Должны ли патриоты признавать вину своей страны в деле MH-17? / песочница политоты :: MH17 :: политика :: многа букаф

песочница политоты MH17 многа букаф ...политика 

Должны ли патриоты признавать вину своей страны в деле MH-17?

© Peter Brookes,песочница политоты,политика,MH17,многа букаф

На 13 октября назначена дата очередной порки РФ – в этот день будет опубликован отчет комиссии по расследованию крушения MH-17 в Донбассе. Сенсации ждать не стоит – вина России в убийстве 298 человек все очевиднее. Далее ватников прошу не читать (если они не мазохисты, конечно), потому что я постараюсь рассмотреть вопрос не с позиций пропаганды, а с точки зрения логики, ответив на вопрос Cui prodest? – «Кому выгодно?». Понятно, что сбивать гражданский лайнер не было выгоды никому, сбили по ошибке. Но кому выгодно скрыть правду?


На самом деле ведется два расследования: первое проводит Совет безопасности Нидерландов – он выясняет технические причины катастрофы; второе расследование криминальное, цель которого – найти виновников трагедии. Его осуществляет МЕЖДУНАРОДНАЯ следственная группа под эгидой прокуратуры Нидерландов, в ней участвуют полицейских еще четырех стран, чьи граждане погибли в авиакатастрофе. Собственно, интерес представляют лишь выводы международной следственной группы, потому что причины крушения авиалайнера уже известны – он был сбит ракетой. Вопрос лишь в том, чья это была ракета – украинская или российская. 

Ватная общественность яростно голосит, что цель расследования – опорочить белую и пушистую Рассеюшку, поэтому  его и взяла в свои руки страна НАТО. А раз расследование ведет страна НАТО, то априори результаты будут сфальсифицированы, настоящие виновники отмазаны, а виноватой будет назначена невиновная Россия. Вообще-то ватники должны радоваться, что расследование ведут голландцы, потому что по действующим международным авиационным нормам расследование должны вести власти той страны, на территории которой произошла авиакатастрофа. Следовательно, установить причину трагедии должно было Национальное бюро по расследованию авиационных происшествий и инцидентов с гражданскими воздушными судами Украины. Думаете, украинцы провели бы расследование более объективно?

Ватники, конечно, заявляют, что Украина и Нидерланды действуют заодно, то есть у них есть мотив – оклеветать Россию. Насчет Украины спорить не буду, но назовите мне хоть одну причину, по которой к этому должны стремиться голландцы? Не надо забывать о том, что в Голландии в отличие от РФ и Украины существует общественное мнение. То есть граждане желают знать правду о том, кто убил десятки их соотечественников, а против России они ничего не имеют. В Нидерландах правительство не контролирует СМИ, как в РФ, и потому даже теоретически не может прозомбировать население в нужном ключе. Любая ложь тут же будет вскрыта, если не удастся заткнуть рты ВСЕМ СМИ, что, как вы понимаете, нереально.
Ну, ладно, Нидерланды – страна Запада, а с Западом ватники ведут сейчас «священную войну» по зомбоящику и в тырнетах. Но разве Малайзия, чьи представители участвуют в криминальном расследовании, заинтересована в фальсификации результатов? Это вполне себе мусульманская страна, не замеченная в особых симпатиях к Западу. Или, может быть, у Новой Зеландии есть причины ненавидеть Россию и по этой причине желать голословно обвинить ее в совершении военного преступления? 

Выводы: если бы малазийский Boeing сбили украинские военные, Киев ни при каких обстоятельствах ДОБРОВОЛЬНО не передал бы обязанности по проведению расследования третьим странам. Логично? 1:0 в пользу Украины.

Единственная страна мира, которая голосовала в ООН против создания Международного трибунала по сбитому самолету – РФ. Ватники визжат, что мы против трибунала, потому что он создается с целью «наказать Россию», чего инициаторы создания трибунала и не скрывают. Не спорю. У следствия есть серьезные козыри, у России их нет. В этом случае есть лишь один способ избежать позора – признать свою вину. В этом случае никакого трибунала не будет. 

Вата негодует: мол, никогда в истории международный трибунал по случаю авиакатастрофы не учреждался – никто не собирался судить СССР за корейский Boeingв 1983 г, никто не «трибуналил» США за сбитый иранский Boeingв 1988 г. И даже в случае с кататстрофой пассажирского лайнера над Локерби в 1988 г. , организованного ливийскими спецслужбами, виновных судил не международный трибунал, а шотландский суд на нейтральной территории (в Голландии). 

Да, так и есть, потому что во всех этих случаях виновная сторона не отрицала своей вины. Ливия восемь лет отказывалась выдавать террористов, однако не отрицала, что теракт, унесший жизни 260 пассажиров, организовали ливийские спецслужбы. Именно по этой причине против Ливии в 1991 г. были введены экономические санкции. Однако в 1999 г. Каддафи согласился выдать обвиняемых шотландскому суду, а в 2003 г. выплатил компенсацию родственникам в $10 млн. за каждого погибшего. Так же после вялых отпирательств поступила и Украина – выплатила компенсации семьям погибших пассажиров Ту-154, который украинские военные сбили по ошибке в 2001 г.

Как видим, ситуация с МН-17 принципиально отличается от всех подобных авиакатастроф – никто не берет на себя ответственность за трагедию. Цель трибунала – рассмотреть улики и установить виновного. РФ яростно пытается возложить вину на Украину, Следственный комитет Генпрокуратуры даже ведет свое расследование причин катастрофы. В этом случае именно Кремль должен был инициировать создание международного трибунала и представить в него собранные доказательства. Однако Россия – ЕДИНСТВЕННАЯ страна на планете, которая выступила против трибунала, не предложив никакой альтернативы. Аргумент типа «вы сначала опубликуйте результаты расследования, а потом мы подумаем» - это не аргумент. Тем более, РФ регулярно получает данные о ходе расследования и предоставляет следственной группе какие-то материалы. Так где логика?

Международный трибунал по катастрофе в Донбассе все равно будет создан. Для этого согласие РФ совершенно не требуется. Возможно, суд по этому военному преступлению состоится на Украине по украинским законам. Или, как вариант, Киев вновь делегирует право осуществить правосудие голландцам, поскольку ни один украинский гражданин в авиакатастрофе не погиб, и ни один украинский гражданин к катастрофе не причастен. Так что позорное голосование РФ в ООН показало лишь то, что Кремль панически боится правды. Логично? 2:0 в пользу Украины


Наиболее красноречивым было поведение Украины и РФ в первые дни после авиакатастрофы. Скажите, что будет делать виновник, пытающийся скрыть свою вину? Верно – врать, врать, еще раз врать, обвинять других во всех грехах и прятать концы в воду. Именно этим РФ и занималась. Достаточно перечислить лишь самые громкие фейки, которые вбросил Кремль через официальные каналы или СМИ:

- фейк про испанского диспетчера, ныне благополучно забытый;
- фейковое видео украинского «Бука» с отстрелянной ракетой, якобы сделанное в контролируемом ВСУ Красноармейске;
- фейк о летчике Волошине, будто бы сбившем Boeing;
- фейковый спутниковый снимок Леонтьева ;
- фейковые спутниковые снимки якобы украинских позиций ЗРК накануне трагедии;
- фейковое экспертное заключение специалистов «Алмаз-Антея».

А какие фейки запустила Украина? Вроде известен лишь один  - 

, обсуждающих сбитие ими малазийского лайнера. И то фейк это оказался лишь наполовину, потому что перехваченные переговоры действительно имели место, что признали сами лица, чьи слова приведены в записи, однако они оказались нарезкой. Вот, собственно, и все. 

На брифинге министерства обороны РФ был приведен еще один пример фейка – запись удирающего украинского «Бука», будто бы сделанная в Красноармейске, что удалось установить по попавшему в кадр рекламному щиту с адресом автосалона. Однако тут генералы позорнейшим образом обосрались. Дело в том, что никакого адреса на билборде не указано (обратите внимание на качество записи), а место съемки быстро обнаружили в… Луганске (вот 
). На этом перекрестке побывали и независимые журналисты и представители международной следственной группы, обнаружили и рекламный щит и провода, и кусы – все, как на видео. Таким образом данная видеозапись была верифицирована и приобщена к делу, как доказательство вины РФ. Ведь украинские силовики Луганск тогда не контролировали.

Если бы генералы вообще не упоминали об этой видеозаписи, или объявили видео подделкой, было бы лучше. А так налицо факт сознательной фальсификации и лжи с их стороны – ведь они как-то умудрились рассмотреть адрес автосалона, которого там не было. Вообще, этот брифинг лучше было не проводить, потому что российские генералы наговорили там жуткой ахинеи – про якобы  Су-25, «сопровождающий» малазийский лайнер со скоростью 400 км/ч, а потом пропавший с радаров, про то, что MH-17 якобы отклонился от курса (на самом деле он никуда не отклонялся) и т.д.  

Итак, Украина, которая якобы «заметает следы», в фейкометстве не замечена. А в России фейки вбрасывают Министерство обороны, Генпрокуратура, контролируемые Кремлем СМИ. Помимо этого в оборот вброшены совсем уж дебильные версии о якобы разбросанных замороженных трупах или том, что никто вообще никакой самолет над Донбассом не сбивал, а по телевизору нам показывают спектакль. Но этот бред тиражируют разве что психбольные. 

Но к интернет-придуркам Кремль отношения не имеет. Но Генеральная прокуратура вбрасывать фейки по своему усмотрению ведь не может? Если она вбрасывает – значит был получен приказ с самого верха. А кто стоит выше генерального прокурора? Ага, его фамилия начинается на букву «П».

Надеюсь, доказывать, что 
, якобы сбившего Boeing, фейковый свидетель, не надо. Агапов утверждает, что 17 июля с аэродрома взлетели три Су-25, вооруженные ракетами «воздух-воздух», а вернулась только машина капитана Волошина, и без ракет. Но 17 июля ни один Су-25 сбит не был – это факт. Кремлевские СМИ дружно блеяли лишь про сбитый Ан-26, однако когда выяснилось, что это не военный транспортник, а пассажирский лайнер, об Ан-26 все дружно забыли. Следственный комитет должен был проверить данные Агапова? Конечно! И если бы следователи потрудились это сделать, то они выяснили бы, что две «сушки» украинские ВВС потеряли 23 июля, то есть через пять дней после трагедии. А в тот день, когда был сбит малазийский самолет, украинские штурмовики вообще не совершали вылетов по причине нелетной погоды (сильная облачность). 

Одно бы дело фейкового свидетеля представил какой-нибудь желтушный телеканал РЕН-ТВ, но Следственный комитет – это ведь не бульварное СМИ. Следователи не могут мило улыбнуться и сказать: «Ах, нас ввели в заблуждение, забудьте обо всем, что мы ранее трендели». Теперь вопрос: если Россия якобы желает установить истинные причины трагедии, зачем госорганы вбрасывают одну тупую дезу за другой? Причина может быть только одна: РФ пытается скрыть правду, по крайней мере от своих граждан (весь остальной мир и так в курсе, кто сбил гражданский борт). Итого счет 3:0 в пользу Украины.




Позиция ватных охранителей на любую информацию о причастности вооруженных сил России к уничтожению малазийского «Боинга» в Донбассе истерична и неубедительна, сводится обычно к воплям «А-А-А, НИЧЕГОНЕДОКАЖЕТЕ, СУКИ». Это типичная схема «агрессивной защиты» виноватого: мол, я не убивал, а кто убивал, не знаю и знать не хочу. Весь мир хочет знать, кто убил 298 человек, и только одна страна в мире этого знать не желает категорически.получили информацию, что никаких «Буков» тут никогда не было. К такому же выводу пришли и германские журналисты).

Итак, тупорылая вата вопит «Нет доказательств» и при этом она свято уверена, что MH-17 сбили украинцы. Ну, хорошо, а где доказательства вины Украины? Ведь вы же требуете неопровержимых доказательств вины РФ, но доказательства вины Украины вас, почему-то не интересуют совершенно, вам и так все ясно. Ничего ватники на это сказать не могут, и начинают повторять вбросы кремлепропаганды, причем обычно в форме вопросов, а не утверждений:

- Почему Украина прячет диспетчеров, ведших рейс MH-17?

Кто вам сказал, что она их прячет? Они допрошены международной следственной группой. Да, собственно, что могут сказать диспетчеры? Только то, что самолет исчез с радаров и экипаж перестал отвечать на запросы. То, что украинская сторона не обнародует их имена, вполне объяснимо: кремлепропаганда тут же начнет верещать, что диспетчер Иванов или Иваненко – убийца 300 человек. Кому же это понравится?

- Нет, ВЫВСЕВРЕТЕ, диспетчеры дали указание экипажу уйти с международной воздушной трассы, они специально подставили гражданский борт под украинскую ракету!

Да, писдоболы из МО РФ действительно вбросили 21 июля утку о том, что малазийский Boeing был выведен за пределы международной воздушной трассы. Они даже красивую карту нарисовали. На самом деле это ничем не подтвержденный вброс, самолет следовал в пределах воздушного коридора, никаких команд изменить курс ему с земли не поступало. Данные бортового самописца это подтверждают.

- А-А-А, ВЫВСЕВРЕТЕ, почему данные «черного ящика» расшифровывались целый год? Что-то тут нечисто. Почему переговоры пилотов с диспетчерами не обнародованы?

Данные речевого самописца, зафиксировавшие последние минуты полета самолета и взрыв, опубликованы. Но что они могут дать или скрыть? Самолет летел, летел, вдруг бабах – и запись на этом обрывается. Кстати, тот факт, что «черные ящики» сбитого самолета были переданы сепаратистами Нидерландам ватники представляют, как доказательство невиновности РФ: мол, если бы сбили мы – то не отдали бы. А раз отдали – значит, сбили не мы. Фееричненько, как всегда.

- У-У-У-У, ВЫВСЕВРЕТЕ, почему Украина не предоставила отчет о полетах боевой авиации 17 июля 2014 г., почему не допрошен капитан Волошин?

Вообще-то правоохранительные органы  РФ не передавали в Гаагу свои сенсационные материалы о якобы причастности капитана Волошина к сбитию MH-17, этот фейк предназначен лишь для внутренней пропаганды. Но, не смотря на это, голландцы все же допросили Волошина. И все данные о полетах (данные  об отсутствии вылетов) Украина так же представила, как и информацию о дислокации своих сил ПВО.

- ВЫВСЕВРЕТЕ, Волошин получил орден 19 июля 2014 г. за сбитый «Боинг»!

Ога, ога, на реверсе ордена так и написано «За сбитый гражданский самолет».  Только вот какая незадача: вы, ватные дебилы, определитесь, кто все-таки сбил малазийский лайнер – капитан Волошин из скорострельной пушки или украинские зенитчики из села Зарощенское? Версия о том, что сначала Волошин саданул ракетой, потом пострелял из пушки, а потом Boeingеще добивали из ЗРК, выглядит слишком убого даже для кремлепропаганды.

- Н-Е-Е-Е, ВЫВСЕВРЕТЕ, Украина проводила 17 июля учения ПВО (сами признались!), они сбили Boeingпо ошибке и свалили на Россию.

Действительно, 25 июля российская пропаганда вбрасывает дезу о том, что якобы неназванный источник в минобороны Украины сообщил о якобы учениях. Но уже через шесть часов РИА «Новости», запустившее эту утку утром в 9:40, опубликовало опровержение собственной информации. Однако все прочие средства пропаганды, маскирующиеся под СМИ, продолжали тиражировать ложь об учениях, не обращая внимание на опровержение.

В общем, с доказательствами вины Украины в убийстве 298 человек как-то все очень бледно – ничего, кроме феерически тупых фейков. Вата истошно вопит «А-А-А-А, ЭТО НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЕТ». Так речь не о доказательствах, речь о поведении страны. Страна, которая не совершала преступление, не будет вести себя так, как ведет себя РФ – врать, скрывать правду, прятать концы в воду и метать тупые фейки. Логично?

А теперь перейдем собственно к фактам, доказывающим вину РФ. Вата, когда ее аргументы иссякают, начинает нести совсем уж беспомощную пургу: мол, расследование причин катастрофы, «где все и так ясно» не может длиться больше года. Раз следствие сознательно затягивают – значит не хотят раскрывать правду, значит что-то фальсифицируют.

Дурачки, расскажите, сколько времени, по-вашему, должно длиться расследование? Это только в сказках о Шерлоке Холмсе любое преступление века раскрывается за пару дней. Расследование катастрофы американского Boeing 747 над Локерби в 1988 г. шотландская полиция и ФБР вели три года, прежде чем предъявили обвинения конкретным сотрудникам ливийских спецслужб. Расследование было очень тщательным – обшарили территорию в 850 квадратных миль, собрали ошметки багажа, установили, в каком из чемоданов была спрятана бомба, по вещам из него (зонтик и брюки) нашли магазин, в котором те были куплены, а там уже установили и покупателя. Блестящая работа!

Следственная группа, ведущая криминальное расследование трагедии малазийского «Боинга», рассмотрела более миллиона документов и свидетельств, то есть ежедневно обрабатывались почти ДВЕ ТЫСЯЧИ артефактов. Следователи не затягивали следствие, а наоборот очень спешили, для чего к работе были привлечено много больше специалистов, чем планировалось заранее. Наиболее убойные доказательства будут обнародованы 13 октября. И в нашем Минобороны уже запаслись валерьянкой. Основания для беспокойства у генералов есть нешуточные.

Те, кто посмотрел ролик выше, уже поняли, почему. Для тех, кому лень смотреть, вот ссылка с краткой выжимкой из фото-видеодоказательств присутствия на территории ЛуганДонии частей 53-й бригады ПВО МО РФ (в/ч 32406). Сдавленные вопли «А-А-А-А, вы все врете, фотки из соцсетей не могут быть доказательствами» смешны. Скажите, когда олигарх на лимузине с мигалкой совершает ДТП и фото с места аварии оказываются в соцсетях вы им верите? Вы же не вопите «А-А-А-А, это госдеп взломал сотни аккаунтов в соцсетях и разместил на них фейковые снимки без ведома владельцев»? В суде по любому ДТП запись с видеорегистратора безоговорочно считается доказательством. Так какие основания не доверять записям с видеорегистраторов, зафиксировавших прохождение колонны с «Буками» на территории РФ и ЛДНР и выложенных в Сеть? Все они отлично верифицируются. К тому же следователи не только с Youtube и Facebook ролики закачали, они еще добыли и оригиналы записей. Тут уж ничего нельзя списать на подделку.

песочница политоты,политика,MH17,многа букаф

«Бук» в Торезе.

песочница политоты,политика,MH17,многа букаф

«Бук» в Луганске уже без ракеты.


Итак, что мы имеем: российские военные загнали в ЛДНР самоходную огневую установку (СОУ) ЗРК «Бук» за несколько часов до трагедии малазийского «Боинга», а через несколько часов после катастрофы она спешно покинула территорию сепаратистов, уже без одной ракеты.  Никаких украинских «Буков» в Зарощенском, как о том пела кремлевская пропаганда, не обнаружено. Пуски зенитных ракет с территории, подконтрольной Украине, не зафиксированы. О ракетном пуске с территории сепаратистов говорит множество свидетелей, есть и фотодоказательства. На поле в районе Снежного обнаружены следы гусениц, найдено место с опаленной травой. РФ категорически отрицает факт присутствия своих военных на территории непризнанных республик официальные лица государства врут и вбрасывают фейки. Вопрос:кто сбил гражданский борт?

Это, я подчеркиваю, только информация, доступная в открытых источниках. Материалы следственной группы будут опубликованы лишь через полтора месяца – там будет еще много сюрпризов.
«У-У-У-У-У, это ничего не доказывает!» – вопят ватники, из последних сил сжимая дымящиеся пуканы. А кто вам что доказывает? Я лично ничего не пытаюсь доказать. Ваше вонючее ватное нутро очень хорошо охарактеризовал Матвей Ганопольский:

«Я, как россиянин, поражаюсь другому. Ну да, российская власть замарала себя преступлениями и сейчас главная задача для Путина – задача тактическая, стратегически он все равно не понимает, что ему делать в этой ситуации – отбрехаться, оттолкнуть, сделать невозможным расследование. Хотя, думаю, он прекрасно понимает, что расследование будет.

Поражает другое – полная аморфность российского общества. Главным ответом на любые обвинения которого стала фраза «А ты докажи!». Вообще история с «Боингом» – это история не о самолете, а о совести. Потому что даже если найдут тех, кто взял «Бук», кто выпустил ракету, тех, кто, лихорадочно замазывая следы, отправил его назад в Россию, если найдут и даже осудят всю вертикаль, повинную в трагедии, останутся миллионы, ушедшие из-под этого суда справедливости. А именно граждане Росси, для которых слово «докажи» стало новым знаменем их страны. Докажи, что в Крыму были зеленые человечки, докажи, что мы давали оружие в «ДНР» и «ЛНР», докажи, что самолет был сбит из «Бука», докажи, что это был именно российский «Бук», а не марсианский, докажи, что стреляли из него бойцы «ДНР/ЛНР» или их российские помощники, а не переодетые Порошенко и Яценюк. Докажи!

Хорошее слово «докажи». Оно, на самом деле, доказывает отсутствие совести у целой нации — ближайшей соседки Украины. И это печально, но, к счастью, не требует трибунала. Ибо нация, лишенная совести, уже осудила сама себя. По максимальному сроку»

Вот, собственно, мы и подошли к вопросу, поставленному в заголовке: что должен делать патриот России в данной ситуации – отрицать очевидное или признать военное преступление, совершенное российской армией? 

Смысл ясен: если ты ведешь себя достойно, ЧЕСТно, то другим моральную оценку ты даешь с позиций своей чести, и твоя оценка имеет вес в глазах окружающих. На этом базируется твой авторитет, уважение со стороны окружающих и самоуважение. А если ты зашкварился, повел себя как трус и подонок хотя бы раз, то честь ты теряешь уже навсегда. Отыграть все взад никак не получится, в обществе достойных людей ты становишься изгоем навечно.

Вот и РФ должна была вести себя достойно, взять на себя ответственность за содеянное, а не трусливо заметать следы. Верховный должен был признать свою вину, попросить прощения, выплатить компенсации семьям погибших и уйти в отставку, потому что уважающий себя человек после этого не имеет моральных оснований занимать руководящий пост. Только так можно было сохранить честь страны. Офицеры, совершившие ошибку, должны немедленно застрелиться. Хотя, о чем это? Понятия «офицер» и «честь» уже давно несовместимы.

СССР сбил южнокорейский пассажирский лайнер в 1983 г. и не отрицал этого – так, и только так поступает уважающая себя держава. И США в 1988 г. не пытались переложить на кого-то ответственность за сбитый иранский гражданский самолет. Даже Украина не пыталась в 2001 г. переложить вину за сбитый Ту-154 на Россию, хотя учения ПВО были совместными российско-украинскими.Какой смысл отрицать очевидное? Для государства это худший из вариантов. Но для правящего режима и конкретно для Путина – единственный способ оттянуть свой конец.  Цена этого оттягивания конца – честь страны. У Путина нет чести, как нет ее и у вас, блеющих «КТОЕСЛИНЕПУТИН?».

Трусливые подонки и в этой ситуации находят лазейку: мол да, моя страна не права, но это моя страна, и я не буду делать ничего, что может ей навредить.  Выходит, честь, самоуважение и порядочность – это ВРЕДНЫЕ для страны качества? 

Те немцы, что создали в нацистской Германии антифашистское подполье – они были предателями или патриотами? Да, они были патриотами Германии. А те, что в исступлении орали «Зиг зайль!» и бестрепетно отдавали свои жизни за фюрера на фронтах Второй мировой – они разве не были патриотами? Да, и они тоже были патриотами – патриотами Третьего Рейха. Легко быть патриотом, «как все». Трудно, и порой смертельно опасно быть патриотом России в окружении агрессивных патриотов Путирашки.

Но дни Путирашки сочтены. Помните, что случилось с Ливией, когда Каддафи отказался признавать вину за взорванный над Локерби гражданский самолет? Против Ливии, поддержавшей терроризм, ввели санкции, которые поставили сырьевую страну раком. Сам Каддафи стал изгоем. В конце концов он вынужден был признать ответственность ливийских спецслужб за теракт, выдать террористов и выплатить аж $2,7 млрд. компенсации семьям погибших. Но отмыться от дерьма он уже не смог, и когда Каддафи, как собаку, растерзала толпа, ему особо никто в мире не сочувствовал. Он в полной мере заслужил такой конец.

А какой конец заслуживает Путин? Его и раньше часто сравнивали с ливийским диктатором, а сейчас он еще и с «Боингом» зашкварился точно так же. За деяния полковника расхлебывать пришлось всему ливийскому народу. За проделки подполковника придется отвечать всем вам, ныне орущим «А-А-А-А, НИЧЕГОНЕДОКАЖЕТЕ!».



Подробнее
© Peter Brookes


Хронология сбития малазийского Боинга российским БУКом 3`2,News & Politics,Boeing (Spacecraft Manufacturer),Aircraft (Type Of Fictional Setting),Disaster (Quotation Subject),Rocket (Product Category),Ukraine (Country),Politics (TV Genre),Russia (Country),боинг катастрофа,боинг бук,днр,путин,Chronology (Website Category),Action-adventure Game (Media Genre),Автор ivan koromislo
SSU published phonecalls of terrorists who shot down plane / СБУ опубликовала перегоровы террористов,News & Politics,Боїнг 777,теракт,Донецьк,ДНР,факти ictv,факты ictv,новости ictv,новости за сегодня,свіжі новини,новини україни,fakty ictv,fakty,fakty.itcv.ua,новости дня,свежие новости,останні новини,последние новости,новости мир,новин дня,факты,afrns,онлайн новости украины,новости онлайн украина,СБУ выложила в сеть запись телефонного разговора лидера боевиков «ДНР» Беса, во время которой он отчитывается полковнику ГРУ России Геранину о сбитом пассажирский самолет. Это подтверждает непосредственную причастность боевиков к авиакатастрофе, унесшей жизни 295 человек. Все главные новости мира и Украины здесь: http://fakty.ictv.ua/ua Подписывайтесь на канал: http://www.youtube.com/channel/UCG26bSkEjJc7SqGsxoHNnbA?sub_confirmation=1 Факты от ICTV на Facebook - https://www.facebook.com/Fakty.ICTV ICTV Вконтакте - http://vk.com/fakty_ictv Twitter ICTV - https://twitter.com/ICTV_Fakty ICTV ONLINE http://ictv.ua/ua/index/online
Бойовики вивозять ракетний комплекс "БУК" до кордону із РФ,News & Politics,мвд,милиция,мвс,міліція,
Малайзийский Боинг сбил Волошин- показания механика Агапова,News & Politics,Малазийский Боинг сбил Волошин- показания механика Агапова,новости сегодня,малайзийский боинг,новости экономики,смотреть,смотреть новости,волошин,свежие новости,новости политики,агапов,путин,механик агапов,новинки,сенсации,Луганск,Донецк,Донбасс,авиакатастрофы,авиакатастрофа,расследования авиакатастроф,авиакатастрофа под донецком,фильмы про авиакатастрофы,Видео 3 июня 2015 Следственный комитет России опубликовал видеозапись допроса бывшего украинского военнослужащего Евгения Агапова по делу о крушении малайзийского Боинга на Украине. В начале допроса Агапов называет свои паспортные данные, а также место регистрации и место фактического проживания на Украине.
песочница политоты,политика,MH17,многа букаф
Еще на тему
Развернуть
И это-то после двух очков по сбитию гражданских самолётов на счёту у хохлов. Ну-ну.
доказательство 80 лев)))
ну, будь это правдой (чего я кстати не отрицаю, просто не интересно) то, думаю, к тебе уже наведались из фсб и ты уже не ответишь)
на самом-то деле это не срыв покровов.
ну это уже реально шедевр ватной логики.
фсб приходит, если кто-то говорит правду?
значит все, к комк не приходят лгут в том числе и ты?
Ого! Напиши в Нидерланды, Чего они будут надрываться с расследованием, если ты- уже все выяснил?
зачем писать тем, кто и так знает?
Тогда чего молчат? Где материал расследования? Где оглашения обвиняемых? Официальное оглашение обвиняемых!
ты даже первую строчку поста не прочитал?
прочитал. Отчего бы не подождать 13 октября? Нам расскажут о выводах следственной комиссии.
потому, что и так понятно, что будут говорить после)
Ну поживем- увидим. Кстати, у тебя ошибка в посте. Американцы- своей ответственности за сбитый гражданский борт- официально не признали. "Выразив сожаление относительно гибели людей и назвав произошедшее ужасной человеческой трагедией[11], правительство США тем не менее официально не признало вину и не принесло извинений за случившееся[12]. Так, вице-президент США в 1988 году Джордж Буш-старший, в частности, заявил: «Я никогда не буду извиняться за Соединённые Штаты Америки, несмотря ни на какие факты» («I will never apologize for the United States of America, I don’t care what the facts are»)[13][14]."
Википедия-с. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_A300_%D0%BD%D0%B0%D0%B4_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BC
вообще нет. ты путаешь понятия.
американцы признали, что это сделали они, заплатили деньги, но сказали, что извиняться не будут. иран это устроило
"правительство США тем не менее официально не признало вину"- Да, это мы. И хуй мы на вас клали, пидоры. Но вот вам подачка, а теперь- пошли нахуй. И да, сбившего ваш самолёт мы- наградим медалькой". Вот это раскаяние, вот это- человечность! Горжусь Америкой!
не могу понять от чего у тебя так бомбануло.
от того, что россия не может дать жителям голландии подачку?
Не совсем. Скорее, у меня бомбануло от того, что из России- делают "виноватого по-умолчанию". Я не отрицаю, что Россия (сама, либо по-средствам ЛНР/ДНР), могла сбить боинг. По-ошибке, или в рамках некого плана. Но, если все- для всех так очевидно, а улики- неоспоримы, чего молчать-то? Почему выводы расследования, на данный момент- это "Самолёт упал, потому, что его сбили". И, при этом, еще порываются собрать трибунал. До окончания работы следственной комиссии, ага. Где логика-то?
хм... никто не винит россию в затмениях солнца, тайфунах в японии и тд.

расследование в других странах отличается от снг (это болезнь всего постсовка).
можешь посмотреть видео международной комиссии ниже. они это называют главной версией. но пока нет полной и финальной доказательной базы - это и будет "главной версией".

смотри на март. я повторю видео. там вообще не "упал потому что сбили".
естественно трибунал (суд) создают до результатов расследования. если создавать позже, то тут вопросы о его предвзятости будут чаще

А потом оппа и зрада, везде агенты Путина и его выкормыши. Ведь "все знают"ТМ, что честное расследование это только когда Путин виноват
агенты путина? ты наркоман, да?
так это не у меня везде агенты Путина ;)
хм... ну кроме тебя никто про них не говорил.
это у тебя глюки или тульпа?
Ну это пока не говорили.
Гы, я смотрю майданная дурь еще не выветрилась или не закончилась
а.. так это майдан сбил? ну теперь все ясно
Ну чисто гиперболически да, ибо как минимум из-за майдауна. Ну а так тебе давно все ясно, да и с тобой все ясно.
ну да. я уже понял, что что-то реальное ты не способен даже обсуждать. только чудесные воображаемые мирки
что обсуждать? Есть пачка строчек в стиле "Путинвиноват" их обсуждать?
т.е. он не при чем вообще?
тогда чего по звонку ему недавно прекратился огонь?
Эт ты сам сам взонил? Или тупо зависть к человеку, который реально что-то решает?
я тут при чем? меркель и оланд звонили
"В Нидерландах правительство не контролирует СМИ".... Я вас умоляю! В придуманом мирке живете что-ли.
как часто ты читаешь голландскую прессу?
Голландским не владею. А насчет СМИ,расскажи это Сноудену.
Сноуден из Нидерландов? Внезапно. А он в курсе?
Да ты один в курсе ёпта! Почитай за Сноудена,там много интересного про СМИ и демократию. А то вы орете что все зомбированные,кроме вас.Действительно говенный вы народец. Вы видите только то,сто вам дают увидеть и не более,все остальное это кремлевская пропаганда.
А теперь попробуй еще раз, только теперь формируя из слов законченные мысли. Пока только надувание сопливых пузырей.
Автор свято верит в непогрешимость западного мира,в правосудие и т.д. Сноуден многое порассказал,как и что делается в "цивилизованном" обществе,о СМИ,...да и много о чем. Рекомендую всем,поскольку в современном мире нет непредвзятости-ни в чем. Прежде чем копипастить всякую хню,стоит задуматься.Но зачем? Как мы видим,всем уже все ясно.
хм... что многое?
что цру следит за перепиской в инете? эка невидаль. скажи еще, что фсб этим не занимается.
по станной случайности он передал информацию американской прессе))
Несколько вопросов к Автору:
Откуда сведенья о том какую информацию передала Украина и Россия для следствия?
Почему когда собирали обломки, проигнорировали большой кусок кабины пилотов с кучей пробоин? он мелькает на видео уже после сбора обломков.
Почему так долго искали поражающие элементы ракеты? предъявили бы сразу и вопросов бы ни у кого бы не было.
стоило б следить просто за прессой. все пишут, кто что передал
я так понимаю речь идет про эту деталь? ну раз проигнорировали,, пусть так и будет. я ж понимаю, что фотография из ангара в голландии не пруф для ваты


почему долго? ну вроде ответ в самом посте. я понимаю, что это не привычный вариант российского следствия с бутылками в жопе

кстати, а чего прокуратура голландии ищет свидетелей бука, а не диспетчеров?
https://www.politie.nl/themas/flight-mh17.html
Обоссанные каклы так трогательно пытаются спрыгнуть, бггг. "Америка с нами!". Нет, ну что за жалкие пидорасы?
какие каклы в голландии? ты наркоман?
Наркоман как раз ты, бггг, у тебя зависимость от информационного негатива про русских.

Что же касается существа вопроса, то высер-то каклячий, а голандосы там просто упоминаются свинорылым автором с придыханием и причмокиваниями. Впрочем, чего ждать от представителя народа шлюх и говночистов?
где ж тут негатив про русских?
вроде у тебя рот весь в дерме
Бгг, это ты так шЮтишь, каколик? У тебя же клиника во все поля, ни дня не можешь без дозы.

А насчёт говноедства и прочей копротемы, ты бы помолчал. Немчура пользует для этих целей как раз таки твоих соплеменниц. Не так давно скандал же был, каклушки там что-то бухтели, что мол это уже перебор, бггг, и требовали отношения к себе как к нормальным шлюхам.
все еще хуже чем я думал. у тебя что-то есть кроме "каклов"?
кстати, похоже в германии ты не был.
Бггг. Оспиде, ваша запредельная нищета настолько искажает мировосприятие... Каклы, почему вы настолько бедные и дикие?
моя нищета? хм... как уже не раз доказывалось такое пишут обычно нищие духом и материально. можно увидеть твое фото за рулем твоих машин?

еще раз: при чем тут каклы?
"Но дни Путирашки сочтены."
вот именно. путирашки, не россии
Точно эта деталь, не видел что ее тоже вывезли.
Теперь еще пара вопросов:
Получается что основные доказательства это поражающие элементы и повреждения характерные только для ракет бука которые состоят только на вооружении России.
Если Боинг был сбит солдатами РФ или Донецкими из переданного РФ бука, то получается что согласившись предать обломки и тела они осознанно признали себя виновными, т.к. не знать что по поражающим элементам можно однозначно определить чья ракета сбила самолет это фантастика, при этом времени на то чтобы уничтожить место крушения было предостаточно, бои рядом шли, накрыть из града или урагана и все никаких улик, можно было бы еще и на ВСУ все свалить, мол следы заметают. Такое отсутствие здравого смысла несколько удивляет.
И по поводу кому выгодно, до крушения среднее время уделяемое Украине в новостях, например Германии составляло минут 10 в день, новости из Африки и Ближнего востока занимали в разы больше времени, после Боинга изменилось все кардинально в лучшую для Украины сторону.
Также как немного знакомого с темой всегда интересовало как можно одиночной машиной было навеститесь и сбить самолет и если оператор был такой мастер что смог, как можно было не отличить 777 идущий на эшелоне от чего либо другого.
И полностью согласен с тем что для того кто сбил было бы намного проще и лучше сразу во всем признаться.
ой всё...
это не основные доказательства))

ты хоть видео то мартовское просмотри. ок? а то выглядит будто-то ты не в курсе дела.
в том и дело, что бои рядом не шли. а передача обломков как в принципе ничего не доказывает. как тем более не оправдывает кого-то. я сомневаюсь, что передача вещей жертвы полиции где-то может служить оправданием или хоть снять подозрение.

хм... а какая выгода украине, что ее показывают в новостях германии? я как бы не в курсе. это что реклама кока-колы и люди будут покупать что-то?

скажем в комменте выше ты показал, что и близко не знаком с темой. так , что не обольщайся. я так же не представляю как ты умеешь отличать модели самолетов на высоте. да, навестись можно с подсветки радаров. я думаю пора уже прекратить думать, что местные воены вооружены максимум автоматами.

думаю весь ключ поста в последней фразе.
Фотография 5 из 259 Закрыть Нигга Руся)) Григорий Жигулев Фотографии на стене Добавлена 7 мая 2015 | Мне нравится 22 Григория
Ну по поводу боев например вот:
http://censor.net.ua/news/296236/kontaktnaya_gruppa_dogovorilas_o_prekraschenii_boev_vozle_mesta_krusheniya_boinga_na_donbasse
это со стороны Украины, обратные новости есть и со стороны России, если бы было нужно можно было бы все уничтожить.
Передача обломков ничего не доказывает согласен но со здравым смыслом как то не дружит.
После Боинга начало меняться общественное мнение ЕС до этого до Украины не было ни кому дела.
По поводу как отличить: 10000м огромный ЭПР засечка соответствующая это на военный самолет не похоже даже на транспортный 76.
Внешнее целеуказание тоже не так просто, и почему так засветилась пусковая а тоже не очень обычная СОЦ нет.
Смущает то что основные доказательства те что в принципе можно сфабриковать. А те доказательства что дают однозначный ответ появились вроде как из ниоткуда и через год.
Ну а позиция России что она здесь ни причем достаточна понятна, официально войны нет, значит Российских войск на территории Украины тоже нет, а то что бук дали покататься можно и не признаваться.
как бы сам факт сбития гражданского самолета уже не дружит со здравым смыслом. бритва хенлона началась еще с спецоперации по спасению януковича

хм... я до сих пор не в курсе каким образом общественное мнение в германии важно в расследовании в голландии малазийцами?
ну вообще они говорили, что сбили транспортный... ну да ладно. в твоем понимании военный не может быть транспортным изначально.

можно сфабриковать. ну вот попробуй сфабрикуй бук по всем городам из видео. можешь даже не бук, и что-то другое. типа того же тора. с украинским флагом и свидетелями совпадающими по датам. кто ж против? где это все?

хм... ну вообще как оказывается они были известны сразу почти. напомню, что даже видео выше - мартовское. только ты пропустил все как с тем обломком.

вот это тоже странная логика. раз войны не признают, значит и от солдат отказываться. какое-то вранье ради вранья.
позиция, где надо постоянно врать ну скажем мне непонятна. при том и так все знают, что российские войска там были и есть
Дни Путина сочтены. Дни доллара сочтены.
"Шо то хуйня, шо это хуйня. Вот это обе хуйни такие, шо я бля ебал её маму рот" Эскобар
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
ИЗБИРАТЕЛЬНАЯ КОМИССИЯ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
РЕШЕНИЕ
28 декабря 2017 года	________№ 59/519-6________
г. Москва
О проекте Положения о проведении общерегионального школьного референдума в общеобразовательных организациях Московской области 18 марта 2018 года
На основании пункта 3 статьи 2 Закона Мо
подробнее»

политика явка выборы выборы 2018 длиннопост

ИЗБИРАТЕЛЬНАЯ КОМИССИЯ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ РЕШЕНИЕ 28 декабря 2017 года ________№ 59/519-6________ г. Москва О проекте Положения о проведении общерегионального школьного референдума в общеобразовательных организациях Московской области 18 марта 2018 года На основании пункта 3 статьи 2 Закона Мо
щастя здоров'я, счастья здоровья,Comedy,, «Времена меняются, взгляды людей меняются, но Родина одна. Царя и его семью расстреляли, потом канонизировали,правда сначала за рубежом, а уже потом в России. Преступно предавать свою страну во имя чьих-то взглядов»
Поклонская указала на связь между бойней в Лас-Вегасе и скандалом с "Матильдой"
М
подробнее»

песочница политоты политика Кадыров,Рамзан Кадыров поддержка Поклонская

«Времена меняются, взгляды людей меняются, но Родина одна. Царя и его семью расстреляли, потом канонизировали,правда сначала за рубежом, а уже потом в России. Преступно предавать свою страну во имя чьих-то взглядов» Поклонская указала на связь между бойней в Лас-Вегасе и скандалом с "Матильдой" М