^ 3АОРОВА БУЛА! ^ АА НЕ, АО ГЕРРА АОКТОРУ ТЯГ НУ ЙОГ О. КАСТРУВАТИ. АОБРОЕ УТРО.' НА ПРОГУЛКУ СВ / ватник :: дружба народов :: Онисья Тарасюк (Синтетическая сага) :: Ярославна Романова(Синтетическая сага) :: сальник :: политика

Ярославна Романова(Синтетическая сага) Онисья Тарасюк (Синтетическая сага) ватник сальник дружба народов песочница ...политика 
^	3АОРОВА БУЛА!	^
АА НЕ, АО ГЕРРА АОКТОРУ ТЯГ НУ ЙОГ О. КАСТРУВАТИ.
АОБРОЕ УТРО.'
НА ПРОГУЛКУ СВОЕГО ТАШИШЬ?
И Я СВОЕГО.',Ярославна Романова(Синтетическая сага),Онисья Тарасюк (Синтетическая сага),ватник,сальник,дружба народов,песочница,политика
Подробнее
^ 3АОРОВА БУЛА! ^ АА НЕ, АО ГЕРРА АОКТОРУ ТЯГ НУ ЙОГ О. КАСТРУВАТИ. АОБРОЕ УТРО.' НА ПРОГУЛКУ СВОЕГО ТАШИШЬ? И Я СВОЕГО.'
Ярославна Романова(Синтетическая сага),Онисья Тарасюк (Синтетическая сага),ватник,сальник,дружба народов,песочница,политика
Еще на тему
Развернуть
Так случилось, и никогда теперь не будет прежним. Теперь всё будет через забор, сколько картиночек не рисуй. Больше нету "Мы", есть "Мы и Они". Можете минусить, не минусить, но факт-есть факт, страны разошлись как в море корабли, и расходятся всё дальше.
Причём здесь мнение знакомых? Нафига им прикрываться? Такой способ сказать- "Я не совсем против, и не совсем за, но это не я говорю, а знакомые". Врать, нехорошо,особенно себе, надо скушать правду какая бы она не была. Всё проходит, и святое триединство народов, вот, прошло.
гг. Ну русские тоже под немцами сколько веков жили. Неудивительно, что столько фашистов =)
koka koka 07.11.201510:32 ответить ссылка 9.5
Ты почитай родословную российских царей, будешь удивлён
ТакЪ! А потом пусть прочтёт всё по родословным "русских" князей. Если уж удивляться - так по полной.
yatsek yatsek 08.11.201515:08 ответить ссылка 0.0
Первые 800 лет правили скандинавы Рюриковичи(если придерживаться стандартной нормандской версии). которые со временем становились всё более русскими, так ведь?
Затем Годуновы лет эдак 10 - пущай тоже будут русские.
Потом смута и у нас тусовались всякие поляки и прочие хуй пойми кто.
А потом Романовы, которые все более-менее русские. И что меня там должно было удивить?
Greykar Greykar 08.11.201516:08 ответить ссылка -2.5
Что, Рюриковичи были кем угодно по крови, но не "более русскими". "Все флаги в гости", да. Но кроме подданых, чсх. Этими они правили. Советников из своих, скандинавских и прочих варягов брали. Да ещё и в союзе в Ордой.

Так кто у нас под иноземцами ходил? Вообще, давайте вернёмся "под немцами ходили"?
Таки после - начался период русских правителей. Так сказать, попробовали править самостоятельно. Получили (сюрприз-сюрприз!) смуты, польские оккупации и гражданскую даже войну (тушинский лагерь и т.д.) Там полякам кланялись. Закончилось избранием первого из Романовых.

И что те сделали чуть-чуть укрепившись на троне? Тишайший, его потомки - правители: Фёдор, Софья и, наконец, Петр I ? Опять сюрприз-сюрприз! Двинулись за Западом.
Кульминация -- Петр I, как сейчас принято говорить, совсем "положил" Россию под Запад". Ввёл практически внешнее управление из иностранцев и с ними согласных, если уж говорить откровенно. Того, чего не смог сделать Ельцин в своё время (по разным, в т.ч. меркантильным причинам окружения) И что стало со страной при Петре и потомках? А начала набирать силу.
Так то под "немцами" (так на Руси всех иностранцев раньше звали) ходил то?

Смотрим дальше. Екатерина. Немка. Каковы результаты? Оп-па! И так - вплоть до октябрьского переворота. Куда ни плюнь: железные дороги, промышленность и т.д. - везде иностранцы сначала.
Наши правители, наша элита по факту всегда были западниками.
Именно поэтому оторопь берёт, когда какая-нибудь бандота Новоотбросии что-то лепечет про "исконные русские традиции". Если по чеснаку, исконно русская традиция: "управляющий Карл Иваныч". Немец, плохо говорящий по русски, но руководящий везде - от барских имений до "государственных крестьян". С немецкой педантичностью и строгостью.
А дворянство, русское офицерство? Опять всё прозападное. Таки правительство РИ воспитывало население, тянуло к западному из мерзлых болот. И переживало, что русский народ "не готов" к цивилизации (самое смешное, этим же аргументировали т.н. "славяновфилы" = "особый путь").
Так кто под "немцами" ходил, а?

Таки бомбануло, да. Немного выдохнул:-). Но у меня есть ещё что сказать за этот повод, угу.
yatsek yatsek 08.11.201517:22 ответить ссылка 1.1
Вау! А русские то хоть участвовали в истории России? А-то тебя послушать так русских-то и не было. Естественно, мы очень многое взяли у немцев и прочей шушеры. Русские один из самых молодых белых народов. Невозможно было развить страну без заимствования из других стран. Немцев у нас было дохуя? Ты, блять, взгляни на истории Франции, Германии, Англии(или на либеральных сайтах только русскую историю преподают), где они кучу раз друг друга подчиняли, становились друг другу вассалами и прочим. В этом плане русские получились гораздо более "чистокровными".
Мой первый коммент был очевидной шуткой, но без смайликов у местных украинофилом похоже включился турбо-режим переубеждения.
"Смотрим дальше. Екатерина. Немка." Ну охуеть просто. Прям вся история. Аж целых 35 лет правления. И довольно интересные слова были выше "под немцами жили". Имеешь ввиду наприезжали потому что Россия была крупной и экономически развивающейся державой? Америка, наверное, под неграми всю свою историю лежала. А СССР только благодаря Грузии стал сверхдержавой. Отличная у вас логика, сэр.
"Смотрим дальше. Екатерина. Немка." Ну охуеть просто. Прям вся история. Аж целых 35 лет правления.
Лол!
Екатери́на I - Ма́рта Самуиловна Скавро́нская
Екатерина II - Софи́я Авгу́ста Фредери́ка А́нгальт-Це́рбстская
Пётр III - Карл Пе́тер У́льрих Го́льштейн-Го́тторпский
И это только "чистые" немцы. А Анна Иоановна, например, хоть и русская, а правил при ней - Бирон.
ascen ascen 08.11.201521:53 ответить ссылка 0.0
У Петра 3 мать наполовину русская. Хотя я всё равно не понимаю каким образом правление немца означает "быть под немцами". Я уже привёл пример с Джугашвили.
http://www.greenwich-hotel.ru/blog/russkie-korni-britanskogo-naslednogo-printsa/
Эх, Бриташек нагибаем :)
Я имел ввиду, что Украинское участие в Австро-Венгрии приводила к тому, что Украина исчезала с карты. Грубо говоря она растворялась в Австро-Венгрии, то есть теряла свои культурные достижения.
А во время правления "немцами" на Руси, Россия только крепла и не исчезала в чужой культуре.
P.S. Жаль, что ты не yatsek, а то он похоже совсем слился.
Зачем ты из себя дебила строишь? Я даже жирным шрифтом выделил ту твою фразу, которую комментировал. То, что немцы правили Россией "лишь" 35 лет - хуйня и пиздежь. Всё.
А по сути - "немка" Екатерина II для России сделала в миллионы раз больше, чем "русская" Анна Иоанновна. И, как раз, при А.И. Россия была как раз больше под немцами, чем при ЕII.
ascen ascen 08.11.201523:58 ответить ссылка 0.0
Возможно мы спорим о разном. Да, я немножко слукавил с ццифрами, а ты слукавил с формулировками. Лично я спорю о словах "под немцами". Наличие немцев(из Германии! крупной страны, которая имела связи со всей Европой) в правлении каким-то образом означает "под немцами"? Или у нас были какие-то невероятно близкие связи непосредственно с правительством Германии в те времена? Нет, даже как-то мало пересекались по сравнению с другими странами. Так почему "под немцами"?
Ну, до этого я не спорил, а просто заметил фактическу ошибку и указал на нее.
Теперь указываю еще на одну - до XIX века Германии, как единой страны де-факто не существовало.

Теперь о словах "под немцами". Предательство интересов Империи, ее народа, ущемление русских в пользу немецких фаворитов:
Бироновщина - крайне реакционный режим в России в 30-х гг. 18 в. в царствование императрицы Анны Ивановны; назван по имени её фаворита Э. Бирона — вдохновителя и создателя этого режима. Характерные черты Б. — засилье иноземцев, главным образом немцев, во всех областях государственной и общественной жизни, хищническая эксплуатация народа, разграбление богатств страны, жестокие преследования недовольных, шпионаж, доносы. Государством фактически правил Бирон, направлял дипломатию А. И. Остерман, войсками командовал Б. К. Миних, горной промышленностью руководил А. К. Шемберг, Коммерц-коллегией К. Л. Менгден и т.д. Государственная казна истощалась от бесхозяйственного управления страной, беспримерной роскоши двора, хищений фаворитов. Господство иностранцев вызывало недовольство мелкого и среднего русского дворянства и гвардейских полков (заговор А. П. Волынского).

Далее. Самая мякотка. Семилетняя война. Россия, щедро удобряя европейские поля телами своих солдатушек, нагибает пруссаков. Берет Берлин, гонит хваленого Фридриха II ссаными тряпками. Пруссия разгромлена. Но, ЕИВ Елизавета Петровна умирает, на трон всходит "сын на половину русской (лол)" Карл Петер Ульрих Гольштейн-Готторпский. Заключает "Петербургский" мир, по которому возвращает всё завоеванное Фридриху, да еще и выделяет корпус, чтобы Чудо-богатыри теперь своими телами, своей кровью защищали своих вчерашних врагов от вчерашних друзей и союзников. Это, блядь, не "какие-то невероятно близкие связи"?
Про мелочи типа замены петровского "Шагом ступай!" на "Шагом марш!". Про форму, прусского образца, которая мешала солдатам сражаться и про которую Суворов сказал "Букли - не пушки, коса - не тесак. Я не немец, а природный русак" я уж и упоминать не буду.
ascen ascen 09.11.201504:38 ответить ссылка 0.8
Это означает: элитой - управлением становились иностранцы вместе с западниками местными. Петр I минус "немцы" - нет Российской Империи. Кто у нас с акцентом то говорил? Екатерины I и II? Да если бы только они.
А в курсе, что при ведении следствия по делу декабристов, некоторым дворянам - элита из элит, ага - пришлось нанимать переводчика на французский, ибо на русском просто не могли? Смотрим двор, окружение, видных деятелей? очень часто - акцент, иностранное подданство, сменённое на российское. Опять "под немцами".

И я не считаю это чем-то плохим. В итоге РИ была по тем временам вполне приличным государством.
Так что украинец Хмельницкий для местных, как некий Порошенко, при всей хромоте аналогии:-). Выбор между упаднической Польшей, гонорящейся былым величием, но постоянно оглядывающейся на Запад (щас на её месте Россия, один в один) и РИ (щас это Запад) был понятен. Мало того, долгое время в составе РИ Украина вполне себе хорошо чувствовала. После развала - начались беды. Не мори Сталин укров голодом, завозя потом на вымершие области русскоязычный контингент (в Донбасс, ога), не запихивай силой в распавшуюся империю - глядишь, и делиться было незачем.

Да и потом... СНГ даже было. Вполне всех устраивало. Пока Россия не оказалась под управлением клики ФСБ в связке с ОПГ, укры ничего против нас не имели. А вот когда наша бездарная серая посредственность поехала на почве идеи "собирателя земель" - укры быстро поняли, что к чему и начали отчаливать. Они хотят жить в своём государстве. Или в Европе. А в путинской России не хотят. Мы- непривлекательная модель. В отличие от РИ, например, в годы оны. Наглядный пример, чего стоят 15 лет правления нашего никчемучке на троне.

Надо ещё отметить:

1. что Украина оказывалась в составе Австро-Венгрии, например, после раздела Польши в т.ч. с участием РИ.
2. Что в Российской Федерации есть разные часовые пояса. И человеку, рассуждающему о русских и кто "под немцами" как был, надо бы для начала себе это уяснить. Пржде чем писать о "слился". С азов, тэк сзать.
yatsek yatsek 09.11.201505:12 ответить ссылка 1.3
"Слился" я написал в большей степени, чтобы спровоцировать вас на ответ, а то часто бывает, что спорю с человеком, а но даже через 3 суток не отвечает, но стоит немножко его оскорбить, так он тут же появляется.
Хотя прочитал я вас обоих (тебя и ascen), понял что вы правы в большинстве(но не везде!) и как то резко потерял интерес. Кароч, вы победили. Наслаждайтесь чувством, что переубедили кого-то в интернете.
В принципе все правильно, но только есть пару замечаний:
"Мало того, долгое время в составе РИ Украина вполне себе хорошо чувствовала" ну не совсем, язык и культуру щемили и попытки слинять были (Мазепа). И при первой же возможности (распад РИ) быренько попрощались с сабжем. Но гетьманы пересрались между собой, кто из них больший патриот, в результате чего Украина добровольно-принудительно стала УССР
Как подданые - участвовали. А тех, кто принимал участие в управлении, сейчас принято называть "продавшимся Западу", "национал-предателями" и "пятой колонной". Ибо ключевое - армия, флот, промышленность и т.п. - всё импортное. Начиная со стратегий, заканчивая персонами.

Да, невозможно. Но чсх,заимствование шло и идёт от Запада. Управление - тоже оттуда. Из-под немцев. Не из-под китайцев, не из-под арабов, не у индейцев Перу.

Негры в Америке - управляемые. "Немцы" (иностранцы) в России - управляющие. Разницу видим?
Кстати, именно благодаря российскому менталитету (подчеркну - не русскому - это раз, и не вижу тут ничего унизительного- у каждого народа свой менталитет - эт два) у грузинского диктатора всё получилось. Управлял страной, как управлял ранее немец Карл Иванович управлял крепостными крестьянами.
yatsek yatsek 09.11.201504:36 ответить ссылка 0.3
Понятно. Звучит как я "дочь офицера". Живу четверть века в Украине, но такого бреда еще не слышал. Человек (любитель ватников) рассказывает про своих "знакомых" на Прикарпатье и о их мечтах вернуться в Венгрию. Или ты очень жирный тролль, или это тупой вброс ватного бреда.
Да как же так? ладно любитель БЛ, ладно любитель песни Саи, но любитель Katawa и ватник..это грустно.
Сидел бы себе тихонечко и дрочил бы на БЛ, так нет - обязательно нужно сверкнуть интеллектом "гомо-ватника"
бгг)) видели там твои комментарии. решил выгуляться?
Imebal Imebal 07.11.201512:13 ответить ссылка 2.0
Гм, технически, клиент сидел себе и занимался своими делами с БЛ, а вы набежали в БЛ и распугали аборигенов. Пройди по тегам, касаемо "синтетической саги".
Tiofenni Tiofenni 07.11.201519:20 ответить ссылка -0.6
Пан пиздобол. Я с Закарпатья, так что уверен в сказанном.

Венгры и словаки, ессесно паспорта еще одни пополучали - но это для пенсии там и для удобства передвижения. Плюс националисты всякого толка как и везде, но ощутимо меньше чем в других регионах, ИМХО - слишком много перемешано и националистом быть некомфортно для жизни. Ну там венгерские соответствующие службы жирно прикармливают политическое усиление венгров в Береговском районе - но это у них гос. политика такая.

Как-бы и все. Про Австро-Венгрию только венгры победнее (ну, Угро-ватники, кому нечем больше гордиться) в Венгриии вспоминают. Они после империи только проебывали все, там интересная и сложная история. Остальные заняты.

Ну как-то так. Что-бы все были так толерантны, как закарпатцы.

Кто не согласен - извините, мне по п.... все равно. Маємо що маємо.
Кто умеет в украинский, вот камент этой лалки - на замечание что написано не правильно и даже гугол это знает, утверждает что это такой диалект!;)
'V Я и\ разум!ю твою москальську мову :) — по пате ЫРС # ответить].
да, да))
держи нас в курсе, чебурашка, который ищет друзей
Imebal Imebal 07.11.201514:33 ответить ссылка 4.1
просто ты самый упоротый вариант ватника - совкодрочер
Imebal Imebal 07.11.201514:40 ответить ссылка 3.2
Ты вообще теперь можешь говорить все что угодно, все равно тебя тут после твоей клоунады, никто слушать ну будет.
Armcael Armcael 07.11.201514:42 ответить ссылка -2.2
Це Азірівка, ві прісто ні зразумілі.
пиздун-засланец
частью империи хотят быть лиш ватники
не понимаю, какой в этом профит?
Elchup Elchup 07.11.201513:07 ответить ссылка 0.7
Хм, скажу по другому. Я свое скромное мнение, основанное на своих наблюдениях высказал.Что твои знакомые думают, меня не интересует, я же не рассказываю, что мой троюродного деда дядя думает что его НЛО похищали. У тебя у самого мнение есть? Или то что ты тут написал по грифом "Мы хотим в Авсровенгрию" и есть твоё мнение? Смените там у себя методички, палитесь за километр.
Та и не было никакого этого "триединства". Есть Россия - империя и есть Украина - её бывшая колония, которая всегда пыталась в независимость. Повезло, что после распада совка разошлись мирно. Но кого-то это не устраивало, захотелось реваншизма, "исконно русских территорий", украинцы - не нация и т.д.
Теперь всё будет так, как ты написал выше. Украина - раздельное государство и самостоятельная Нация, без всяких мнимых "триединств". От така многоходовочка.
Так может им и на вас похуй?
techik techik 07.11.201511:02 ответить ссылка 0.4
проблема в том, что некоторым не насрать, а особо активные готовы ехать и с оружием в руках нас спасать от "бендеровцев-фашистов". как происходит процесс спасения, можно приблизительно посмотреть в видео "спасение кота Барсика".
Эмм... Ты историю-то почитай, таких "расхождений" было не одно и не два. Чем нынешнее отличается от прошлых я хз, через n-ное количество лет если это будет выгодно политикам снова станем "братскими народами". Можете минусить, но они как было для меня никто, так и остались никем, просто страна с близкой культурой и языком, но ни разу не "братья" или остальная чушь.
Так сейчас это последствия тех прошлых расхождений. И политики тут не решают. Ты считаешь что последствий не будет, но это только время покажет. Потому что нужно очень много времени чтоб забылось а росия ждать не умеет. И если после прошлых "расхождений"россия получила ненависть западной Украины, которая никуда не пропала за столько времени, то теперь еще и ненависть центральной части. И кто знает когда и кому это аукнется.
Может быть я ошибаюсь, но у меня сложилось впечатление, что украинское общественное сознание очень пластично в понятиях друг-враг. И легко переключается с любви на ненависть и обратно в зависимости от политической конъюнктуры. Поэтому я не удивлюсь, если через несколько лет тех, кого в Украине сейчас принято считать злейшими врагами внезапно станут лучшими друзьями, и соответственно наоборот.
И я не критикую украинский народ. В тех условиях, в которых он сформировался, это было качество, необходимое для выживания.
Q33NY Q33NY 07.11.201517:05 ответить ссылка -1.5
Не буду спорить. Но лично я считаю что украинский народ станет считать Россию другом, только если какое-то сильное потрясение поменяет полюса их мнения. Вот как сейчас было. Я можно сказать "ватник", до майдана считал русских братским народом, считал СССР своей Родиной, потому что я в нем родился, считал НАТО врагами, русскоязычный, с началом майдана я был нейтрален, потому что с одной стороны я терпеть не мог Януковича, с другой стороны я не любил националистов. Но постепенно Янукович смог меня убедить что он гораздо хуже. Конечно можно сказать что это пропаганда, но ведь при Юще тоже была пропаганда, но я почему-то не повелся. Потом Россия вторглась в Урканиу. А если говорить без эмоций, то потеряв влияние в Украине, в виде лояльного Кремлю Януковича, попыталась организовать свой "майдан" с блэкджеком и шлюхами. Но идею пришлось сильно укреплять своими резервами, ибо даже в ватных регионах люди были слишком инертны, и Янукович за время своего правления даже их заебал. На майдан простые люди шли просто так, понятно что были там партии и организации, и кем-то какие-то средства были вложены, потому что Янык успел дорогу перейти очень многим людям, и откровенно говоря был худшим президентом за всю историю Украины (хотя и смешным). Но народ настолько его ненавидел, что стоило кому-то только кинуть клич и народ забурлил. А вот с антимайдайданом, как-то так не получалось. Люди непонятно за что стоящие (на самом деле всем понятно), одинаковые спешно распечатанные таблички... Потом вторжение России, и вранье на русских телеканалах. Именно русские телеканалы, а не украинские, убедили меня в том что Россия враг. Потом Донбасс, война, погибшие знакомые, друзья, одноклассники. И вот тут полюса перевернулись, НАТО уже перестало казаться врагом, а Россия другом. Умом я понимаю что в политике друзей нет, и тут применима аксиома Эскобара, но подсознательно: враг моего врага - мой друг. Поэтому я считаю что Россия может стать другом для украинского народа, но только если какое-то сильное потрясение перевернет все с ног на голову. Само по себе это не забудется.
Необязательно потрясение, .. достаточно того если воровать, насиловать, убивать станет плохо не зависимо от обстоятельств, .. мол когда отмазки не принимаются, независимо от того какие бы ужасные картины не рисовали бы, что бы убедить совершать преступления...Но проблема в том, что слабых легко убедить и жуликам нечего беспокоится, ибо лох не мамонт, он не вымрет....
techik techik 07.11.201518:31 ответить ссылка -0.1
Ты не мог бы выражаться яснее, я нихрена не понял из тобою сказанного.
Я имею ввиду, что можно убивать и быть героем, а можно убивать и быть убийцей, но чтоб убийце стать героем ему нужно лишь убедительное оправдание(ещё это называется двойными стандартами). В отношении Украины например, это было как ополченцы воюют против хунты, хотя возникает вопрос почему же Кремль не хунта, а чеченские террористы, которых Путин собирался мочить в сортирах не ополченцы?
techik techik 07.11.201518:53 ответить ссылка 0.0
Ну для начала чтобы стать героем убийце нужно победить. А если проиграть, то свои же и заклюют. Как сказал один древний грек - печальна участь проигравшего, его историю напишет его враг. А победители - перепишут учебники истории по своему, о чём-то умолчат, что-то добавят, и вот уже они - спасители человечества.
Q33NY Q33NY 07.11.201519:22 ответить ссылка 0.0
".. убедительное оправдание.." равносильно к понятию - победить, ибо любое войско(ну разве, что искусственный интеллект по другому убеждается) бессильно перед убедительным оправданием.

"...... А победители - перепишут учебники истории по своему......"
- В том то и дело, разве это не дискридитирует такую вещь как закон? Вот вам говорят, что плохие люди это те что нарушают закон, ... про какую то нравственность, понятия добра и зла и для вас становится убедительный весь этот бред, а то как без морали, .. все ведь в обезьян превратятся...А потом вам скажут "Родину защищать", ибо они лучше знают, что для вас ценно и как это защищать, так же у вас есть "долг перед Родиной", хотя никаких документов о взятия вами чего либо взаймы у Родины у них нету, но их "убедительное оправдание" лучше всех этих бумаг...
techik techik 07.11.201520:02 ответить ссылка 0.0
Не совсем понял, что Вы пытаетесь мне сказать. Отвечу на то, что понял:
Что хорошо, а что плохо - определяют традиции. А традиции бывают сильно разные. Когда европейские учёные-этнографы спрашивали у представителей племени маори "За что вы вырезали племя мориори? Нехорошо это!", те удивлялись "А что не так то? Наши деды их резали, отцы резали, мы закончили начатое". При этом сами этнографы не очень замечали, что колониальные власти их империи в колониях тоже делали с местным населением много чего плохого. Потому что это же ради "название империи"! А то, что хорошо для "название империи" есть благо!
А законы - это кодифицированные традиции, плюс то, что правящий класс пытается навязать народу. Правда во второй половине двадцатого века в традициях и соответственно в законах восторжествовал гуманизм. И это есть хорошо. Ну кроме тех случаев, когда требуются жёсткие меры.
Также нужно понимать, что традиции не совсем непротиворечивы. Есть например соображения гуманизма. А есть соображения патриотизма. И они соображениям гуманизма несколько противоречат, хотя изображают, что не противоречат.
А ещё есть "суровая необходимость", которая иногда пересиливает традиции. Причём наличие этой суровой необходимости определяют представители власти.
Q33NY Q33NY 07.11.201520:36 ответить ссылка -0.1
".....Что хорошо, а что плохо - определяют традиции. ......Наши деды их резали, отцы резали, мы закончили начатое......."
- Ну вот вы и привели пример "убедительного оправдания", мол почему куришь? Дед курил, папа курит, .. традиция...
".....Есть например соображения гуманизма. А есть соображения патриотизма........"
- Если у человека есть совесть, то совесть может и не наказывать его, если же человек нашел некие оправдание,. .. мол меня поимели, .. но я ведь радость доставил насильнику, значит это благое... или ещё какой бред.
Традиции это одно из оправданий, ... ну мол рабство ведь традиция, зачем нарушать традиции?
techik techik 07.11.201521:18 ответить ссылка 0.0
А откуда у Вас, уважаемый, взялась совесть? Вы родились с представлениями, что правильно, а что нет? Нет ведь. Набрались представлений от родителей, знакомых, из прочих источников. И если бы Вы родились и выросли в рабовладельческом обществе, и ваши родители считали бы рабство нормальным, и все ваши знакомые (кроме некоторых рабов, но кто их спрашивает) считали бы рабство нормальным, то и Вы бы считали рабство нормальным.
Q33NY Q33NY 07.11.201521:30 ответить ссылка 0.1
"......Вы родились с представлениями, что правильно, а что нет?......."
- Есть же выражение - устами младенца глаголет истина.... А что делать, если эта истина говорит , что родитель - неудачник? Конечно воспитывать правильным понятиям, ну там рабство это норма, традиции, мораль, ... потому что так принято, .. я уже столько прожил, не тебе учить меня... , а вот кушать не будет чего вот посмотрим как запоёшь и прочий шантаж и угрозы...
"...... считали бы рабство нормальным....."
- А это общество как будто не рабовладельческое? Да вот хоть примитивный пример: обязательная служба в армии по призыву.
techik techik 07.11.201521:48 ответить ссылка 0.0
Служба в армии по призыву рабством не считается. Это обязанность гражданина, необходимая для защиты общества от военной угрозы. Этот способ защиты может Вам не нравиться, но он необходим.
Q33NY Q33NY 07.11.201521:56 ответить ссылка -1.0
".....Это обязанность гражданина....."
- Ну а там обязанность раба, ... слова только разные, а суть пока одна..
".....для защиты общества от военной угрозы. Этот способ защиты может Вам не нравиться....."
- Ну рабам прошлого тоже могли говорить, мол вы строите стену для защиты от варваров, которые если пройдут через стену, то съедят ваших младенцев, а вас сожгут на кострах и рабы уже вроде как и добровольно начинают делать обязанность.
- Ключевой момент тут в том, что ценное вы будете защищать без всяких клятв верности и приказов и прочей обязывающей лабуде в виде законов карающих не желающих защищать ценное..
techik techik 07.11.201522:15 ответить ссылка -0.2
В истории любого государства (уточню, что под государством я в данном случае понимаю сочетание госаппарата и правящего класса) может наступить момент, когда оно либо подвергнется нападению, или само решит на кого-нибудь напасть, или нечто среднее. Если народ поддерживает в этом своё государство и в армию ломятся добровольцы - это конечно хорошо. Но если нет - государство это вряд ли остановит. Мотивировать добровольцев деньгами - это конечно хорошо и честно. Но дорого. Поэтому можно использовать только в небольших конфликтах. А когда весь госбюджет и вся экономика уже и так работают на войну изо всех сил и денег не на что не хватает, платить солдатам деньги - непозволительная роскошь. А вот заставлять - в самый раз. Фактически государство жертвует некоторым количеством своих граждан ради своих интересов. Им это конечно не понравится, но кого это волнует.
Q33NY Q33NY 07.11.201522:42 ответить ссылка 0.2
Уточню, что мне такие ситуации тоже очень сильно не нравятся.
Q33NY Q33NY 07.11.201522:47 ответить ссылка 0.1
А чем эта ситуация не рабство? Если вам не нравится то почему оправдываете? Боитесь быть свободным, ну там репрессий от рабовладельца?
techik techik 07.11.201522:54 ответить ссылка 0.0
А я и не оправдываю. Я говорю, что это жестокая галактика. И что моё мнение по некоторым вопросам совершенно не интересно тем, кто будет принимать решение по этим вопросам.
Sad but hurt.
Q33NY Q33NY 07.11.201523:09 ответить ссылка 0.0
А при чём тут интересует или нет? Если это неправильно, то и оправдывать это не имеет смысла. Если вы себя ставите обычным человеком, то и они к вам относятся как к обычным человекам. Ну а терпеть ,это всё равно что отложить проблему, кроме того, когда "чаша терпения" переполнится, то ярость всё равно выйдет на волю, в виде нового майдана или 3-й мировой, это уже не так важно...
techik techik 07.11.201523:21 ответить ссылка 0.1
Ага, значит Израиль, Швейцария, Финляндия, Австрия - рабовладельческие, там же есть обязательная служба по призыву!
Со службой в армии это был лишь один из признаков существования рабовладения, но это не единственный признак, поэтому список стран может быть довольно большим при рассмотрении всех признаков(вплоть до включения всех стран в страны рабовладения).
techik techik 08.11.201500:26 ответить ссылка 0.0
Даже более того - служба в армии никакого отношения к рабовладению не имеет.
Для вас может быть и не имеет...
techik techik 08.11.201501:18 ответить ссылка 0.0
Чувак, ты просто таки собрал мои все мысли в кучу, потом подправил в предложения, и сформулировал годную простыню.

Я с рускоязычного края, с общества где всегда почитали россию. Да чего уж там...стыдно признаться но в свое время я сам с флагом регионов бегал, агитировал всех голосовать за Яныка. ( Дурной был).
А теперь действительно все переменилось. И мои дети будут рости на принципах что враг тут, под боком.
Вторжение России? Хм, это получается, когда в Чечне воевали наймиты с Украины - это было вторжение Украины?
То есть, когда наемники воюют по свой инициативе и страна отправляет ресурсы и людей - это одинаковые вещи?
Нет, получается даже совсем напротив, что война в Чечне это тоже вторжение России.
Быть шлюхой это качество присущие слабым людям...
techik techik 07.11.201518:21 ответить ссылка -3.5
Украина ближайшие 500 лет находилась в окружении агрессивных империй: Польши (Речи Посполитой), Австрии (Австро-Венгрии), России (СССР), Османской империи и, как не странно, Швеции. Территория Украины целиком или по частям то переходила от одной империи к другой, от обретала независимость. Населению периодически приходилось приспосабливаться к жизни в новом государстве. При том, что законы, обычаи и господствующие религии в этих государствах были разные. И населению приходилось приспосабливаться. Особенно - политической элите.
Q33NY Q33NY 07.11.201518:45 ответить ссылка -1.9
Я имею ввиду, что люди, которые пекутся лишь о своей заднице, готовы хоть "душу Дьяволу продать", лишь бы их задница в тепле была. Это называется приспособится. Это относится к любому человеку , который приспосабливается к окружающему миру, а не окружающий мир приспосабливает к себе.
techik techik 07.11.201519:12 ответить ссылка 0.9
Интересное заявление в сете того, как часто, например, США для СССР становились то другом то врагом то опять другом. Да и Русь металась в союзах между восточными, западными соседями и Византией.
Li0n Li0n 07.11.201518:57 ответить ссылка 0.3
Это украинское-то сознание пластично? Сириусли? Когда зеленые человечки отжимали один полуостров украинцы ничего не понимающими глазами смотрели на все это, лупали зенками, и мямлили что-то про дружбу народов, добрососедские отношения и прочую хрень. Потом - когда началась мясорубка на донбассе, украинцы отчаянно пытались докричаться до россиян, что это никакой не внутренний конйликт. Что они - россияне едут убивать нас. Что все эти танки-добровольцы - нихуя не со свалки. Что это все российское добро. Но знаешь что нам отвечали? Что нихуя не докажете, что ниверим, итп. И вдобавок - последний плевок в лицо - ржали про крым, и как его просрали.

Спасибо, как говорится, за науку. Урок усвоен. Дело в том, дорогой мой друг, что никакой особо пропаганды не надо, что бы РФ на ближайшие лет 70 оставалась заклятым врагом для украинцев. РФ сама все сделала, да так качественно, что остается только завидовать таким успехам. Украинцы же вели себя довольно последовательно - прожив почти сто лет под одной крышей с русскими упырями, немного пообвыклись, и даже пересталис читать их упырями как таковыми. ПОнадобилась военная интервенция, война, насмешки, убийства и прочие неприятные вещи, что бы они прозрели, и поняли, кто рядом с ними живет.

А вот про пластичность сознания можно судить по рассеянской публике. Там заебись - пластелин, а не мозги. Лепи что хочешь. Щелкнули тумблером - и понеслась про фашистов-майдаунов. Щелкнули еще раз - и уже хопа! Сирия и абамка.
Плюсанул за лапидарность.
Это вы, право слово, ловко запихнули многокомпонентный геополитический чертеж в три с половиной предложения.

А на самом деле пугает, насколько легко плебс интегрирует события, по которым учебники можно пейсать, до цепочки удобных тезисов.

Вот вы в конце пизднули про тумблерЪ(тм), а до вас интересно доходит, что именно таким методом межушная пустота безродных плебеев и кухаркиных детей заполняется вашим пластелином?
Покажут как в одессе немножко людей сожгли, скачущее школоло, спиленные деревья, да какого-то занюханного зигунца - значит что? Значит все украинцы фошызды. Интегрируют обстановку и умонастроение в целой, блять, стране до двух фактов и одного тезиса. Упрощают системы до лозунгов, объемные материалы до шаблонов и готовых формул, опускают подпункты, замыливают детали, "война и мир" по методичке, бивис и буттхед одноклеточнэ, еба. Как, впрочем, делаете и вы. "Руськие жестокосердные упыри; зеленые чилавечки; плюют в лицо; наивные в-украинцы". Все очевидно, хули тут.
А властелинам из зиккурата того и надо.
Правда, она какбы не бывает короткой. Вы же вещаете про рассиянский фимозг, разговаривая языком ТумблераЪ.
Божественная ирония )
А можно узнать, когда "рассиянский фимозг" перестанет клепать тухлых ботов?
Возможно тогда же, когда отдельные представители чилавечества подымутся на ступень выше интеллектуальной потенции "тухлых ботов" и перестанут ляпать реплики без всякой связи к вышестоящему тексту?
Вот вы как думаете, скоро ли наступит этот благословенный момент и развеется мрак и воссияют звезды, м?
Суть в том, шо любое сложное явление имеет точки соприкосновения с внешним имром. Например, РФ - это, конечно, не совсем уж толкиенский мордор. Там куча всего намешана - естьи вменяемые люди, и невменяемые, есть добрые, злые. жестокие, мягкосердечные... Всего не перечислишь. И вся эта система и вправду весьма сложна, и в три-четыре строки не вмещается.

Однако, у системы есть точки соприкосновения с реальным миром. Эти точки формируются - в том числе и через восприятие этого мира изнутри сложной системы. Если проводить параллели, то это такой себе большой шар с несколькими дырками наружу. В них можно заглядывать, из них можно высунуть руку, и что-то мощупать. Можно потыкать в эит дырки палкой, или смотреть, как кто-то снаружи тычет палкой в эти дырки, пытаясь понять что же внутри находится. При этом полного понимания о том, что происходит снаружи, или внутри системы нет ну и кого, кроме тех, кто это систему проэктировал.

Так вот. Так уж получилось, что все смежные дырки систем Украина и Россия - так, или иначе себя уже проявили. Россияне через свою дырку под названием ТВ, увидели "майдаунов" и "нациков". Точнее, им заботливо объяснили тчо именно они видят. После чего система "РФ" начала "наводить порядок" в соседней системе "Украина".

В свою очередь, система "Украина" внезапно для себя обнаружила, что чуть не из всех дыр, смежных с системой РФ ВНЕЗАПНО полились тонны дерьма. ПРичем, дерьма не только информационного, но и вполне себе опасного для жизни - ездящего, стреляющего и превращающего целые города в руины.

Сложность системы "РФ" в данном случае нас мало ебет. Не потому, что лень разбираться, а потому, что система "РФ" уже все свои точки соприкосновения изпользовала, и мы примерно знаем, откуда будет литься дерьмо. Так шо да - все сводится к паре тезисов. Это позволяет стартегически правильно разместить тазики, что бы говном не залило, и тактически верно расставить затычки и заглушки.

Я, предположим, могу разобраться что там по ту сторону этих зловонных дыр. Почему оно себя так ведет, и что стоит за мотивацией системы "РФ". Это не то, что бы коротко, но тоже не так уже и сложно. Однако, надо ли нам так глубоко копать? Любое действие подразумевает, что оно необходимо, и делается с каким-то профитом. Какой профит для Украины в том, что бы докапываться до сути "геополитического" чертежа "Россия"? Да никакого. Украина не собирается уничтожать, или пытаться повалить РФ. Кишка тонка, увы. Что Украине надо делать - так это максимально дистанцироваться от небблагонадежного соседа. Для этого нет нужны оценивать и понимать "многомерные чертежи". Достаточно знать точки соприкосновения, и свести их количество к минимуму. А вот если кто захочет скорлупу РФ расковырять, да заглянуть, что ж там за генератор говна внутри - ему тогда над ои чертежи изучать, и суть понимать. Но это не про нас. Пока что, по крайней мере.
Ahem...
Писали, писали, а получилась почему-то снова двустволка.

Не хотите разбирацо в законах и мотивациях Мордора, дак и руським нет особого резона рыться в тонкостях хрупкой душевной организации хохла. Сжег десяток калорадов, пизданул, чего не следовало - идисюдана! Вот так просто, парой тезисов.
Боюсь, вы пытаетесь напялить на себя очень известные штопаные идеалогические трусы, которые вряд ли сойдутся на жопе. Думаете поделить стороны на правых и неправых по линеечке, не замечая, что делите на быдло правильное и на быдло неправильное. И это - о, боги! - очень по-руськи.
Гм. Я не говорил, что кто-то неправ. У действий РФ есть своя логика - и в рамках этой логики она абсолютно права. Вопрос исключительно в том, как нам с РФ взаимодействовать. Мы не смособны - на данном этапе - серьезно повлиять ни на логику, ни на мотивацию действий РФ. Это просто объективный факт. ЕДинственное, что мы МОЖЕМ сделать, это перестроить свою логику и мотивацию таким образом, что бы действия РФ наносили нам минимальный, или нулевой ущерб.

Для этого действительно приходится четко провести линию. Например, российская оппозиция - против действий РФ в Украине. И потому этот "канал общения" необходимо поддерживать, всячески чесать за ухом, и рассказывать как мы за них (ну, и в силу требований, мы действительно их поддерживаем). Или есть "канал общения" с ватой. Где последняя пытается всем объяснить, что боинге летели трупы, Украина сгорела в доме профсоюзов, и вообще 404. Этот канал - для начала - надо бы перекрыть наглухо. Аудитория всех этих роиссь 24 должна быть от зомбоящика незаметно изолирована, и помещена в другую информационную среду. Потом уже можно его аккуратно приоткрыть, и сунуть туда тротиловую шашку, но - опять же - это нам сейчас не по силам.

Так вот. Я прекрасно понимаю, что быдло - оно и в Африке быдло. Но - строго говоря - есть быдло, которое для страны относительно полезно (оно хотя бы ей не мешает), а есть - откровенно антиукраинское. С точки зрения Украины, первые - хорошие, вторые - нет. С точки зрения РФ - с точностью наоборот.
Ну так-то вы правильно признаете собственную слабость и никудышность.
Неясно тогда откуда эта сомнительная аксиома Эдика Старка и желание огородиться. Хули мол я буду жопу поднимать и напрягать извилину на предмет хитросплетений игры(тм), коли я тут прав и неебет, огорожусь, пожалуй, от всех нехороших.
Нам то допустим во тьме вековой, где по сию пору бродят медведи, эти хитросплетения и правда нахуй не нужны. Наш колос не на том стоит, а стоит он на глиняных ногах нефти и газа, меж которыми болтается внушительная дубина ядерного экстерминатуса. Зачем тому колосу в общем-то голова? Она давно отвалилась согласно законам эволюции и катится где-то позади, испуская раздирающие эманации духовных скреп.

А давайте я, расово рюский, вам расскажу, что надо делать Украине?
Украине надо перестать биться в анальных корчах и пытаться играть слабосильным хоббитом, как варваром.
Вы тут обмолвились, что повадки Мордора вам безразличны. Так вот хуюшки - полезайте в самое сердце испускающего лучи поноса агрегата, стойте на коленях перед учебником рюской истории и впитывайте повадки соседствующего агрессора. Ловите движения его бровей, смотрите ему в рот, знайте, когда можно показывать зубы, а когда придется принимать коленно-локтевую позу на самом пороге башни Саурона, лобызая ее ступени. Думайте, почему малыш Пу по сути лапочка и сахарный зайчик, когда речь идет об Абхазии, Приднестровье и паре других существенных пунктов, а тут вдруг озалупился, неиллюзорно рискуя семейными несметными залежами, что лежат в басурманской Швейцарии. Ждите момента, как Петир Бейлиш. Помните, что торгануть второй раз геополитическим задом вряд-ли получится, ибо зашквар и некотируется.
Ну или продолжайте играть в неда старка и списывать все на патологический садизм ланистеров. В таковом случае вас не жалко.
Увы Red Triangle прав. Кровь пролилась и забудут её очень не скоро, если через 100 лет такие образования как Украина и Россия будут существовать (в чем есть большие сомнения) и через 100 лет помнить будут.
Да и как тут забудут, когда:

По Киселёв ТВ с утра до ночи: украина - выдумка, её никогда не было. Киевская хунта продалась на запад. Бандеро-нацисты, находясь под действием военных стимуляторов опять распинают мальчиков. Все украинцы сошли с ума, стали говорить на непонятном языке и превратились в один большой правый сектор. Ходят по квартирам и проверяют не говорит ли кто на русском. А ведь мы один народ, нас друг от друга не отличишь, нам чужд национализм, но мы твердо знаем украинцам всегда была свойственна жестокость, бесхозяйственность и раболепие перед западом... Внимание, прямое включение с батюшкой-политруком.

В то время как по Укро ТВ: Путин - уйло. Путин - уйло взрывает дома и ест детей. Путин - уйло лично сбивает самолеты и завтра же вводит войска. Через час. Уже ввел. Москали = это фино-угорские жидо-тотаро-монголы, нация агрессор, с рабским мышлением, управляемая криминальными олигархами , всю историю притеснявшая Украину. В каждом москале живет Путин. Москали украли историю и название истинной Киевской Руси. Сегодня наши патриоты в сражениях с превосходящими силами российской армии..... Сейчас плохо, но не важно, сначала надо выиграть войну с Россией, не доедим, перемерзнем но увеличим военный бюджет, вот как мы в корне отличаемся от России и преступного режима СССР.
WiWind WiWind 07.11.201512:52 ответить ссылка 4.1
Подумывал после 4-х летнего перерыва заново заключить договор на подключение кабельного ТВ.... передумал.
По поводу Укро ТВ понятно, мол как умеем, так и защищаемся, ... а вот по поводу Кремль ТВ возникают вопросы? Если защищаются то от кого? Почему вдруг территории Украины вдруг стали территориями России на которых Россия защищается? Ваш пример это как попытка замылить проблему, мол сама рассосётся..
techik techik 07.11.201517:57 ответить ссылка 1.4
Вск правда, только один нюанс - пока у нас такое по новостях, русские наемники уже прошлись по нашей стране. Мы никого не трогали и никто в здравом уме не шел бы завоевывать Россию и отжимать ее территории. А русским можно убивать наших ребят, а потом говорить про мир и рисовать дружественные картиночки. Нет, не простим. Хоть сотню картиночек нарисуйте. Или признание преступлений своей власти, или нахуй.
Так может они эти картинки для слабых рисуют, .. чтоб те сделали вид, что нечего не было и списали проблему...
techik techik 07.11.201518:19 ответить ссылка 0.5
Поддерживаю
Нефункциональное суждение.
И вообще, что подразумевается под "не-забудем-не-простим" окромя гордо скрюченного ебасоса. Газ покупать будете? Будете. Клянчить скидку будете? Будете. Ездить всякими дворниками в рашку будете? Будете.
В том собсна и суть. Что было, то было и того не изменить. Необходимо искать коньструктивъ и точки соприкосновения; так или иначе всегда будем соседями.
"русские наемники уже прошлись по нашей стране"

Украинские наёмники по России не "проходились"? Наших ребят не убивали? Память коротка, да.
mrBingli mrBingli 08.11.201504:58 ответить ссылка -2.6
Что? Можно с этого момента по подробнее пожалуйста.
Nik790 Nik790 08.11.201517:38 ответить ссылка 0.1
Да как бэ биография Сашко Музычки, не?!..
Таки с Укро ТВ я согласен, но не со всем. К примеру Путин - взрывает дома и ест детей, Москали = это фино-угорские жидо-тотаро-монголы с рабским менталитетом, всю историю притеснявшие Украину - не было. По крайней мере в новостях.
Nik790 Nik790 07.11.201518:31 ответить ссылка 0.4
Хохлосрачи начались благодаря Киселёв ТВ, еще за долго до начала работы Укро ТВ пропаганды.
noom21 noom21 07.11.201518:59 ответить ссылка 1.7
Во всём виноваты москали. Это давно известно. С 12 века, например, когда москальский князь Андрей Боголюбский разорил Киев и перенёс Великий престол во Владимир. Тогда то Киселёв ТВ развернулось не на шутку.

Или ещё раньше, когда москальские князья из Ладоги/Новгорода захватили незалежный Киев, который находился на территории/границе Хазарского каганата.

Да, что уж там говорит. Первый москаль - это сам Сатана, который хохлосрач прям в Эдеме устроил.
mrBingli mrBingli 08.11.201505:07 ответить ссылка -1.4
Не знаю к чему это. В те времена джой еще не существовал.
noom21 noom21 08.11.201505:13 ответить ссылка -1.0
А, ну хохлосрачи же только на джое есть
mrBingli mrBingli 08.11.201505:28 ответить ссылка -1.7
"Москальский князь"?

Итак , хронологически:
Ингвар (Игорь для славян) + Хельга (Ольга для славян) = Святослав Игоревич (русич, прям, чистокровный, ога, куда деваться) + рабыня Малуша (вот кровь славянская, да? Таки уроженка из-под г Владимир-Волынский, это как раз Украина) = Владимир (Василий) Креститель, "Красно Солнышко" + Рогнеда, полоцкая княжна = Ярослав Мудрый + Ингегерда Шведская = Всеволод Ярославович + Мономахиня, представительница византийского (кто такие византийцы - см. самостоятельно, но не славяне никак) правящего дома Мономахов = Владимир Мономах + то ли Гита Уэссекская, дочь последнего правившего англосаксонского короля Гарольда II, то ли Ефимия, гречанка = Юрий Долгорукий + половецкая княжна, дочь хана Аепы Осенивича =
Адрей Боголюбский (наконец-то!)
Итак, кто там москальский? Если есть славянская кровь, то таки украинская.
yatsek yatsek 08.11.201515:29 ответить ссылка 1.3
Это зависит от того, будут ли эти народы находиться в одном государстве или в разных. Если в одном - довольно быстро перемешаются до неразделимости. Если будут в разных государствах - будут постепенно накапливать различия.
Q33NY Q33NY 07.11.201516:54 ответить ссылка -1.7
Были уже в одном государстве, и не в одном были вместе, а оно вон как обернулось.
Подобные картинки больше похоже на отмазку, по поводу своего бездействия...
techik techik 07.11.201517:28 ответить ссылка 1.3
это самая божественная картинка за последний год, касаемая русско-украинского срача.
sect01d sect01d 07.11.201503:13 ответить ссылка 3.1
Never forget.
üftc)eduke
£ Я
о I
24 Aug 2014 ссылка. скр&пъ^С^£ЧМ
когда читаешь комменты
"Дружба народов"- хехе, это когда тебя поимели ,а ты делаешь вид, что этого не было или наоборот.
techik techik 07.11.201510:53 ответить ссылка 1.4
Мне в этом плане особенно нравятся отношения США и Японии.
Q33NY Q33NY 07.11.201511:18 ответить ссылка 3.8
США Японию сперва поимело, а потом женилось и подарило дом, три машины и вагон украшений.
Скорее Япония стала работать на 3-х работах и купила всё это себе.
А США от неё так и не съехал
Alnaka Alnaka 07.11.201513:00 ответить ссылка -4.0
Мне это больше напоминает ситуацию, когда какой-нибудь средневековый король или князь силой берёт себе в наложницы девушку из покорённого народа. Она сначала всего боится и вяло пытается сопротивляться.
А лет через двадцать оказывается, что эта дама - мать наследника престола, первая леди и очень влиятельная персона, и ей принадлежит целое крыло в его дворце. Хотя в политику она не лезет и во всём поддерживает мужа.
Q33NY Q33NY 07.11.201515:54 ответить ссылка 0.2
Может и так, конечно, да вот Японская перестройка экономики не просто так происходила, а вполне себе с угондониванием экономики и массой проблем и у верхов и у низов. А сейчас они вполне себе и в политику лезть начинают потихоньку, и права возвращают(Силы самообороны теперь и за границей действовать могут, ага).
Ну и да, никто ничего за так не дарит, противоречит это теории игр(и здравой логике вообще). А вообще я на предыдущую аналогию отвечал.
У них экономика была как раз только для угондонивания. Этакий "план Маршалла" для Японии вышел. Такие дела...
yatsek yatsek 08.11.201515:33 ответить ссылка 0.0
Ага, оккупация и анальное рабство оно всегда на благо, да. А уж какие блага Тамерлан миру нёс...
Смотрим Японию. Ещё глядим на Германию. Можно на Индию тож зазырить, между делом. Китай оглядеть.
А потом что-то пробуем утверждать, приводя примеры из истории Древнего Мира.
yatsek yatsek 08.11.201517:33 ответить ссылка 0.3
Китай, говоришь, и как именно в момент своего подъёма он был подчинён и кому? Индия та вообще многое по итогам общения с колониальной системой навёрстывать вынуждена. Восточная Германия оккупацию и испытала, и там гораздо хуже и в экономическом плане. Да и Японии репарации и ограничения от США экономическую ситуацию не улучшали, строго говоря. А пример средний, да, но сойдёт.
Индия до колонизации - дикие сипаи вперемешку со слонами и стадами диких обезьян (от первых мало отличающихся). А после - "член БРИСК", "стратегический партнер Российской Федерации". Откуда там всё? Чтобы "наверстывать" по итогам общения с колониальной системой" - нужно иметь точку отсчёта. А это - ноль. Кобры, магараджи и бенгальские тигры. Зоопарк с феодализмом. Откуда промышленность? "Легли под Запад", откуда устройство государства? "Легли под Запад". Второй официальный язык - английский. Атомную, военную промышленность, вооружения - йоги изобрели? Даже пресловутый индийский чай, как мировой товар - продукт колониальной английской оккупации.

Именно пример Восточной Германии показывает разницу. Обе Германии были разрушены в хлам в ходе ВМВ. Западная Германия - "легла под Запаа" (или, как Вы выразились, пошла в "анальное рабство"). И получилась ФРГ. А восточная, без таковой, но с идеологической ( ибо промышленной и т.д. у самих не было) анальной оккупацией совками, ГДР - сами только что написали. Результат нагляден.

В Китае громили проклятый Запад, гоняли воробьёв и бесконечно-циклически переплавляли только что выплавленный чугуний. Ещё лупили всех, кто "шибко грамотный и ещё шляпу с очками надел", наклеивая своим образованым дацзыбао куда только можно. Пока Дэн Сяопин не двинул страну за Западом. По западным образцам промышленность, экономика. Не без оговорок, но туда, всё туда. Под соусом "новой комми-политики" Китай лег под Запад. Самим подъемом страны Китай прямо обязан как Западу - покупателю-потребителю, так и Западу - экономисту и изобретателю.

Япония была полностью отформатирована по западному образцу. Сохранив при этом самобытность (как и Индия, как и Германия). Если путь к процветанию для Вас "анальное рабство", то это Ваши личные предпочтения. Причем тут страна?:-)
yatsek yatsek 08.11.201518:08 ответить ссылка 0.7
Т.е. для тебя и следование экономическо-политической модели - оккупация? Они может и легли, как ты выразился, но ни Китай ни Индия не были в тот момент оккупированы и не находились в рабстве. Если же ты считаешь, что постоянные отчисления в чужую экономику способствуют росту собственной, ты ошибаешься. И да, базовый задел и Индии и Китаю передал в том числе и СССР.
И ещё раз, чтобы не было передёргивания, форматирование и заимствование шаблонов не есть оккупация или рабство. Это просто вопрос выбора.
То есть насчет Японии и германии уже вопросы и возражения отпали? Хых. ЧТД, Всё наглядно.

Индия не была оккупирована? Школьный курс! С 18 по первую половину 20 века. Всё было с нуля сделано англичанами. От здравоохранения до гос-ва, как такового.

Что касается задела: с 1991 Индия послала нах "социалистический путь развития". Легла под западные компании, под западных управленцев. И пошла в рост. Например ЗВР увеличились с 5,8млрд до 304,2 млрд. Получила 4-ый ВВП в мире (с 1991 в 270млрд теперь 1трл 877 млрд). Аккурат после посылания нах "всех базовых заделов от совков.

Во1 В Китае была оккупация Альянсом восьми держав (в т.ч. РИ). Восстание ихэтуаней - ответ на начавшуюся экспансию Запада. После подавления и оккупации союзники заставили китайские власти начать реформы по требуемому Западу образцу. Почти ваша "анальная оккупация". В 1901 - оккупация, в 1912 в Китае - уже самый настоящий президент.

во2 как только послали нах все совковые заделы (и поссорились из-за этого с СССР) и перешли к западному, так Китай пошел в рост. Решил проблему продовольствия, промышленности. Всё прослеживается. Теперь Китай полностью и целиком зависит от покупателей - от Запада.Так что Китай экономически щас в "анальном рабстве" у Запада. От этого только выигрывая.
yatsek yatsek 08.11.201518:55 ответить ссылка 0.0
Всё с тобой ясно...
Даже оккупацию от следования экономическим шаблонам отличить не можем. А Восточная Германия вполне так пострадала, да и Япония и не было благ экономике от этого ну нифига. Но, впрочем, это не важно ибо им принесли свет цивилизации. А послали в Китае СССР ещё в 60-х, да. А рост начался в 90-х разные события и связь их относительна.
>А Восточная Германия вполне так пострадала, да и Япония и не было благ экономике от этого ну нифига.

Восточная Германия была под оккупацией СССР. Западная и Япония - под амерами, в т.ч.
Вот точно, ахха. Прям, каждый может убедиться. И Западная не восстала из разрушенной до основания. И Япония - совсем совсем не экономически развитая...
Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники....
yatsek yatsek 09.11.201505:21 ответить ссылка 0.3
А понял, где совки прошли Ю там трава не растёт, гда прошел благословенный эльф бьёт фонтаном жизнь, так? Ясно, ясно...
Ну давай друже, пока.
и имя ей Роксолана.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Роксолана
Вобще то словосочетание , "Дружба народов" у меня рождает представление СССР и современную Россию, а не Японию и США.
techik techik 07.11.201516:10 ответить ссылка -1.4
Да, я понимаю, что это выглядит как перевод разговора на другую тему. И всё-таки я считаю, что когда идёт речь о взаимоотношениях двух народов, бывает полезно посмотреть на взаимоотношения других народов. Понять, что эти проблемы не уникальны, и похожие события в истории уже бывали, и чем это кончилось.
Q33NY Q33NY 07.11.201516:40 ответить ссылка -0.4
Только почему-то дружба народов с США даёт Южную Корею, дружба народов с Рашей - Северную.
Да в общем-то понятно почему. Дружба Южной Кореи с США дала ей экономическую открытость с США и всеми её союзниками в регионе, включая Японию и арабские страны. Что с одной стороны обеспечило её инвестициями, с другой стороны источниками сырья, и с обоих сторон рынками сбыта. Отсюда и успехи экономики.
Северная же Корея благодаря вражде с США оказалась отрезана от ведущих в плане экономики стран как региона, так и мира в целом. Став придатком даже не СССР, а Китая. А в Китае для Северной Кореи нет ни серьёзных источников инвестиций, ни рынков сбыта.
Что же касается Украины, тут всё несколько сложнее. С одной стороны хорошо быть частью экономически процветающего региона, каким является ЕС. Что обеспечит её инвестициями от мощной европейской экономики. Но нужно понимать, что Украина будет не лучшей частью этого региона. В лучшем случае она будет похожа на благополучную Чехию, в худшем - на Албанию.
Дружба же с Россией и ТС с одной стороны сделает Украину частью региона экономически не очень благополучного. С другой стороны обеспечит промышленность Украины дешёвым сырьём и рынками сбыта, на которых украинская продукция более конкурентноспособна, чем на европейских рынках. Но объём этих рынков сбыта будет меньше. Приток инвестиций тоже будет меньше.
Который из двух вариантов лучше сказать очень трудно.
Q33NY Q33NY 07.11.201517:41 ответить ссылка -1.3
Вам же привели пример, а вы всё равно доказываете обратное....
techik techik 07.11.201518:04 ответить ссылка 0.4
Я пытаюсь сказать, что экономико-географическое положение и политическое окружение Корей и Украины сильно отличаются. И тот выбор, который для Корей является очевидным, для Украины не столь очевиден. Тем более что сама необходимость выбора не очевидна. Например Финляндия во времена СССР и железного занавеса выполняла роль посредника между двумя экономическими системами и получала с этого неплохой доход.
Q33NY Q33NY 07.11.201518:29 ответить ссылка -1.4
"....что экономико-географическое положение ......"
- А разве Украина отказывается от своего экономико-географическое положения? Если локомотив мировой экономики Запад, то ясно, что следует в его составе быть. Конечно это нельзя назвать правильным решением, так как это похоже на "меньшее из зол", но если Украина независимое государство, то как решат украинцы так и будет правильно.
techik techik 07.11.201519:32 ответить ссылка 0.4
К сожалению "как решат украинцы" не означает "как решит украинский народ", а означает "как решат те, кто в результате политических катаклизмов окажется у власти". Хотя конечно же у власти не окажутся люди, которых народ совсем не поддерживает. Да и большинству других народов в этом деле похвастаться нечем.
Q33NY Q33NY 07.11.201519:47 ответить ссылка -2.5
".........."как решат украинцы" не означает "как решит украинский народ"............"
- Если Россия признаёт независимость Украины, то ей нет дела как украинцы будут решать, это внутреннее дело самой Украины.
techik techik 07.11.201520:53 ответить ссылка 0.4
Современный мир слишком экономически связан, чтобы политика каждого государства была сугубо его внутренним делом. А уж там, где дело касается безопасности, внутренних дел вообще не бывает. На бумаге конечно все признают свободу и независимость друг друга. За некоторыми исключениями. А вот на практике...
То правительство Китая выделит в госбюджете несколько десятков миллионов долларов на лоббирование интересов Китая в сенате США. То Ирак поддерживает сепаратистов на территории Ирана, а Иран - сепаратистов на территории Ирака. Про цветные революции я вообще молчу.
Нет политических систем, не подвергающихся внешним влияниям. Есть только государства достаточно сильные, чтобы эти влияния не могли вызвать в них серьёзных последствий.
Q33NY Q33NY 07.11.201521:08 ответить ссылка -2.5
"..... А уж там, где дело касается безопасности, внутренних дел вообще не бывает....."
- Вы говорите с позиции, мол все негодяи, потому мне тоже можно быть таким. Но это ведь равносильно поддержке экстремизма, терроризма, коррупции и прочих нелицеприятных вещей. И если вы настроены к решению этих проблем, то вы неприемлите решения, которые ведут к поддержке этих проблем.
techik techik 07.11.201521:59 ответить ссылка 0.3
Или как раз наоборот. Представим например, что некоторое государство захочет создать и производить биологическое оружие. Соседним государствам это может не понравиться, и они могут потребовать это прекратить. Это государство начнёт возражать, что это мол его дело и оно имеет право себя защищать. На что ему возражают, что они с дуру тут могут эпидемию устроить. Кому в этом деле сочувствовать - дело вкуса. Но Вы же не будете возражать, что ограничение (точнее - правильное ограничение, взаимное сдерживание - дело хорошее) распространения оружия массового поражения повышает безопасность в мире в целом? А также ограничения на количество обычных вооружений, во избежание раскручивания гонки вооружений. А это означает, что государства будут навязывать друг другу ограничивающие договоры и контролировать их выполнение. И это будет вмешательством во внутренние дела государств. И это будет необходимо для поддержания мира.
Q33NY Q33NY 07.11.201522:23 ответить ссылка -1.9
"....что некоторое государство захочет создать и производить биологическое оружие....."
- А почему из истории не взять США и СССР ядерное оружие , почему бы США Россию не разоружить или наоборот? Конечно, если тот у кого свобода поступает безответственно, то и результат соответствующий. Но тут больше философский вопрос - мол если ни можешь получить желаемое количество денег, то воровать или смирится? Закон склоняет к варианту смирится, а что если у этого человека дети и ему нечем кормить их? В этом случае можно воровать? Но закон есть закон и не следует пытаться оправдывать свои слабости несовершенством законов, ибо независимо от того насколько законы бы были совершенны, они всё равно не могли бы в полной мере защитить слабых.
"........ А это означает, что государства будут навязывать друг другу ограничивающие договоры......"
- Если государства заключают какие то договоры, то это суверенное дело этих государств.
techik techik 07.11.201522:45 ответить ссылка 0.0
Представим, что в регионе пять государств. Четыре из них заключили договоры о запрещении оружия массового поражения и об ограничении обычных вооружений до таких количеств, с которыми ведение наступательной войны невозможно. А пятое не заключило. И может как создать армию, превосходящую по силе их всех, так и ОМП.
Это тот случай, когда правила или соблюдают все (за исключением тех, кто не сможет их серьёзно нарушить), или эти правила не имеют смысла. Поэтому когда большинство государств хотят соблюдать правила у них появится необходимость заставить соблюдать правила тех, кто их соблюдать не хотят.
Q33NY Q33NY 07.11.201523:04 ответить ссылка -1.2
Есть пример НАТО, но Россия не в НАТО, но это не значит, что НАТО надо нападать, чтоб обезопасить страны вступившие в эту организацию, но я говорю о том, что суверенитет нужно соблюдать и если какая то страна несогласна(при условии согласия всех стран), то действует право вето...
techik techik 07.11.201523:31 ответить ссылка 0.0
Проблема не только в том что делают, но и в том как делают. Для того, чтобы иметь реальную возможность вмешиваться во внутренние дела государств, а тем более соседних, необходимо быть полностью независмым, нужно иметь иметь экономические возможности, альтернативную модель развития.
Вот если бы 15 "нефтяных" лет Россия снижала налоги на малый бизнес, ебала коррупционеров, конкурировала с США в it сфере, кинематографе, если бы за эти 15 лет хотя бы в странах СНГ появилась альтернатива Макдональдсу, региональный "Apple" и россия предложила Украинцам совместный экономический рост, совместную реальную борьбу с коррупцией, то мировая история пошла бы иначе.
А Россия может предложить только пропаганду уровня Киселева, смотреть которого считают самозашкваром даже ватники! Реально, на государственном канале, за государственный счет работает мужик, который вредит образу России! Да еще и награды получает.
ascen ascen 07.11.201523:45 ответить ссылка 0.3
Дело в том, что Россия могла и в ЕС вступить для повышения крнкурентоспособности своей экономики, но тут имеется проблема "центра", ведь например зачем национальным республикам в составе России в ЕС вступать, это всё же посредник получается, вот и стали в Кремле некий "свои путь" развития, который как русский автопром, то же что и на Западе но хуже, но пытаются выдать как что то иное и лучше. И Украина виновата перед Россией в том что не захотела в псейдо СССР 2.0, ну а после майдана уже "русский мир" в тренд пошел, мол хоть так..

Кроме того, если думать что Кремль интересуют там путь развития предложенный гражданами, то это всё равно, что думать, что Бог учтёт деньги пожертвованные церкви верующим..
techik techik 08.11.201500:21 ответить ссылка 0.0
300 лет "дружбы" с Россией ничего хорошего Украине не дали. Так что удачи господа. Так уж и быть, забирайте Крым и Донбасс(посмотрим правде в глаза - назад это, если и вернется, то не в ближайшей перспективе) и идите в свою тайгу, а мы попробуем дружить с другими, более успешными.
Arakon Arakon 07.11.201518:36 ответить ссылка 0.3
Вообще-то в Советском Союзе Украина была одним из самых благополучных регионов. А после отделения особыми экономическими успехами похвастаться не может. Правда после развала СССР ни в одной бывших республик экономического чуда не случилось, включая и Россию. Посмотрим, что дальше будет.
Q33NY Q33NY 07.11.201518:53 ответить ссылка -2.1
Вообще-то в Советский Союз я кое-как помню. И как там благополучно жила Украина тоже(особенно на фоне загнивающего капитализма, который тоже кое-как помню). Так шо свои увещевания можешь школоте рассказывать.
Arakon Arakon 07.11.201519:01 ответить ссылка 0.6
Вы немного не так поняли. Я не утверждаю, что в СССР всё было лучше чем сейчас. И плановая модель экономики в целом менее эффективна, чем капиталистическая. Я просто утверждаю, что в СССР украинскому народу жилось не хуже, чем другим народам СССР.
Q33NY Q33NY 07.11.201519:15 ответить ссылка -1.5
Видимо и вправду не так. Впрочем это мало, что меняет. Факт в том, что Украина в дружбе с Россией не добилась благополучия для своего народа, как во время СССР так и до. Впрочем вина России здесь косвенная, скорее нужно говорить о дурном влиянии. В союзе с Россией все живут как в России(херово), в том числе и Россия.
Arakon Arakon 07.11.201519:24 ответить ссылка 0.3
У вас какие-то странные представления о "херово". На момент распада СССР в мире жило примерно шесть миллиардов человек. Из них лучше чем в СССР жило чуть меньше одного миллиарда.
Q33NY Q33NY 07.11.201519:38 ответить ссылка -1.5
не странные. Вполне обоснованные. Обоснованы тем, что стремиться нужно к лучшему, а не "хорошо не жили - нечего и начинать".
Arakon Arakon 07.11.201519:45 ответить ссылка 0.3
Да, согласен. И всё-таки, когда вы задаётесь вопросом "А хорошо я живу или плохо?", прошу сравнивать параметры со средними по миру, а не по Западной Европе.
Q33NY Q33NY 07.11.201519:56 ответить ссылка -1.7
Всреднем по миру у людей доступа к Интернету нет. Смысл ровняться на Африку? Типа, "не стреляют - и то хорошо". Нахуй такое равнение. То, что кто-то живет еще хуже не делает мою жизнь лучше аж ни разу.
Это тоже самое когда вам предлагают жрать что дают, а в качестве оправдания говорят, что все это жрут....
techik techik 07.11.201519:40 ответить ссылка 0.3
Вообще-то это справедливо.
Q33NY Q33NY 07.11.201519:49 ответить ссылка -1.6
Вот потому жулики и существуют, так как есть те кто мирится с их существованием...
techik techik 07.11.201520:26 ответить ссылка 0.2
тот же Донбасс не был обделён вниманием, а после развала лоснящиеся шахтёрские городки превратились чуть ли не в деревни в руинах прошлой эпохи. пишу что видел. что видел ты - понятия не имею.
Я не иду на компромиссы и не согласен на полумеры. Лоснящиеся городки - это в западной Германии, а то что было на Донбассе - это "терпимо", особенно под закат совка, когда нефть в цене была. А потом после развала стало - "пиздец".
Arakon Arakon 08.11.201500:36 ответить ссылка -0.4
по сравнению с разрухой которая выглядела как последствия войны ещё до конфликта, слово "лоснящиеся" в самый раз.
А "экономического чуда" восточнее Вислы не случалось никогда, в том числе и после распада.
Arakon Arakon 07.11.201519:03 ответить ссылка 0.0
300 лет "дружбы" с Россией ничего хорошего Украине не дали.

Зато дружба с Османской Империей вам больше бы дало.
mrBingli mrBingli 08.11.201505:15 ответить ссылка -1.6
А вот и призер спец олимпиады подтянулся.
А чсто, вы никогда не видели карт Османской империи прошлых веков?
99998888 99998888 08.11.201511:35 ответить ссылка -1.3
А чсто, разве о картах идет речь, многоуважаемый бот?
Больше бы дала дружба с цивилизованной гейропой. А в отношении России и ОИ пикрилейтед.
"Шо то хуйня, шо это хуйня. Вот это обе хуйни такие, шо я бля ебал её маму рот"
Эскобар
Arakon Arakon 08.11.201511:49 ответить ссылка -0.3
Точно. Цивилизованная Европа..
Ведь не было Брестской унии, гнёта шляхтичей, массового ухода украинцев в Запорожье, не было антипольских восстаний и борьбы против полонизации.
mrBingli mrBingli 08.11.201512:10 ответить ссылка -1.4
А в Америке вообще негров линчуют ...
Причём тут Америка, рагуль? Это история отношения украинцев с цивилизованной Европой. Ведь москали же поработили украинцев, украинцы у православного царя/императора помощи против мусульман и униатов не просили.
mrBingli mrBingli 08.11.201512:29 ответить ссылка -1.9
Такой маленький, а уже такой упоротый.
Знаешь в чем разница отошений с цивилизованной Европой и Московией? В том, что Европа угомомнилась, признала историю историей, и теперь пытается жить по правилам. А кацапстан все занимается ревизиями - то царский мундир примерит, то усы генералиссимуса лепит на рожу. Вот, собственно, и вся брестская уния и гнет шляхты. Одни угмомонились, другие - нет. И угадай-ка, кто же теперь Украине симпатичнее - поляки, или москали?
Дай ка чуток перефразируем.
Какая то сверхдержава развалилась и угомонилась, примеряя мундиры лишь когда ситуация касается соседних территорий.
А какая-то все никак не может успокоится и весь мир баламутит революциями и поддержкой демократии.

И где первоисточник проблемы в подобной ситуации?
В тех, кто по имперским привычкам лихо отвечают на происходящее или в тех, кто создает эти ситуации, прекрасно осознавая результаты и риски?
Versager Versager 08.11.201522:58 ответить ссылка -0.7
Хотел сначала дать развернутый ответ, но давай-ка я и всамом деле перефразирую.
1. Не всякая революция - результат деятельности США.
2. У РФ у самоый рыло в пушку - Приднестровье, Абхазия, Осетия.
3. Все, кто претендует на мировую гегемонию, как это делают США, должны уяснить одну простую вещь: одними танчиками и смеющимися искандерами ее не добится. Надо предлагать две вещи:
- Идеологию.
- Технологии.

У США есть и то, и другое. У РФ - только нефть, комары, кедровые шишки и стратегические запасы мамонтового дерьма. Да и про риски - я вас умоляю. Помнится, год назад, РФ отчаянно пищала, что нефть ниже 80 = крах США. И, где крах США? Нихуя там не "осознают риски". Не смешите мои санкции.
Тут я с тобой согласен. Уния - вот корень всех бед. Если бы не блядский ПГМ украинских предков и лично Бени, то не променяли бы гнёт шляхтичей, на гнёт баринов, а полонизацию - на еще более жесткую московизацию. Зато ПРАВОСЛАБИЕ!!!!!111 во все поля, вот! Глядишь и менталитет был бы европейский, а не русско-лагерный и жили б как люди.
Arakon Arakon 08.11.201514:38 ответить ссылка 0.0
Если цена такой "дружбы" потеря территорий и государственности, то нахуй таких друзей.
Это цена не дружбы, а отказа от неё. "Не хочешь со мной дружить? Ну получай!"
Q33NY Q33NY 07.11.201518:48 ответить ссылка -2.9
То есть, ты логически пришёл к выводу, что Рашка стала для Украины врагом по собственной инициативе. Поздравляю, ты не безнадёжен.
Ммм.
А еще до крымы никто не говорил:"Знаете москали, идите к черту, мы теперь не с вами"?
А я такое встречал даже на джое. В каждой теме политоты.

Не надо говорить про неожиданности и удивление.
Все тогда прекрасно понимали отношения между рф и сша, и тот факт, что их участие в делах украины связанно лишь с этим конфликтом.
Чем была чревата холодная война для её невольных участников - в истории полно примеров.
Versager Versager 08.11.201523:02 ответить ссылка -0.3
Новый уровень ваты. Оправдывать все коментиками на джое.
Когда подходит - вы вспоминаете едкие комменты ваты в соцсетях.
Когда не подходит - говорите что это не показатель.

Разве комментарии не отражают суть заданного тренда?
Versager Versager 08.11.201523:42 ответить ссылка -0.1
Коментики на джое = аннексия территорий и устраивание пиздеца. Ватный мозг удивительная штука. Вот думаешь уебищнее уже некуда ... но все равно смог.
А причём тут дружба? Это уже шантаж...
techik techik 07.11.201519:34 ответить ссылка 0.2
Да, это шантаж. А именно: "Вы же понимаете, что если к власти в Украине придёт пророссийский режим, конфликт на Донбассе закончится и Донбасс останется в составе Украины? Крым правда никто не вернёт".
Q33NY Q33NY 07.11.201519:52 ответить ссылка -1.6
В таком случае, дружественная риторика украинских политиков и граждан Украины в отношении России, это равносильно как назваться шлюхой.
techik techik 07.11.201520:25 ответить ссылка 0.3
Да что Вы, уважаемый, заладили - шлюхи да шлюхи. Между прочим кое-где в Европе проституция узаконена. В Украине некоторые деятели тоже предлагают узаконить. Так что не шлюха, а секс-работница.
Шучу. Понимаю, что вы не про то.
Q33NY Q33NY 07.11.201520:55 ответить ссылка -1.8
"......ак что не шлюха, а секс-работница. ......."
- Секс работница не пытается мимикрировать под некий моральный невинный образ(скрыть своё ремесло, скрыть мотивы), поэтому это не то что я имел ввиду...
techik techik 07.11.201521:30 ответить ссылка 0.3
Она просто пытается внедрить окружающим мысль, что то, чем она занимается - это нормально. Это такая профессия. Она оказывает услуги. Удовлетворяет потребности. И вносит свой вклад в ВВП. И платит налоги, если узаконена и зарегистрирована.
Среди политиков такие тоже встречаются. Которые делают то, что вообще-то считается что плохо, но они говорят, что это нормально.
Q33NY Q33NY 07.11.201521:43 ответить ссылка -1.3
Все смешалось в твоем котелке.
Я говорил о отличии, а не о нормальности. Политик заинтересован , чтоб электорат думал о нём хорошо, возводил его в спасителя нации, а секс работнице позиционирует себя как секс работница с ценой за услуги.
techik techik 07.11.201522:30 ответить ссылка 0.0
Это я так шучу. Слишком уж заезженное сравнение - политик и проститутка.
Q33NY Q33NY 07.11.201522:44 ответить ссылка -1.2
Ведь коммунизм - это чистый продукт Раши.
Маркс - москаль, Энгельс - москаль, Ленин - москаль, Сталин - москаль. В Украине коммунистов не было, УССР создали москали, Северную Корею тоже. Всё плохое в мире - это Раша.
mrBingli mrBingli 08.11.201505:13 ответить ссылка -1.0
Я и не утверждаю, что это уникальное явление ,но картинка как я понял посвящена России и Украине, для оправдания бездействия с обеих сторон. Ну мол напали и пох...., всё равно "дружба народов", а те кто возмущаются по поводу случившегося мол плохие или глупые люди...
techik techik 07.11.201517:39 ответить ссылка 0.2
Да, украинским патриотам сейчас тяжело. Выиграть конфликт не получается, и в ближайшем будущем вряд-ли получится. И что самое обидное, их не хотят однозначно признавать жертвами агрессии. И что особенно обидно, всё больше людей считают украинских патриотов мудаками. И ставят перед тяжёлым выбором - чувствовать себя обиженными, униженными и почти изнасилованными, или перестать быть украинскими патриотами.
Крепитесь ребята! Немецким и японским патриотам бывало и похуже.
Q33NY Q33NY 07.11.201518:00 ответить ссылка -2.3
Я не являюсь украинцем. Иисуса, тоже большинство порешало, ... быть с большинством ещё не значит не быть мудаком... Тяжелый выбор может быть только у слабых, ибо сильный будет выбирать правильное решение и оно всегда у него будет..
techik techik 07.11.201518:14 ответить ссылка 1.2
А это как раз и есть самоутешение слабых
99998888 99998888 08.11.201511:37 ответить ссылка -1.6
Ну, если так пойдёт и дальше, то правление бездарной посредственности на троне российском приведёт, что мы тут будем решать, кто чьим протекторатом станет (как сибиряк не хочу под самый логичный - китайский). Не до Крыма будет...
yatsek yatsek 08.11.201515:37 ответить ссылка 0.1
жиза :)
Uhept Uhept 07.11.201511:48 ответить ссылка -1.2
У обоих стран падет экономика, нищает население, гибнут люди. Но давайте посмеется с того, что тут может возникнуть сора.
Gridоn Gridоn 07.11.201513:02 ответить ссылка 0.8
Хохлосрач перешёл в новую фазу - стёб участников хохлосрача над хохлосрачем
Нет, до этого ещё не дошло. Но есть некоторые изменения:
Во-первых, дискуссия уже не так быстро скатывается в фаллический редукционизм.
Во-вторых, самые ярые патриоты обоих сторон пользуются всё меньшей поддержкой. Похоже всё больше людей, которые считают и сальников и ватников мудаками.
В-третьих, всё больше людей перестаёт верить пропаганде и начинает считать руководителей своих государств мудаками, устроившими бойню.
Ситуация похожа на ситуацию первой мировой - патриотические настроения и ненависть к противнику пропадают. Солдаты противников начинают воспринимать друг друга как товарищей по несчастью.
Это моё личное мнение.
Q33NY Q33NY 07.11.201519:34 ответить ссылка -1.5
Это с Новотброссией работает. С Крымом не прокатит. Вы рассуждаете по готентотской морали. Ибо мы аннексировали их территорию. И они об этом вряд ли забудут. А значит.... увы...
yatsek yatsek 08.11.201515:39 ответить ссылка 2.1
В первую мировую тоже много чего занимали, но устать от конфликта людям это не помешало.
Угу. И как раз память об отъемах в ПМВ сыграла при восхождении к ВМВ.
yatsek yatsek 09.11.201505:23 ответить ссылка 0.3
Печально но Россия умудрилась нажить себе еще одного врага на границе. Классная многоходовка.
враг? клоп вонючий под ногой и то куда опаснее )))
сегодня клоп, а завтра вас - Россию радикулит скрутит: очередноя Смута или etc, что не вздохнуть не перднуть. А клоп тут-как-тут сзади пристроится. И даже совесть не замучит, потому что все будут помнить. Вы сами говно вокруг разводите, а потом удивляетесь: "Паааачиму русских нигде нилюууубят?????7777"
Arakon Arakon 08.11.201501:29 ответить ссылка 2.4
Как будто и без этого не поднасрали бы под вопли "Это вам за совок"
99998888 99998888 08.11.201511:38 ответить ссылка -2.0
Шутка классная. Но...
Помню играл давненько в линейку. Лет 7-8 назад.
Один плохо-по-русски-говорящий-товарищ с Украины - грабанул своих же именно под таким лозунгом.
Versager Versager 08.11.201523:06 ответить ссылка -0.3
Может это жертвоприношение во имя Бога Выживания....
techik techik 07.11.201520:28 ответить ссылка 0.0
а мне бабы понравились
Erlix Erlix 07.11.201518:04 ответить ссылка 0.1
в политике всегда такое?
an22qw an22qw 07.11.201518:09 ответить ссылка 2.5
Да, они могут и не такое. Это у нас тихий ламповый фендом) А пикча зачетная, ноунейму как всегда респект)
Camel Camel 09.11.201510:54 ответить ссылка 0.0
А вообще странное какое-то изображение Украины. Я не силен в русских национальных нарядах, но на картинке украинской национальной одежды точно нет.
Ну что-то похожее на вышиванку у тянки есть.
Armcael Armcael 07.11.201518:56 ответить ссылка -4.3
А ниже пояса что за красная ряса?
mity47 mity47 07.11.201519:18 ответить ссылка 1.9
Это его последнее селфи...
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Блокада Крыма. День первый,Autos & Vehicles,крым,блокада,чонгар,каланчак,ТРАГИЧЕСКИМ СПИСОК Андрей Бирюков , 1978 г.р. Александр Жульков, 1968 г.р. Николай Егорский, 1976 г.р. Геннадий Петров, 1985 г.р. Игорь Иванов, 1987 г.р. Андрей Брожевский, 1987 г.р. Анатолий Калин, 1976 г.р. Максим Никитенко, 1982 г.р. Виктор Булах, 1956 г.р. Анна Вареникина, 1955 г.р. Вадим Нег
подробнее»

Я Ватник,# я ватник, разное Украина Одесса политота,Приколы про политику и политиков песочница политоты

ТРАГИЧЕСКИМ СПИСОК Андрей Бирюков , 1978 г.р. Александр Жульков, 1968 г.р. Николай Егорский, 1976 г.р. Геннадий Петров, 1985 г.р. Игорь Иванов, 1987 г.р. Андрей Брожевский, 1987 г.р. Анатолий Калин, 1976 г.р. Максим Никитенко, 1982 г.р. Виктор Булах, 1956 г.р. Анна Вареникина, 1955 г.р. Вадим Нег
Здравствуй 19-ый век! В ЛНР думают над переходом на паровую тягу,News,,Больше видео здесь http://1stvc.netВзяття під варту голови ДСНС України Бочковського та його заступника,News,,На засідання уряду у прямому ефірі затримали керівника державної служби з надзвичайних ситуацій Сергія Бочковського та його заступника Василя Стоєцького.Слідчий, який веде справу, пояснив, що кримінальне провадження було відк
подробнее»

Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом разное песочница политоты политика борьба с коррупцией в Украине

Взяття під варту голови ДСНС України Бочковського та його заступника,News,,На засідання уряду у прямому ефірі затримали керівника державної служби з надзвичайних ситуацій Сергія Бочковського та його заступника Василя Стоєцького.Слідчий, який веде справу, пояснив, що кримінальне провадження було відк