оппозицию", которую системно обосрут.
Жизнь продолжается, но страна уже несвободная как раньше. Люди не критикуют политиков даже на кухне, потому что на каждого "либераста" найдется по два "ватника", которые донесут. В том числе на своих родных, как их славные деды в 1937. Гулаги - это ведь хорошо, не так ли? Или вы за нацистов и хотите переписать историю, так за это статья есть. Всеобщая подозрительность, недоверие и пропаганда ненависти по телевизору. Никто не хочет оказаться "пятой колонной". Политику не обсуждают ещё и потому, что это сложно и эмоционально тяжело Когда твоя пожилая мама, посмотрев телевизор, говорит между прочим: "Эти американцы опять что-то мутят. Все им наша страна покоя не дает, хотят нас уничтожить", ты только киваешь в знак согласия. Не доказывать же ей, что телевизор врет, а Путин не совсем ангел. Она тогда посмотрит на тебя как на сумасшедшего. Будет убеждать: "сынок, что ты несешь? Ты же зазомбирован нашей оппозицией! Пойми, американцы выделили сто тыщ мильёнов на цветную революцию в России. Показывали по телевизору, у Навального обыск провели, там вся квартира была в долларах забита". И что, спорить с ней? Ещё не хватало, чтобы она потом в разговоре со знакомыми вскользь упомянула, что её сын поддался тлетворному влиянию Запада, а там пойдут слухи. А в обществе и атмосфера витает такая, "антимайданные дружины", НОД, типа того.
Вот такой вот возможный прогноз событий. Сейчас это лишь моя фантазия. Но не факт, что это не может стать реальностью. Тенденция к этому идет. Кто мог раньше подумать, что сознательные граждане будут сообщать о "вражеских" санкционных товарах? Это безумие. Но это сегодня есть в РФ.
Между 1922 годом и 1937 было всего 15 лет. То есть между двумя эпохами было всего 15 лет! Между вот этими эпохами, между НЭПом и Большим террором:
из Золотого теленка
"А в Москве в ту пору уже бегали новые моторы с хрустальными фонарями, двигались по улицам скоробогачи в котиковых ермолочках и шубках, подбитых черным мехом «Лира»; в моду входили остроносые готические штиблеты и портфели с чемоданными ремнями и ручками; слово «гражданин» начинало теснить привычное слово «товарищ»; какие-то молодые люди, быстро сообразившие, в чем именно заключается радость жизни, уже танцевали в ресторанах уанстэп «Дикси» и даже фокстрот «Цветы солнца»; над городом стоял крик лихачей, и в большом доме Наркоминдела портной Журкевич день и ночь строчил фраки для отбывающих за границу советских дипломатов."
и вот этим...
1 декабря 1934 г. ЦИК СССР приняли постановление «О внесении изменений в действующие уголовно-процессуальные кодексы союзных республик» следующего содержания:
"Внести следующие изменения в действующие уголовно-процессуальные кодексы союзных республик по расследованию и рассмотрению дел о террористических организациях и террористических актах против работников советской власти:
1. Следствие по этим делам заканчивать в срок не более десяти дней;
2. Обвинительное заключение вручать обвиняемым за одни сутки до рассмотрения дела в суде;
3. Дела слушать без участия сторон;
4. Кассационного обжалования приговоров, как и подачи ходатайств о помиловании, не допускать;
5. Приговор к высшей мере наказания приводить в исполнение немедленно по вынесении приговора."
+ воспоминания о Втором московском процессе:
"Людей, стоявших перед судом, ни в коем случае нельзя было считать замученными, отчаявшимися существами. Сами обвиняемые представляли собой холеных, хорошо одетых мужчин с непринуждёнными манерами. Они пили чай, из карманов у них торчали газеты… По общему виду это походило больше на дискуссию… которую ведут в тоне беседы образованные люди. Создавалось впечатление, будто обвиняемые, прокурор и судьи увлечены одинаковым, я чуть было не сказал спортивным, интересом выяснить с максимальной степенью точности всё происшедшее. Если бы этот суд поручили инсценировать режиссёру, то ему, вероятно, понадобилось бы немало лет, немало репетиций, чтобы добиться от обвиняемых такой сыгранности…"
У меня всё.
Не задумывался, почему на митинги за путина свозят бюджетников и волонтеров за 500р, а на комменты в интернете нанимают ольгинцев? Вот поэтому. Ватник и пальцем не готов пошевелить ради путина. Готовы лишь те, кому режим выгоден, а таких всё меньше и меньше.
Отсюда простой вывод - когда станет очевидно, что дальше даже самооправдания не помогут закрывать глаза на проблемы с властью, на их неспособность решать проблемы - и тогда холодильник победит. Именно об этом и говорит кока.
Вот тебе опрос, чтобы стало понятней, какие у народа приоритеты, спустя столько лет пропаганды:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/565ead809a794720d0daae1c#xtor=AL-[internal_traffic]--[rss.rbc.ru]-[top_stories_brief_news]
Три четверти россиян высказались за налаживание отношений с Западом
Три четверти (75%) россиян считают, что Россия должна наладить отношения с США и странами Запада. Об этом свидетельствуют данные опроса Левада-центра, передает «Интерфакс».
Так ничего делать и не надо. Все силовики сделают. Надо только сидеть ровно и постукивать на либерастов и пятую колонну.
А вот когда касается лично тебя, делать как раз готовы - посмотри на тех же дальнобойщиков. Пока это отдельные очаги, но общий градус недовольства однозначно растет, т.к. кризис касается всё больше народу.
Не думай, что любых недовольных можно скрутить ОМОНом. Стариков крутить на день конституции - так все смелые, мрази.
А вообще, посмотрим, много факторов говорит о том, что с середины 2016 года начнется что-то интересное.
Ибо не только накопления у населения заканчиваются, уровень жизни всё падает, недовольство растет. Но и резервный фонд пустеет (по прогнозам, покажет дно аккурат к середине 16-го). Тем временем доходы бюджета упали (и продолжают падать) так, что денег на обслуживание этого карточного домика, огромной коррупционной махины, включающей ОМОН, олигархов, пропаганду и миллионы чиновников - у путинской ОПГ не хватает уже сейчас, а будет не хватать еще больше.
Почему то успокаивает, хотя революция в стране то еще действие.Думаю внешний мир тоже спит и видит, как бы так потом затесаться во время смуты сюда со своим влиянием и спонсированием.Ну да будет ли хуже?
Я это прекрасно понимаю. Разве я утверждал обратное?
Большинство тех, кого вы называем ватниками - это среднестатистическое "быдло" (пишу в ккавычках, чтобы не оскорблять кого попало и не кидаться шаблонами), которое верит телевизору и не хочет ничего делать. Этакий дядька из депрессивного уральского городка, смотрящий тупые сериалы про ментов и камеди-клаб и бухающий с друзьями в гараже. Вата - пассивна. Это вовсе не идейные имперские романтики типа Гиркина-Стрелкова или Просвиньина, это продукт совка. Ему удобней верить телевизору и болеть за Родину, слушая, как Россия встает с колен. В общем, плебсу нужно хлеба и зрелищ. Никто не будет из них умирать за Путина. Они лишь пассивно его поддерживают. Будут доносить на "врагов народа". А когда режим падет, как ни в чем не бывало будут жить и считать, что во всех бедах виноват Путин, а не народ. Проголосуют за того, кто по телевизору осудит Путина и пообещает свободу и колбасу.
Как холодильник может победить, я не совсем понимаю. Когда пройдет та грань, за которой ватник уже не готов жертвовать личным благополучием ради многоходовочек Путина, у него уже не будет выбора.
Надо было раньше думать. Когда Путина можно было сменить или когда можно было не запускать всё это. Я вот не представляю, как уйдет Путин, только если не кровавой революцией. Хуже всего, что хунта может просто сбросить его, заменив его на другого технического президента, а суть режима будет та же. Украине в этом плане легче. Хотя там система прогнила, но нет авторитарного режима охуевшего царька-многоходовщика и ей Запад форсирует реформы. Без финансовой поддержки Запада Украина помрет, а Вальцмана народ скинет как и Януковича. А в России гебисты скорее страну закроют, чем уйдут.
Кто-нибудь отреагировал на "Чайку" ФБК Навального? Нет, общество молчит, этого не видят или не хотят видеть. Как не видят пленных российских военных Александрова и Ерофеева в Украине. Они есть, о них писала пресса, но их "нет", и всех это устраивает. Все предпочитают не замечать. Меньше знаешь - крепче спишь.
Чайкагейта не вышло, в отставку Чайка не уйдет, Зюганов твердит, что это заказуха США. Народ сглотнул, подумал "ну, эт не хорошо, но там наверху разберутся". Ещё одна ступенька уничтожения гражданского общества, всё происходит постепенно, готовится почва для падения на всё более глубокое дно.
Когда власть перейдет следующую черту и решительно подавит российский "майдан", в том числе расстрелом, на следующий день будет то же самое - молчание. Эта тема табу, негласный сговор общественности молчать. Дальше будет все то, что я написал выше.
А выходишь на улицу и тишина.
Где все эти люди, только на реакторе и сидят?
В целом все верно, только однобоко и утрировано. Основным массам при таком раскладе заебись только. Ни очем думать не надо, кто пидарас и виноват тебе скажут, ты только ебашь да рожай. Никакой ответственности, никаких решений - жри, спи, сри.
http://rabota.ua/company592006/vacancy5604093
мож приезжать, я тебе квартиру 2х комнатную сдам
но ты не расстраивайся, у вас безвизовый с "ДНР" и Нигерией.
Мне, как-то раз довелось самому видеть подобные задержания, в Питере, когда собирались посадить Навального. Людей хватали за любую мелочь (в основном студентов) и скрутив руки, почти волоком тащили в автозак. Кого-то парня уволокли за то, что он пытался сыграть на гитаре. Он успел спеть один куплет. И никто особо не сопротивлялся. Впрочем народ там был сплошь интеллигентный, студенты, несколько пожилых людей. С такими много не навоюешь, особенно против горилоподобных омоновцев, которых сменяли через определенный промежуток времени (было очень холодно, шел дождь). Мне и самому гордится нечем, я то же был пассивным наблюдателем.
Мда, к чему я это все? Да вот, вспомнилось одно видео:
видимо, русские и белорусы стоять за своих так никогда не смогут :(
Ну серьезно, то есть по вашему нужно что бы все подобные ситуации разрешались таким же путем, власть толпы, суд Линча?
Еще раз ну чтобы не быть голословном, какие противоправные действия совершили сотрудники правопорядка на данном видео, правильно никаких. Задерживать они могут по сути любого, для установки личности, проверки документов.
Я даже не буду вступать с вами в полемику на счет того что его незаконно задержали и избили, данного факта нет на видео, а заявления чувака с видео которые якобы видел как его избивали в автобусе замечу с тонированным стеклом, я считаю минимум бредовыми, он еще Братом этого пацана оказался, дословная цитат. ^_^
К слову на третей минуте мы видим этого задержанного и непохож он на избитого.
Во-первых, для "определения личности" могут задержать, например, если есть ориентировка на похожего человека. То есть: если есть ориентировка, скажем. на лысого 2х метрового мужика в черном костюме и красном галстуке, то не могут "для установления личности" задреживать студентов с плакатами "путин - вор".
Во-вторых, давайте-ка без примитивных манипуляций, когда из-за одного ложного утверждения, вся конструкция объявляется лживой. Это, дружок, отличный прием пропагандонов, но тут тоже не дураки сидят. Есть факты: одиночные пикеты не требуют согласований, и они разрешены; задержание кого попало - незаконно; все задержанные, совершенно чоевидно, задержаны не по ориентировкам, а по политическим причинам.
В-третьих, сухяли суд Линча? Причем он тут вообще? Какого хуя за базовую позицию берется сразу какой-то идиотизм? Это что за очередная пропагандонская хуйня? Суд линча - это если бы хуйло на башне Кремля толпа повесила. Вот это да - это суд линча. А здесь безоружные, без спецсредств люди с плакатами вышли на разрешенные конституцией и законом пикеты. Если уже на то пошло, то суд линча тут со стороны ментов - что хотим, то и творим.
"все задержанные, совершенно чоевидно, задержаны не по ориентировкам, а по политическим причинам."- яркий пример пропаганды и манипуляции, ну это так к слову. По мне они все задержаны за нарушения общественного порядка, но протакол задержания я, как и вы скорей всего, не читал так что утверждать что либо не буду, в отличии от вас. ^_^
"совершенно чоевидно"- вы хоть ссылайтесь на что ни будь когда подобную околесицы пишите друг мой неглупый.
Прошлое по логике было во вторых, значит сейчас в третьих. Почитайте определение понятие суда Линча, я конечно догадываюсь что вы скорей всего ползите в wiki, там это понятие довольно узко рассмотрено, но даже от туда становится ясно что суда Линча это некая кратность суда толпы. Объяснять вам что такое суд толпы смысла не вижу, но главной его составляющей является то что за принятые таким судом решения никто не несет ответственность, по сути все кто в нем участвовали несут ответственность, но в глубине души они уверены что они были лишь зрители, корыте просто время от времени выкрикивали Да или Нет...
З.ы. К слову вы надеюсь понимаете что мое прошлое сообщение было адресовал видео любезно предоставленному maburo, а не данной теме, просто в противном случает я бы на вашем месте себя таким идиотом чувствовал. ^_^
Эхма, раззудись плечо, размахнись рука, заголить бы нагаечку и пройтись бы по этой своре во славу путина под волшебные ритмы кобзона!
страна наша, как лодка - попала в течение и едет к водопаду с замечательным названием "Пизда", вот только какой высоты водопад, пока что неизвестно)
Люди может и хотели бы выйти на протесты, но врядли хотят иметь что-то общее вот с этим сбродом из видео.
"нет какого-либо единого документа, который можно было бы назвать основным законом страны. Более того, не существует даже точного перечня документов, которые бы относились к Конституции."
ВИКИПЕДИЮ ЧИТАНИ ДЛЯ ЧАНА ЧУМАНДОС ТЫ БИЛЬНЫЙ БЛЯТЬ
хотя вроде бы нет, патриот какой то, страна какая то непонятная, ЮАР что ли? . хмммм... точно. это же хуесос.
Тогда этот протест был бы замечен, а так поблеяли и на том все. Ну на реакторе и других ресурсах поблеяли. И опять же, всё. Через неделю это событие будут помнить только 1 процент граждан.
Народ силён только своим единством. Я не говорю о революции, но есть у россиян яички в мошонке или нет? Остались львы или осталось только два типа овец - тупые и самодовольные и те, что понимают, что их стригут и комбикорма все меньше, но только робко блеют?
И вобще, если ты не понял о чем говорят, а тебе просто не нравятся какие-то слова из текста, то лучше сдержись и не комментируй. Позоришься.
Хотяяяяяяя этот комент сожержит только оскарбления без аргументации позиции и значит что ты автоматом выигрываешь приз и идёшь нахуй.