апдейт: / Зрада! (зрада) :: песочница политоты :: Сало с №востями (ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом) :: разная политота :: рада :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: разное

#Сало с №востями Зрада! песочница политоты рада разная политота ...политика 

Один из серьезных законопроектов, которые привнесут большие изменения в политическую жизнь Украины.


Финансирование партий из госбюджета. Да-да. Именно из госбюджета.


Этот закон был обязательным, если мы хотим: 

а) уменьшить полит. коррупцию; 

б) безвизовый режим с ЕС.


К вашему вниманию партии, которые или не голосовали или были против.


Отличный повод задуматься, отрабатывает ли твоё доверие та партия, за которую ты голосовал??


^[вМВ^1 Фращя / група	За Пр	17:29 Утр Н/г Раз		
"БЛОК ПОРОШЕНКА’	114 0	3	5	122
“НАРОДОМ Й ФРОНТ	ЯБ П	0		
1 1 3 с: о	0 1 1	4		 13	?д I
'САМОПОМ1Ч“	35 Г.			а	тс
Радикальна Парля Олега Ляшка	0 0	1	7	8 I
"Батылвщина"	15	0		о_	
"Парля Вщродження"	0 0	1	6	7
"Воля народу”	0 0	0	13	13 |,Сало с


Проект Закону про внесення зміни до статті 87 Бюджетного кодексу України (щодо фінансування політичних партій) 2138а

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=55672




Инициатор законопроекта главный порохобоот - Лещенко Сергей.


апдейт: 

FAQ от автора закона

| Серий Лещенко додае 2 нов1 свплини
20 год. • Змшено •
Обговорення закону про фтансування партм показуе. що люди сперечаються про те. про що не мають розумтня.
Щойно в еф1р1 новин каналу 1нтер ведучий сказав, що державне фтансування партм складе 400 мМмальних зарплат. Насправд1 400 мМмальних




Что это даст? 


Равность партий. Объясняю на простом примере.


Вам надоела постоянная макулатура от руха за реформы в почтовом ящике (на раздаче), или укропа? А может ляшка? Теперь если они захотят напечатать такой же объем - то все финансирование (скорее всего) уйдет туда. И ни на что другое не хватит. А значит - выход лишь в грамотном распределении средств.


Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,Зрада!,зрада,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,рада,разная политота



Плюс - это возможность молодым и реально действующим партиям типа ДемАльянса вставить серьезный пистон всем прогнившим полит.силам на рынке Украины.


Еще - каждая партия обязана будет финансово отчитываться. Как вы понимаете, при несоответствии цифр и реальной картинки (а также небездействия ГПУ) возможны приятные посадки, о которых мечтают казармы диванных воинов.


Кстати, вы уже установили лічильники вагін?


Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,Зрада!,зрада,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,рада,разная политота



Дальше - олигархам это затрудняет вливать бабло в партию и раздавать гречку. Ведь за нее нужно будет рассчитаться.


Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,Зрада!,зрада,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,рада,разная политота


Конечно - это не панацея и не спасительная таблетка, т.к. уверен лазейки будут искать, но это огромный шаг к цивилизации.


Подробнее
^[вМВ^1 Фращя / група За Пр 17:29 Утр Н/г Раз "БЛОК ПОРОШЕНКА’ 114 0 3 5 122 “НАРОДОМ Й ФРОНТ ЯБ П 0 1 1 3 с: о 0 1 1 4 13 ?д I 'САМОПОМ1Ч“ 35 Г. а тс Радикальна Парля Олега Ляшка 0 0 1 7 8 I "Батылвщина" 15 0 о_ "Парля Вщродження" 0 0 1 6 7 "Воля народу” 0 0 0 13 13 |
| Серий Лещенко додае 2 нов1 свплини 20 год. • Змшено • Обговорення закону про фтансування партм показуе. що люди сперечаються про те. про що не мають розумтня. Щойно в еф1р1 новин каналу 1нтер ведучий сказав, що державне фтансування партм складе 400 мМмальних зарплат. Насправд1 400 мМмальних зарплат (близько 0.5 мтьйона грн.) - це максимальний розм1р дозволеного внеску вщ ф1зично'1' особи. А розм1р щор1чного фтансування з бюджету на ва партПГ, що матимуть право, буде визначаеться за формулою: 0.02% мшмально! зарплати, помноженоГ на йльюсть оаб. що взяли участь у останжх виборах. В нашому випадку. з огляду на явку 2014 року, це 442 мтьйожв гривень. ¡х розподтять пропорцмно до пщсумйв вибор1в 2014 року. Початок розподту - друге п1вр1ччя 2016 року. Чому будуть розподтяти лише серед тих парт яй присугж в парламент? Це пол1тичне ршення Ради. Я не хочу давати йому ощнку. У вар1анл ствавторю закону (я - серед них) та у вар1анл нашого антикорупцмного компоту. який готував проект до другого читання. пропонувалося розподтяти щ кошти серед парт яй подолали 3-в1сотковий бар’ер. Але в ход1 розгляду сьогодж голова компоту з питань правовоГ пол ¡тики Руслан Князевич зробив з голосу правку: "Ми вилучаемо ва полпичш парти. яй набрали 3 вщсотки. Во я вважаю. це ганьба зараз фтансувати ко му н ¡сл в, Ттпка \ вах решта. А залишаемо лише л полпичж партПГ, яй отримали право на розподт депутатських мандалв". Таким чином, до проведения нових парламентських вибор1в розподтяти бюджеты кошти будуть серед парт яй подолали 5-вщсотковий бар’ер. А теля вибор1в - серед тих. яй подолали 2-вщсотковий бар’ер. Знову ж таки, не даю ощнку. а ¡нформую для того, щоб не множити фейки.



Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,Зрада!,зрада,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,рада,разная политота
Еще на тему
Развернуть
Так и че, не приняли? 114 + 65 + 25 + 15 = 219
там на скриншоте пропустили позафракційних, 13 человек....
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/radan_gs09/ns_golos?g_id=4053
Гуд. Теперь будем надеяться, что Порох не узреет в этом нарушений прав человека.
Я немного не понял по этому закону. Можете объяснить? А что помешает условному Ляшко взять деньги и из бюджета, и от дяди-олигарха? Возможно, им надо будет придумать более хитрую схему финансирования, но вот в этом они мастаки.
Партия, как я понял, не сможет взять от дяди олигарха. Но кто помешает дяде олигарху агитировать за партию в порядке личной инициативы? Из своего бюджета.
Как было на довыборах в Чернигове. Появился внезапно благотворительный фонд с таким названием как одна из партий и раздавали продукты. Мне кажется, что это не решает проблему и даже не приближает к ее решению. Может, я чего-то не понял.

В США, если не ошибаюсь, финансировать может кто угодно. Вроде есть ограничения на максимальную сумму, НО если не дай Бог налоговая что-то учует неладное, то все пиши пропало. Поэтому, мне кажется, не нужно придумывать велосипед. Надо чтобы госструктуры работали нормально.
Не в США по другому. Государство финансирует во все партии равную определенную суму. Затем подключаются физ. и юр. лица. Для финансирования кампаний создается фонд куда разные юр. и физ. лица кидают деньги, но при этом каждая транзакция открыта и официально публикуется, а сам народ при этом видит кто кого лоббирует и если, например, табачный король или же лица связанные с ним вольют деньги в борца против курения, тогда у людей появится вопрос а хучего? Налоговая конечно за всеми следит. То-есть на может появиться толпень люмпенов с доходом 5т. долл/год которые вольют 25т. ...
Примерно так. Так же для действий партий есть такие фонды.
Насчет ограничений. Частное лицо не может влить в фонд больше 25т. долл/год. Так же частное лицо не может про финансировать больше чем на 25 т. долл своего кандидата. При этом юр. лица могут потратить при тех же условиях лишь 5 т. долл. Партии же на свои задачи сначала должны потратить гос. деньги и лишь за тем могут быть допущены к фондам. При этом строгая отчетность и если они не выбрали все деньги с фондов то должны их вернуть. Ну там задачи закончились, а деньги остались.
При президентских выборах вообще замануха. Государство финансирует только президентские выборы. Каждый партийный кандидат может получить от государства в ходе праймериз до 7,35 млн. долларов (при условии, что он сумеет собрать аналогичную сумму в виде частных пожертвований и что его общие расходы на данном этапе не превысят 14,7 млн. долларов) плюс в ходе основных выборов еще 29,5 млн. долларов (одновременно это предел допустимых расходов).
Короче примерно так. Есть еще куча ограничений и условий. Таких как - никаких пожертвований в виде живших денег (только через банк), избиратель не может напрямую контактировать со своим кандидатом (типа почините мне подъезд, а я за Вас проголосую) и т.д.
слушай, крутая инфа. Откуда, если не секрет?
kyopu kyopu 09.10.201511:16 ответить ссылка 0.0
По долгу работы знаю + много юр. литературы читаю.
Да только вы забыли упомянуть разного рода благотворительные и трастовые фонды, компании по сбору средств и прочие...
Я правда последнее время не слежу за за тем как это регулируется налоговой в США, но раньше было кране много схем финансирования кандидатов, как прямых так и косвенных. Мне больше всего понравился момент, когда кандидат основывал фонд помощи чему либо, при этом регистрировал его через благотворительную организацию и спокойно получал пожертвования. По сути получалось что данные деньги он тратил не на предвыборную компанию, а на помощи чему либо.
Те у кого есть богатые и влиятельные друзья выигрывают в выборах гораздо чаще и США не исключение. Помню даже случаи когда ведущие кандидаты вынужденны были снимать свои кандидатур из-за нехватки финансирования, но это было давно.
Я к тому что даже в США данная схема работает не идеально, хотя не спорю она довольно эффективна, но там есть много механизмов регулирования и отсеивания, которые либо не развиты или вообще отсутствуют на Украине, честно мне данный законопроект кажется бессмысленно нагрузкой на бюджет, но возможно я ошибаюсь и благодаря нему мы увидим новые лица в правительстве Украины.
MakOffKa MakOffKa 10.10.201508:36 ответить ссылка -0.8
Я не буду расписывать все эти приколы с благотворительностью и т.д....

Вы лучше скажите:

1) Вы ж закон то и прочесть не можете - он же на украинском написан...
2) А финансирования партию из бюджета в РФ вам не кажется бессмысленной нагрузкой?
Эм, а с чего вы взяли что я его не читал? Но возможно это просто какие-то ваги личные загоны.
Так и да, кажется. В частности меня всегда ужасало количество билбордов и спам-листовок Единой России...
MakOffKa MakOffKa 11.10.201508:30 ответить ссылка -0.9
Что-то я нихуя не понял. Допустим есть две партии: "Партия богатого олигарха Васи" и "Партия бедного студента Пети". Они обе получили из бюджета по 1000 грн на агитацию и каждый напечатал листовок с именем своей партии. Оба сохранили чеки и официально показали расходы.
Что мешает олигарху Васе, еще на миллион гривен из своего кармана напечатать листовок в левой типографии и раскидать их везде? И что вы ему предъявите? Он скажет, что понятия не имеет, что это за левые листовки и вообще это его конкуренты хотят подставить.
Имхо этот закон может защитить, разве что уж от совсем большого палева, по типу концерта в честь какой-нибудь партии. Да и то могут потом сказать что певец бесплатно пел для партии.
Redeemer Redeemer 08.10.201521:18 ответить ссылка 1.8
Васе теперь будет немного сложнее, а Пете немного проще, плюс требование ЕС для либерализации визового режима.
Тогда олигарх Вася будет объявлен кондиционером, как и вся его партия. Все элементарно.
Находятся листовки. Находится типография. Находится человек, делавший заказ. Находится олигарх Вася. Олигарх Вася едет в тюрьму.
Сколько олигархов у нас съездило в тюрьму на продолжительное время?
да почему "у нас" в любой стране)
hddq3 hddq3 11.10.201505:42 ответить ссылка -0.1
Так-то да, но бывает http://lenta.ru/news/2007/11/28/wyatt/
http://pravotv.ua/ru/news/society/13179-amerikanskogo-milliardera-mogyt-posadit-za-ybijstvo
Просто слово олигарх уже априори означает темную личность. Но у нас я представить не могу ничего подомного не могу. Если б не американцы и Фирташ сейчас бы себя спокойно чувствовал. Впрочем, он и так по ходу не волнуется.

А уж всякие авторитарные режимы могут сажать без разбору как с Ходорковским. К ним лучше не стремиться.
Мажоритарщики насоздают хуеву тучу партий, в которых будет состоять две калеки, и будут получать финансирование наравне с пороховым блоком. Также это урежет финансирование партиям, которые действительно что-то делают. Я вижу это как-то так.
думаю такие штуки учтены, чтобы не мог каждый дядя Петя придти создать партию из бомжей и получить 4 млн. грн
kyopu kyopu 08.10.201521:43 ответить ссылка 0.0
Как Вы себе это представляете? Если не знаете, то почитайте закон
http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/2365-14/print1444334939375271

Не так уж и легко создать партию...

"Рішення про створення політичної партії приймається на її установчому з'їзді (конференції, зборах). Це рішення має бути
підтримано підписами не менше десяти тисяч громадян України, які відповідно до Конституції України мають право голосу на виборах, зібраними не менш як у двох третинах районів не менш як двох третин областей України, міст Києва і Севастополя та не менш як у двох третинах районів Автономної Республіки Крим. " (ч. 1 ст. 10)
Знаешь на что готовы студенты ради зачета?
LEXfes LEXfes 08.10.201523:33 ответить ссылка 0.1
Эти студенты должны быть представлены из 2/3 Украины... Я даже не представляю какой вуз может похвастаться таким.
2/3 районов, 2/3 областей, то есть в 16 областях нужно скататься по разным районам и пособирать голоса: 12 голосов в одном районе 12 голосов в 2... и 1000 в обласном центре. Итого 1000*16 + 12*8*8 = больше 10 000 и партия образуется.

А вообще 10 000 подписей это 350 групп, то есть где то 70 специальностей 1-5 курса (без учета того что на потоке групп может быть 2, 3, 4).
LEXfes LEXfes 08.10.201523:52 ответить ссылка 0.0
Не скататься и подписать, а их всех собрать в одном месте... а то какой-то конкурент может об этом узнать и через суд немного отменить регистрацию партии! А там уже и дело за мошенничество и растрату бюджетних коштiв пойти можно...
Мы все помним обилие партий на прошлых выборах,я до сих пор жалею что партию Дарта Вейдера сняли. ^_^
Что же касается заявлений о мошенничестве, это довольно сложно доказать просто студенты поддерживают данную партию так как она соответствует их ожиданиям и взглядам, как ты это в суде опровергнешь?
И собирать никого негде не надо, можно сделать онлайн регистрацию с подтверждением личности.
Вы же вроде взрослый, адекватный человек, а делаете вид что не понимаете таких элементарных вещей.
MakOffKa MakOffKa 10.10.201508:45 ответить ссылка -1.8
Поплавский, если сильно захочет, за пару лет может создать партию из своей студентоты, нынешней и бывшей))
Получается немного хуйня.
Если я хочу создать партию в своем городе и идти ей только в горсовет, то какое отношение остальная Украина к этому имеет???
И хуй бы с ними с деньгами, как партию зарегистрировать теперь? Я хз конечно как рнаьше,н о это тоже не очень.

А насчет партий из 2х калек, тут сложно. Наверн надо пропорционально числу членов и подписей. Если 10 рыл подписалось дать тебе деньги, то получай, если 1000, то получай в 100 раз больше. Только отчитывайся куда потратил. Правда тогда получается каждый человек должен подпись только за 1 партию давать. Это почти выборы получаются.
Сложно с выборами.
Создание партии - это сложный рейдовый квест. Нубы не допускаются.
Дык партии разных уровней должны быть.
Это, ИМХО, большой недостаток.
Хочешь создать партию своего района - хрен тебе.
Оттого и появляются ситуации, когда голосовать приходится за хрен-знает-кого из другого города, потому что его партия прислала.
Надо мелкие комьюнити поднимать. Децентрализация - это хорошо, но мало! Люди должны научиться участвовать в жизни своей общины. А не забивать на все и ныть на кухне, что детскую площадку им не могут сделать.
Об этом уже давно говорится, и называется это "териториальні громади". А что люди должны активнее участвовать в жизни района и города-согласен на все 100.
Хуйня какая-то. Раньше эту свору пиздаболов кормили их спонсоры, а теперь будет кормить народ. Вместо того, чтобы профинансировать библиотеку, бюджет будет финансировать блок Порошенка. Заебись, чо.
и так госпредприятия финансирую хренову тучу денег. Просто ты об этом не знаешь - тебе просто не отчитываются. Это как легализовать проституцию. Их услугами и так и так пользуются, но все будет под контролем и без излишеств. Уверен, финансирование из бюджета как раз сэкономит денег, чем теневое выедание как сейчас.
kyopu kyopu 08.10.201521:45 ответить ссылка 1.6
Закон хороший, вот с реализацией хз как будет. У нас, в Молдове, такой закон работает и что мы имеем? Партии финансируются пропорционально занимаемым местам в парламенте. Партии власти рубят большой куш. Да и олигарх Вася финансирует партии власти, а оппозиционные партии финансируемые Петей принимают в свои офисы проверки каждую неделю.
ShemRock ShemRock 08.10.201521:41 ответить ссылка 0.3
Народ не въехал. Суть в том, что партия будет получать "зарплату" в Раде как депутат. Появится легальная возможность партиям существовать и заниматься проектами. Экспертов привлекать, исследовать причины проблем и т.д. По-крайней мере так в Европе происходит.
Черный нал это не победит. Для этого должны быть другие инструменты.
Например?
небольшой FAQ (добавил еще в сам пост)
| Серий Лещенко додае 2 нов1 свплини.
1 год • *
Обговорення закону про фтансування парлй показуе. що люди готов! не просто ¡нформувати, а навпъ сперечатися про те. про що не мають розумтня.
Щойно в еф1р1 новин каналу 1нтер ведучий сказав, що фтансування парлй складе 400 мЫмальних зарплат.
kyopu kyopu 08.10.201521:51 ответить ссылка 1.2
Подкупает избирателей не только Корбан
Схема: завтра утром на каждом перекрестке появляются киоски от некоего ФОП Копытов, который начинает продавать людям шоколад! И не просто шоколад, а по ценам оранжевого майдана! 3 грн за шоколадку! Возле киосков собираются толпы людей за дешевым счастьем не больше 2 шт в 1 руки. Антимонопольный комитет через 3 дня внезапно делает большие глаза и спрашивает "Шо??!! что за демпинг, вася?", еще через 3 дня ЦИК делает "Шоооо? Шо за красно-белые шоколадки с надписью "тількі вперед", че за на*?" Через 2 дня приходят к этому васе, а вася уже 3 года как мертв, а его ФОП обанкротился.

Кстати еще немножко зрады: в РФ такой закон действует уже много лет, разве ЕдРо получает столько же бабок как и все остальные?

А если лично кому-то этот закон не нравится - нужно твердо сказать "НЕТ!" а не уподабливаться вате, ведясь на поводу у планах Евроинтеграции. Мы как бы сражались за свободу, а не за "ну потерпим"
LEXfes LEXfes 08.10.201523:45 ответить ссылка 0.1
В РФ там за голос дают. Кто больше набрал тому естественно и денег больше.
И при чем тут шоколад к закону? Такую херню можно и без этого закона творить. Полиция работать должна.
Вообще вопрос о том, что такое партия и как она должна формироваться и финансироваться сложный. Тут диванной политологии крайне не хватает.
sqrtcunt sqrtcunt 09.10.201500:57 ответить ссылка -0.2
Ок. не шоколад, гречку по 3.40, овощи по 1 грн (привет, ДНР), водку за 7.50. Главное чтоб этикетка правильная была, а суть...

Да, но зачем? Пака закона нет, партии финансируются вольно, и можно покупать что угодно за любые деньги. Кстати еще одну махинацию придумал: антиоткат. Для агитации в пользу некоей партии, ее лидер закупает у компании "ООО "Выла!" 10 000 вил за 10 000 грн и раздает людям. Все чесно: человек купил, отдал, и у него остается куча денег на бигборды, листовки, а вот кому этот завод принадлежит будут искать до следующих выборов...

Но ведь мы с тобой народ, а власть по конституции принадлежит народу, то есть тебе и мне, и мы имеем право решать
LEXfes LEXfes 09.10.201502:47 ответить ссылка 0.1
Моя не понимат.
В чем махинация будет?
Типа в том, что б взять средства и потратить их якобы на агитацию, но не на агитацию?
Думаю это при желании можно было б урегулировать в законе.
Та же ситуация, что и с пособиями на открытие бизнеса. Люди деньги брали, и ебали тот бизнес открывать. ПИДОРЫ!!!
Все, что ни делается, все к лучшему. будем надеяться, что среди всего говна, эти деньги помогут нормальным людям прийти к власти.
Ну скажи, сколько стоят вила? Гривен 100, например. Если какая то партия решит в рамках агитации раздавать вила, то на 1 000 000 (скажем) партия купит 10 000 вил,и будет надеяться что за нее проголосуют 10 000 человек, хотя бы.. А другой кандидат на 1 000 000 купит 1 000 000 пачек греки. Где ты выдел гречу по 1 грн/кг? А кандидат нашел, и внезапно фирмой, которая ему продала 1000 тонн гречки владеет кум свата брата (о чудо!). И вроде как обе партии не пользовались деньгами олигархов, но за 1 партию проголосовали 10 000 человек, а за другую - 1 000 000. И то что вила дороже гречки-это не ответ. Если понадобится - то ООО рога и копыта будут и вила по 1 гривне продавать, главное чтобы директору хозяин отмашку дал...


Если ты не понял, то вот тебе инфографика:
л-
^ Бомжует
1 ООО ООО грн
Андреев Николай Константинович
Список покупок
ООО "Ранок"
10 ООО ручек - 20 ООО грн 10 ООО блокнотов = 30 ООО грн
10 ООО листовок =15 ООО грн
ООО Стройбудетех 2 детских прощадки = 200 ООО грн ремонт 10 квартир пенсионерам = 200 ООО грн
Ремонт 1 км дороги = 500
LEXfes LEXfes 09.10.201519:16 ответить ссылка 0.2
там не 900 тысяч, а 897, ошибся
LEXfes LEXfes 09.10.201519:18 ответить ссылка 0.0
Мне кажется или такая агитация в принципе запрещена?
Нельзя избирателю давать всякую материальную хуйню.
А деньги эти нужны для рекламы, для проведения встреч с избирателями.
Думаю людям в партии за работу тоже чето заплатить можно.
А то попробуй наскрести денег на кубы и листовки хотя б.
ну я образно. на самом деле на чеке депутата можно повеситься, и он не порвется, ибо 50 слоев бумаги хорошо держат тушку, перечислять это все нет смысла. Пусть это буду не квартиры, а бигборды, не экскурсии на Бали, а 2-часовой митинг.

ОДИН ХЕР

я о том что партии которые идут в раду/горсоветы/итд лоббировать идеи олигархов пройдут, они будут "покупать" аггитацию у этих олигархов за копейки, и на ту же сумму можно купить агитации в разы больше чем чесно. Че ты докапался до того, как я объясняю? Суть в другом: теперь они будут пиз*ить на деньги более скрытно, и если раньше в принципе все знали кто и сколько, то теперь хер поймешь "чей" кандидат лезет во власть, ибо "у всех равные условия"
LEXfes LEXfes 10.10.201501:32 ответить ссылка 0.0
Я докопался, потому что я не понимаю тебя. И пытаюсь понять.
Думаю, что б понимать чей кандидат лезет во власть, надо в первую очередь читать его программу, ходить на встречи и задавать вопросы. А во вторую, спрашивать результат.
О, есть отличный пример. Партия Х выступает за мир, процветание, обращается к патриотам Украины, обещает повысить уровень жизни, уменьшить долги по з/п, отремонтировать дороги, почистить власть от коррупции, построить школы, старикам хорошие пенсии, бабам большие сиськи а мужчинам могучие пенисы. Уже 3 дня на них инфу копаю, хз где они уже несколько лет бабки берут. Может подскажешь?
LEXfes LEXfes 10.10.201518:41 ответить ссылка 0.0
Подскажу. Это не партия, а пидорасы какие-то. очередные популисты. Что они для этого предпринимать собираются? Не понятно что, пусть идут нахуй.
Я хз.. Демальянс, может слышал?
LEXfes LEXfes 10.10.201523:28 ответить ссылка 0.0
Слышал, но не видел.
Т.е. знаю, что такие существуют, и чето во время Майдана крутили, а начались еще раньше.
Но не копал ничего, ибо я диванный теоретик, а не практик.
Потому, кто оно, а кто нормальный человек, прям так не скажу.
И, признаюсь, честно, в президенты голосовал за Ляшка. Хотя теперь его считаю клоуном.
А осенних не смог поучаствовать. Хотя там уже было хз за кого голосовать. Пиздеть тут проще, чем пытаться понять, кто из них там не самый хуйевый.
Кто-нибудь Экспертный Диван видел? Не могу найти.
По теме. Система выборов партии будет менее пидорской, чем раньше. Вот только на сколько я не знаю. 7000% концентрат из русскоговорящего младенца даю, что будут искать дыры и обходы.
Диана нет, есть кресло аналитиков широго профиля
LEXfes LEXfes 09.10.201519:19 ответить ссылка 0.1
Не по теме, а просто так: на предпоследнем скрине при беглом прочтении первый раз прочитал "Змусимо Київенерго встановити лічильники ВАГІН".

А по теме: увидим как будет реализовано. Т.к. все знают, что у нас законы носят едва ли не рекомендательный характер, когда речь заходит о политиках.
про просто так: Это бонус для внимательных))
kyopu kyopu 09.10.201511:17 ответить ссылка 0.0
ну все пошел создавать себе партеечку из бомжей
crzw crzw 09.10.201512:01 ответить ссылка 0.0
детский сад...
oi82 oi82 10.10.201513:30 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Шокин показал в Раде видео, на котором Мосийчук берет взятки,News & Politics,, ВЫПУСК ВВ6 н июля 'is
зрлдл с: юностями
Зрада по-украински
• Зрада* Зрада • Зрада • п.с. Зрада
 QKyopu.Osaka ■ ■ fb.com/uloandnews
joyreactor.cc -> разное -> Cano с Н*востями
подробнее»

Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом разное Зрада!,зрада политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты разная политота

ВЫПУСК ВВ6 н июля 'is зрлдл с: юностями Зрада по-украински • Зрада* Зрада • Зрада • п.с. Зрада QKyopu.Osaka ■ ■ fb.com/uloandnews joyreactor.cc -> разное -> Cano с Н*востями
Tn n? л^/> T, r\tr /1/7 /1
I V jj UWVl	lA/LU/WU^i/l
Jzeiêiicêuiï режим АшеЦ/ЫСЯ (jjâupüiCâ
ЗРАДА!
ПОРОШЕНКО ЗАБИРА6 0СТАНН1 НАДИ У ПА7Р1071В! •удемо Узднти