Копипаста, сэр. Про «Ленина — создателя Украины» / песочница политоты :: Острый Перец :: разная политота :: политика (политические новости, шутки и мемы)

#Острый Перец песочница политоты разная политота ...политика 

Копипаста, сэр. Про «Ленина — создателя Украины»

Опять малограмотная вата воет про то, что Ленин создал Украину, даже присоединил Харьков к Украине и так далее. Собственно, удивляться тут нечему — эта публика историю знает по адаптированным к пропаганде байкам, бытующим в её же среде, и не имеет представления даже о советской академической версии истории. Все представления у ватников основаны на бытовом предании типа «одна баба сказала» — вроде сказки о продаже Аляски Екатериной Второй.

Создавал ли Ленин Украину как государство?

Нет, Украинская советская социалистическая республика (УССР) появилась в результате советизации Украинской народной республики (УНР). Первая попытка советизации УНР состоялась в декабре 1917 года, а реальная советизация произошла путём прямого завоевания Украины Красной армией к 1920 -му. Ленин имеет такое же отношение к Украине, как Сталин, например, к Болгарии. То, что после советской оккупации Болгарского царства была создана Болгарская народная республика не говорит о создании Болгарии Сталиным.

Были ли границы УССР произвольно нарезаны в ущерб великороссам?

Нет, границы УССР практически совпадали с границами УНР, что объясняется крайне просто — они в целом очерчивали районы с преобладающим украинским населением. В этом легко убедиться, подняв результаты переписей населения в Российской империи 1897 г. и в СССР 1926 г. Некая «Новороссия» как территория с русским населением существовала и существует исключительно в фантазиях. «Юго-Восток Украины» с самого начала его колонизации был населён преимущественно украинцами, причём в основном большинством в 50-70%

--------------------------------

Осенью прошлого года, когда только начался ленинопад, я уже составлял небольшую историческую справку.

Про «Ленина — создателя Украины»-1

Всеобщий интерес к событиям в Украине вызвал к жизни массу идиотских представлений, бытующих, в том числе, и среди политических активистов. Весьма распространённым оказалось представление о «Ленине — создателе Украины». Мол, какие глупые эти украинцы — памятник создателю своего государства порушили. Что любопытно, базируется эта чушь даже не на советской версии истории, которая такого не утверждала, а на пропагандистской имперской конструкции, согласно которой «так должно быть и значит так и было». То есть это уже домыслы поцреотических масс, катящихся по колее российской пропаганды.

Так откуда же взялось современное Украинское государство? Проведём краткий исторический обзор, не охватывающий события до 1917 года. Про предысторию хорошо и кратко написано в статье Алексея Широпаева «Долгий путь на Евромайдан».
Итак. Февральская революция 1917 года разморозила политические процессы на всей территории Российской Империи. Не стала исключением и Украина. Через два дня после отречения Николая 2 от престола, 4 (17) марта 1917 года в Киеве была создана Украинская Центральная Рада в качестве координационного совета украинского национального движения. Уже в апреле состоялся Всеукраинский национальный конгресс, который придал УЦР полномочия верховного органа украинского национально-освободительного движения. Требованием УЦР стала автономия Украины в составе российского федеративного государства.

Как можно заметить, УЦР вовсе не выдвигала оголтелых сепаратистских лозунгов и настаивала лишь на реализации права украинцев на самоопределение в составе федерации. Однако в начале июня российское Временное Правительство в признании такого права отказало, следствием чего стало образование в Киеве своего правительства — Генерального Секретариата. Здесь уже Временному Правительству пришлось пойти на компромисс и оно таки признало полномочия УЦР и автономию Украины. Начался период выяснения отношений в рамках готовящейся к созданию федерации, который длился вплоть до Октябрьского переворота. Заметим, что до него ни большевики, ни лично В. Ленин никакого отношения к процессам в Украине не имели.

Реакцией на захват власти в Петрограде большевиками стало провозглашение 7 (20) ноября 1917 года Универсалом УЦР Украинской Народной Республики. Заметим, что это было однозначно анти-большевистским актом. УНР продолжала считать себя частью будущего федеративного государства и на её территории состоялись выборы во Всероссийское Учредительное Собрание, от которого ожидалось создание такового — Российской Демократической Федеративной Республики. Советское правительство признало УНР 4(17) декабря 1917 года и одновременно выдвинуло неприемлемый ультиматум (вот так поворот). Ультиматум был отвергнут, но и после этого УНР не спешила объявлять о своей полной независимости, ожидая, как и все политические силы бывшей Российской империи, проведения легитимного Учредительного Собрания. Большевики же ждать не стали, и поступили сообразно своим нравам — большевистская группа депутатов Всеукраинского съезда советов поехала в Харьков, где и провозгласила марионеточное государство — Украинскую Народную Республику Советов, а УЦР объявила низложенной. Заметим — в рамках признания УНР как таковой. Таким образом, если в чём Ленин и большевики и поучаствовали, то только в мятеже против законного правительства УНР, а отнюдь не в создании украинской государственности.

В дальнейшем мы наблюдаем две линии развития — собственно украинскую и советско-украинскую.

После разгона большевиками Учредительного Собрания легитимность государственности на территории бывшей Российской империи полностью пресеклась. В связи с чем последовала серия провозглашения на абсолютно законных основаниях ряда пост-российских государств. В числе других 12 (25) января 1918 года о своей независимости объявила и Украинская Народная Республика. В дальнейшем она была физически уничтожена войсками большевиков и де-юре существовала в эмиграции вплоть до 1992 года, когда последний президент УНР передал на заседании Верховной Рады Украины действующему президенту документ о признании современного Украинского государства преемником УНР.

Что касается советско-украинской линии, то УНРС объединилась с другими марионеточными советскими республиками, став впоследствии УССР (практически в границах, провозглашённых УНР) в составе СССР, которая в свою очередь стала современной Украиной.

Из приведённого обзора совершенно ясно следует, что УССР не была создана большевиками из ничего, а являлась результатом признания права украинцев на самоопределение под давлением объективных обстоятельств — сильного украинского национального движения и признанной ещё до большевиков украинской государственности.

Дорогим россиянам это очень полезно знать для формирования адекватного представления об окружающем мире, с чем у дорогих россиян, варящихся в густом соку безумной имперской пропаганды, всегда проблемы.

— Илья Лазаренко
BIELORRUSIA
'arsovia
Cúmel,
Pinsk
Chelm,
Jarkov
U C RSA N I A \ Poltava
Repútala PopularcuQ.n Jt917 ® ^etmanato Í2LQJW.1918Í
•epúblida Socialista Soviéticb de Ucrani,
Yekatéori'
tDniprotfc
(Donets
CosadJs del DfrJ
CRIMEA
Sevastopol
Znmea queda bajo erV contro exclusivo alemán
Kursk
Подробнее
BIELORRUSIA 'arsovia Cúmel, Pinsk Chelm, Jarkov U C RSA N I A \ Poltava Repútala PopularcuQ.n Jt917 ® ^etmanato Í2LQJW.1918Í •epúblida Socialista Soviéticb de Ucrani, Yekatéori' tDniprotfc (Donets CosadJs del DfrJ CRIMEA Sevastopol Znmea queda bajo erV contro exclusivo alemán Kursk RUSIA SOVIETICA Cosacos de Kuban (levantamiento antibolchevique. 1918) UCRANIA 1918 | | Territorio conquistado por los alemanes, en los que se instala el Hetmanato de Ucrania como protectorado i*» Avance alemán Avance Rumano |—| Cosacos del Don. con apoyo alemán
Острый Перец,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота
Еще на тему
Развернуть
Сейчас набежит толпа: "Вы все врете, вас зомбируют, КРЫМНАШ НАВАРАИСЯВПЕРДЕ!!111"
AshB AshB 01.10.201400:41 ответить ссылка 1.3
Уважаемый .
Вы вообще где нибудь видели .Что бы кто то писал .
"вы все врете " и подобное ???
да смена власти в Царской России привела к тому что страна просто развалилась на куски .И большевики затем собирали эти кусочки за ново .Была вроде и дальневосточная республика которая воевала я Японией а потом присоединилась к рсфср.
Вопрос же совсем в другом .
Сможет ли Украина существовать постоянно воюя с Россией .И сможет ли Россия выжить как то рядом с таким соседом .
Или мы кричим "маскаляку на гиляку" и "смерть хохлам".
Или все таки пытаемся как то договориться .
bbtindi bbtindi 01.10.201401:07 ответить ссылка -0.4
С вами невозможно договориться.
Elchup Elchup 01.10.201402:57 ответить ссылка -1.5
проспитесь сначала.
Нельзя договорится с теми, кто не признаёт никаких договорённостей
AshB AshB 01.10.201409:09 ответить ссылка -0.1
Договориться нужно. Однако как договориться, когда россия и ее прихвостни нарушают правила? В одни ворота играть не выйдет, как ни крути.
Главное в этом посте то, что карты они с незапамятный времён составляют на поразительно чистой мове.
Историю верстают быстро и вроде бы сами, но психология чертовка...
Вот ради таких вот мудаков, которые наобъявляли о своей независимости где только можно в невероятных количествах (только на Украине этих объявлянцев было как минимум две штуки. А если считать анархические и прочие объединения то и больше, и это до германской оккупации), Ленин и создал Украину в Харькове из Новороссии.

Впрочем Украинцы не одиноки и это даже не самый запущенный случай объявлений себя якобы государством в межвременье. Некоторым хватило вывешивания флага на балконе в перерыве занятия города немцами.
arespix arespix 01.10.201407:56 ответить ссылка -2.5
AshB AshB 01.10.201409:09 ответить ссылка 0.2
А вот кстати Булгаков, на которого указывает эта картинка, наблюдал всю эту свистопляску непосредственно. Но у тебя и так истерика, так что я не буду его цитировать.
arespix arespix 01.10.201409:35 ответить ссылка -0.7
Однако, здравствуйте. Сегодня с вами в эфире наша постоянная передача "Россиюша ты моя". В сегодняшней передаче:
1. Россия старейшая в мире держава, ее руководители создали все соседние страны.
2. Мир, и кто его создал. Бог или Путин.
3. Передача здоровье. Как опознать умершего от инсульта по ДНК.
4. Православие и духовные скрепы. Крепостное право, вернуть или не вернуть.
5. Новости загнивающего запада. Экономика мира рухнула, все страны захвачены геями, Россия последний уголок духовности.
И многое другое. А сейчас ежечасная молитва великому Путину. Не переключайтесь.
AshB AshB 01.10.201410:34 ответить ссылка 1.1
Я вижу Ты прочитал Булгакова.
Нет, я просто бандеровец.
AshB AshB 01.10.201412:57 ответить ссылка 0.5
Так ответь мне, бЕндеровец, сколько республик было создано на Украине (в том числе и западной) в 1917-18 гг.? Можешь ли Ты перечислить их названия? Какие из них были советскими?
arespix arespix 01.10.201416:03 ответить ссылка -0.5
1917 году существовала УНР. Плюс к этому более 10 иных формирований в состоянии войны.
Во всей этой куче новообразований в 17-ом году я не разбирался, ибо историю я периодически пропускал. Меня больше интересовал период после 18-го когда более крупные движняки начались.

А с какой целью интересуемся?
AshB AshB 01.10.201416:15 ответить ссылка 0.4
УНР не всегда была государством.

Государством УНР объявила себя дважды:
1) В Харькове в декабре 17-го
2) В Киеве в январе 18-го
А для Нибиру земляне даже не разумные существа. Тяп тяяяяп.
Раньше Украина называлась Киевская Русь, а Россия - Московией. Укриана существовала тогда, когда ещё Москвы даже в планах не было.
Это шутка что ли такая? Украина никакого отношения к Киевской Руси не имеет.
Вот этого не знал что в 1992 "последний президент УНР передал на заседании Верховной Рады Украины действующему президенту документ о признании современного Украинского государства преемником УНР." Очень как по мне интересное событие.
Gridon Gridon 01.10.201415:45 ответить ссылка 0.2
Вот только наша зРада до сих пор его не ратифицировала
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Tom Omen was thinking about better Ч^Р days.
Apr 1 at 13:25 • 0
блять, да мне похуй какой у тебя там безвиз, блять, томос, какой рост экономики, с кем ты там воюешь, мне на это насрать, понимаешь? я, блять, в своем познании настолько преисполнился, что я как будто бы уже сто триллионов миллиардов
подробнее»

острый перец копипаста удалённое песочница политоты политика,политические новости, шутки и мемы

Tom Omen was thinking about better Ч^Р days. Apr 1 at 13:25 • 0 блять, да мне похуй какой у тебя там безвиз, блять, томос, какой рост экономики, с кем ты там воюешь, мне на это насрать, понимаешь? я, блять, в своем познании настолько преисполнился, что я как будто бы уже сто триллионов миллиардов
IX восемь лет готов1Л1 нас
УБ1ВАТЬ. ПРОТ1В НАС ВОЮЮТ ОДН1 специ С АЙДАРА I ЗАГРАНШНИе НДЙОМН1К1
АГРОНОМ 3 МАЛО! КРИЖМИ СВИРИД ОПАНАСОВИЧ НЕБИЙБАБА. ЯКИЙ
Т1ЛЬКИ ЩО ПОСЕРЕД СЕЛА СПАЛИВ ДВА МОКШАНСЬК! ТАНКИ
подробнее»

Острый Перец разное Вторжение в Украину 2022 политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты разная политота

IX восемь лет готов1Л1 нас УБ1ВАТЬ. ПРОТ1В НАС ВОЮЮТ ОДН1 специ С АЙДАРА I ЗАГРАНШНИе НДЙОМН1К1 АГРОНОМ 3 МАЛО! КРИЖМИ СВИРИД ОПАНАСОВИЧ НЕБИЙБАБА. ЯКИЙ Т1ЛЬКИ ЩО ПОСЕРЕД СЕЛА СПАЛИВ ДВА МОКШАНСЬК! ТАНКИ