Точки над Ё: десять ответов в интернете:Первое. Галичане – русофобы, они еще в Великую Отечественную / песочница политоты :: Украина :: вопросы и ответы :: политота (Приколы про политику и политиков)

песочница политоты Украина вопросы и ответы ...политота 

Самое сложное в этом мире – общаться с людьми, у которых причинно-следственная связь отсутствует

Знаете, чему детей учат сразу после того, как они встали на ноги? Причинно-следственной связи. Огонь обжигает, вода мокрая, стукнешь совочком соседа по песочнице – получишь сдачи. Это и есть базис нашей социализации – понимание того, что любое действие рождает реакцию. Импульс – ответ. И самое сложное в этом мире – общаться с людьми, у которых эта причинно-следственная связь отсутствует.

политота,Приколы про политику и политиков,песочница политоты,Украина,вопросы и ответы

Точки над Ё: десять ответов в интернете:
Первое. Галичане – русофобы, они еще в Великую Отечественную предали СССР

Напоминаю, Западную Украину присоединили к СССР в 1939-м году. Это присоединение запустило на землях Галичины процессы классовых чисток. В отличие от остальной Украины, эти земли не имели в запасе 20 лет на привыкание к новой социальной реальности. Не было временного лага, за которое выросло бы новое – лояльное Москве – поколение, как это происходило в других областях страны. Предать может только «свой», а для жителей Западной Украины Советский Союз уж точно не воспринимался как «родина». Мотивы людей, семьи которых за полтора года до войны раскулачили, выселили или отправили в колхозы, вряд ли лежат в области защиты государства, проделавшего все это. А потому во многом именно политика СССР была причиной, а действия западноукраинских повстанцев – следствием. А не наоборот.
и хватит носиться с Бандерой, вот фото Шухевича:

политота,Приколы про политику и политиков,песочница политоты,Украина,вопросы и ответы

Второе. Украина развалила СССР, «оттяпала Крым» и теперь мы лишь восстанавливаем справедливость

Напрягаемся и вспоминаем: основные идеологи распада СССР были не в Киеве, а в Москве. Первыми, кто объявил о своей независимости – еще до ГКЧП – были Прибалтика, Грузия, Молдавия и Армения. А первый Съезд народных депутатов РСФСР принял декларацию о государственном суверенитете 12 июня 1990 – на месяц с небольшим раньше, чем это сделал Верховный совет УССР (16 июля). Причиной была борьба Бориса Ельцина с Михаилом Горбачевым. Следствием – парад суверенитетов.
Третье. Майдан устроил переворот в Киеве, а потому Москва не связана с Украиной обязательствами по соблюдению территориальной целостности

Договоры о границах подписываются правительствами, но заключаются с государством. Смена власти, военный переворот, землетрясения, вторжение инопланетян и падение астероидов на этот вопрос никак не влияют. Если Москва считает, что в Киеве был переворот, то она – вместе с остальными гарантами украинских границ в лице Вашингтона и Лондона (привет, Будапештский меморандум) – должна настаивать на прозрачном и открытом избрании легитимной власти. Обязательства в отношении границ не отменяются, покуда государство продолжает существовать как субъект международного права. И даже переворот (если уж так кому-то нравится термин) государство не обнуляет.

Четвертое. Никакой аннексии Крыма не было, потому что Москва присоединяла к тому моменту уже независимый полуостров

Давайте по порядку: в ночь на 27 февраля был захвачен крымский парламент и Совмин, а лишь затем депутаты назначили референдум о статусе полуострова. А «декларация о независимости АРК и Севастополя» была принята крымскими депутатами и вовсе 11 марта – уже после того, как российские войска две недели разгуливали по улицам крымских городов. Даты вне политики: сперва захват органов власти и ввод войск (или вывод их из казарм ЧФ, что ничего не меняет), а только потом – смена гражданства для территории. В такой ситуации говорить о правовом характере объявления независимости (даже если оставить в стороне все остальные нюансы) даже как-то неловко.

Ну вот и Науштип наш!!!,политота,Приколы про политику и политиков,песочница политоты,Украина,вопросы и ответы

Пятое. Если бы полуостров не сменил гражданство, его бы ожидала судьба Донбасса

Крым не мог бы стать Донбассом именно потому, что без Крыма не было бы Донбасса. Именно отсюда ехали в восточные области все те люди, с которыми теперь на пресс-конференциях ругается Кургинян, обвиняя в сдаче Славянска. Именно крымская аннексия дала им надежду, что на Востоке Украины будет аналогичный сценарий. Не было бы Крыма – не было бы и «ДНР» с «ЛНР».

Шестое. Добровольцы из России приехали защищать регион от агрессии Киева

Люди, утверждающие подобное, словно не замечают, что Донбасс превратился в «горячую» точку лишь после появления там российского оружия и добровольцев-«реконструкторов». И если бы Москва, Януковичи и региональные царьки не решились зажечь фитиль, то Донецк и Луганск жили бы обычной жизнью – привыкая к новым элитам. Потому что все последние 23 года главный запрос региона – это стабильность (которую не случайно водружали на политический щит все местные политические выходцы). В конце концов, перед глазами есть пример Днепропетровска, который еще недавно давал социологам 12% сепаратистских настроений, а сегодня превратился чуть ли не в базу украинского госстроительства. Именно потому, что региональные власти принесли сюда стабильность – столь ценную на фоне контраста с соседними областями.

Седьмое. Если бы не российское вмешательство, то Крым и Донбасс оказались под властью националистов

Что ж, повторение мать учения: на президентских выборах главные идеологи этнического украинского национализма – Ярош и Тягнибок – набрали в районе статистической погрешности и уступили даже бизнесмену Вадиму Рабиновичу. А Порошенко под категорию этнонационализма уж никак не попадает. Ему можно приписать разве что национализм политический и гражданский, но это, извините, составляющая абсолютно любой страны в мире. Включая Россию. 

политота,Приколы про политику и политиков,песочница политоты,Украина,вопросы и ответы

Восьмое. Киев не хочет садиться за стол переговоров с Донбассом

Я бы понял этот аргумент, если бы мне объяснили, с кем именно вести переговоры. Пока же вся ситуация в регионе напоминает первую чеченскую – несколько полевых командиров, каждый из которых не имеет влияния на соседей. К тому же самые влиятельные люди в «ДНР» – Игорь Стрелков и Александр Бородай – вообще не имеют украинских паспортов. Как можно вести переговоры о будущем региона, который Киев считает частью Украины, с вооруженными иностранцами?

Девятое. Вы ругаете Януковича, а он, между тем, Майдан танками не разгонял

Я что-то не могу вспомнить на вооружении активистов Майдана гранатометы, ПЗРК, танки и БМП. Если кто видел – пусть освежит мою память. Вся статистика погибших людей в Киеве свидетельствует, что основными жертвами были демонстранты, а не силовики (105 гражданских и 20 правоохранителей).

Десятое. Ну и чего вы добились своим Майданом? Стреляли в Януковича, а попали в государство

Ну, в этом, быть может, и есть разница между двумя странами. В российской традиции государство само по себе цель и ценность, а для украинцев это средство развития человеческого капитала. Если госмашина служит для дерибана и проедания, то в топку такую госмашину. Если государство нужно лишь для коллективного «януковича», то, значит, это государство нужно пересобрать. Вот именно этим Украина сейчас и занимается. А благодаря позиции Кремля весь этот процесс приобрел очертания национально-освободительной борьбы.

политота,Приколы про политику и политиков,песочница политоты,Украина,вопросы и ответы





Подробнее


Ну вот и Науштип наш!!!


политота,Приколы про политику и политиков,песочница политоты,Украина,вопросы и ответы
Еще на тему
Развернуть
Я, конечно, согласен, что Кремль проявил своё влияние, но "благодатная почва" для такой хуевёрткой обстановки - исключительно заслуга местных. Это, конечно, моё, никого не ебущее мнение, но вспоминается фраза одного немецкого политолога о Берлинской стене: "Союз за стену можно ругать бесконечно, но замки тогда были заперты с двух сторон".
просто надо помнить, что "Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти", выступить против зарвавшегося яныка - было норм решение.
да забей, таким как он не докажешь, он или по работе такое тролит, по заданию, или самоуверен на все 100%, ты ничего не словишь такими комментами, кроме как глухой непробиваемой стены, где аргументы оппонентов будут перекатыватся с одного на другое, с пустого в порожнє =)
Solist Solist 14.07.201412:58 ответить ссылка 0.1
у него норм каменты, поржать можно.
С этим уже, вроде, никто не спорит. Просто как обычно хотели как лучше, а получилось...
зря из-за войны судить не спешат всю ту банду и янык сбежал.
Это у вас война, а у них - перераспределение рынка.
может и так, давно збитня в продаже не видел. а из российских товаров только жвачки и сникерсы.
Как ловко ты перекрутил... И вроде правильно, а полчуается что нет. Это получается, что раися виновата конечно, но украина сама захотела чтоб раися вмешалась. В статье как раз про этот написано.. Ты хоть читал, или потролить решил?)
Solist Solist 14.07.201412:56 ответить ссылка -0.1
так понедельник же - норм тема, я вот тоже всё утро вбросы пилю. скорее бы отпуск.
Я... тролить...? Акстись, как можно!
бля конечно местных, все вдруг позабыли что это был не первый майдан, что это был не первый плохой президент, просто постные митинги уже не торкали-захотелось чегото поярче, вот щас и расхлёбывают, и да главное что кляты москали виноваты -это самая железная логика, главное чаще повторять это тогда не надо думать об истинных причинах.
Дрон Дрон 14.07.201416:50 ответить ссылка -1.1
гляди какие мы бэндэровцы и как всё расхлёбываем в "истинных причинах", о которых тебе из-за границы на много виднее.
сними уже розовые очки дурачёк.
все радости новороссии. и журналисты сразу на месте главное
Imebal Imebal 15.07.201418:07 ответить ссылка 0.0
и как это они так успевают!
не знаю. в москве с ситуацией в метро явно опоздали. видно московские более ленивые
Imebal Imebal 15.07.201419:18 ответить ссылка 0.3
это СБУ акцию провели - инфа 146%!
Красиво разложил по полочках...
Сейчас набегут, будут бить на жалость, по примитивных инстинктах: дети, бабушки, женщины.
Solist Solist 14.07.201412:52 ответить ссылка 0.0
По пунктам
1. Конечно и именно поэтому надо убивать поляков, русских, украинцев и сотрудничать с Гитлером.
2. Эмм, ну кроме 2-3 упоротых наркоманов никто не говорит что СССР развалила Украина.
3. Эммм. ну кроме 2-3 упоротых наркоманов никто этого и не говорит
4.http://www.echo.msk.ru/blog/uristwert/1276596-echo/
5. Ну конечно, "кляты крымчане"
6. Кто бы сомневался. То есть захват зданий на Западе Украины это норма и гуд, а тут терроризм и сепаратизм. Классная логика.
7. Ну да, 20 процентов получили откровенно националистические партии, а их природных врагов, КПУ сейчас выдавливают из парламента.
8. Но почему-то несколько недель назад это ему не мешало?
9. Да Янукович вообще ничего не делал и просто слил страну.
10. А вы сильно поменяли гос. машину? Гос. аппарат? Продажных судей яныка? Взяточников-ментов? Реформирование законодательства?
Вывод: очередной высер свидомого.
поляки захватили ЗУНР - окупанты. советы захватили польшу - окупанты, советов захватили немцы - окупанты. борьба с окупантами - это норма.
на западе никто не кричал, что хочет отделяться. в россии есть статья за сепаратизм.
идёт процес, да война мешает. перевыборы в парламент на осень обещают.
Ну а кроме как парламент? Законодательство попробовать поменять?
Ага, только почему-то шайка-лейка именуемая УПА против немцев не воевала. Мосты им не взрывала, засады не устраивала. А послушно выполняла роль полиции на захваченных территориях.
Так и на Востоке вначале кричали только о расширении прав регионов, федерализации и только когда их уже начали бомбить и обстреливать начался разговор о независимости.
это тебе на уроках истории так говорят?
это так тебе сказали?
Я так понимаю все вопросы на тему УПА ?
Представь себе, в учебниках по которым я учился про бандеровцев и прочих коллаборационистов было написано раз в 5 меньше чем про репрессии Сталина. Насколько я помню несколько строк в стиле "были плохие люди помогавшие немцам".
второй про восток был.
Ну во-первых я не говорю что Власов герой.
Во-вторых русских всего было в 4 раза больше чем украинцев
В-третьих, среди исследователей этой проблемы нет единого мнения относительно численности советских граждан, поступивших на службу врагу. По данным генерала армии М. А. Гареева, в различных охранных, карательных частях, в РОА и других националистических формированиях находилось около 200 тыс. человек, из них в боевых вооруженных формированиях более 100 тыс. По подсчетам Л. Репина, проведенным по документам военного архива в Потсдаме (Германия), служить в немецкую армию пошли не более 180 тыс. советских граждан, из них примерно половина — военнослужащие, а остальные — из числа гражданского населения.

По национальному составу и названию формирований численность добровольцев распределялась следующим образом: кавказские и «туркестанские» батальоны — 40 тыс. человек, дивизия СС «Галичина» — 10 тыс., соединения и части РОА — 28 тыс., казачьи части — 10 тыс., строительные и рабочие батальоны — 15 тыс., зенитные части ПВО — 5 тыс. человек. Всего — 108 тыс. человек.

В этих подсчетах отсутствуют сведения о «хиви» и вспомогательной полиции. Более полные данные приведены в сборнике «Великая Отечественная война. 1941—1945», где утверждается, что к началу 1943 г. в вермахте насчитывалось до 400 тыс. «хиви», в службах по поддержанию порядка — 60-70 тыс. советских граждан и до 80 тыс. — в «восточных батальонах» и «восточных легионах». Всего — 540—550 тыс. человек.
для населения западной Украины врагом были оккупанты (в том числе и советы). ни шухевич, ни бандера не предали свою родину - они боролись с оккупантами. не зачем мусолить эти имена - для меня это просто люди из истории, не больше и не меньше.
На минуточку Бандера был гражданином Польши. Шухевич служил в охранном батальоне немцев. Собственно для меня это тоже имена, если бы по Киеву не ходили шествия с их портретами и они не признавались национальными героями их бы никто и не вспоминал. Вы уже просто признайте что ваши "герои" помогали немцам.
бандера родился до польши.
да, символы борьбы за независимость - не больше.
камю тоже воевал за свободу франции.
бандера:
У Бандеры было гражданство Польши.
Символ борьбы за независимость это Махно. Это наверное один из немногих персонажей Украины который бил немцев, белогвардейцев и красных.
Если ты про Альбера Камю, то он действительно воевал за Францию. Но он здесь причём?
Эта фотография лучше
ты реально историю не учил.
в курсе, что махно получил орден красного знамени под номером 4 (т.е. одним из первых)?
ну и в дальнейшем они его просто предали.
Imebal Imebal 14.07.201416:07 ответить ссылка -0.5
Я и говорю про это. С красными он впоследствии воевал. Но сначала они сотрудничали, не отрицаю
сотрудничали, под эгидой борьбы с поляками.
бандера и подобные взялись за оружие за долго до появление фашизма как такового.
В более узком историческом смысле под фашизмом понимается массовое политическое движение, существовавшее в Италии в 1920-е — начале 1940-х под руководством Б. Муссолини[6].
на фоте выше он примерно в это время.
всю Европу с конца 19 века лихорадило по национализму. борьба либерастов с консерваторами, национальная самоидентификация, тощо. бандера ваще не при чём - чего его сунут в каждый пост про Украину.
Так не надо носиться с ним как с писанной торбой и орать про нац. героя. ты хоть сам понял что написал? Он в 59 году умер
тока на джое и орут, при том вата.
фото повыше, где он малец ещё.
А это я так понимаю слёт джоевцев в Киеве7
типа носить портрет бандеры шото плохое.
ну был такой, ну воевал с оккупантами и шо?
ну бог, ну Украина и шо?
Да не "шо" . Я уже начинаю сомневаться в наличии у тебя высшего образования, ибо оно предпологает критическое мышление.
Возвращаясь к нашим баранам.
"тока на джое и орут, при том вата." Я так понимаю на фото джой и шествие ватников?
ну вышли, ну помахали портретом и шо?
зачем орать про это как про что-то плохое?
А действительно что в этом плохого? Хороший был хлопец, за Украину воевал. Храбро воевал. С мирным населением в основном, но так они ватники все были и Сталину продались. К освободителям немецким плохо относились.
о_0
похоже именно ты неадекватный
Imebal Imebal 15.07.201413:59 ответить ссылка 0.0
Рептилоидов не спрашивали)
что еще раз подтверждает, что ты неадекватный
Imebal Imebal 15.07.201414:15 ответить ссылка 0.0
Ну конечно, у тебя нет чувства юмора, а я неадекватный)
вот тебе самому смешно хоть от такого юмора?
сценарии для петросяна пишешь?
Imebal Imebal 15.07.201415:20 ответить ссылка 0.0
Ну иначе как юмором ответить на неадекватную реплику я не могу, извините.
реплика вполне была адекватная, а вот юмор не смешной.
что еще раз подверждает твою неадекватность
Imebal Imebal 15.07.201415:40 ответить ссылка 0.0
А можно узнать в чём заключается моя неадекватность?
про мирное население красиво вставил, броско так звучит.
После нападения 22 июня 1941 года Германии на СССР ОУН(б) начинает на временно оккупированных вермахтом территориях Украинской ССР и Белорусской ССР формирование отрядов украинской милиции. 25 июня 1941 г. Я. Стецько в своем письме-отчете С. Бандере писал: «создаем милицию, которая поможет убирать евреев»[25]

По мнению ряда современных польских и украинских учёных, за этнические чистки польского населения ответственны «главнокомандующий УПА» Дмитро Клячкивский (псевдоним «Клим Савур») и политический руководитель ОУН(б) (носившей в то время название ОУН-СД) Роман Шухевич (псевдоним «Тарас Чупрынка»).[58] Также есть мнение, что существование приказа Клима Савура про «поголовное уничтожение польского населения» не находит достаточного подтверждения в сохранившихся архивных документах.[118]

10 июля 1944 командующий УПА в дистрикте Галиция Василь Сидор приказал «постоянно нападать на поляков — вплоть до полного уничтожения последнего на этой земле»[120] Выполнение этого приказа было сорвано наступлением Красной Армии, но антипольские акции отрядов УПА, хоть и значительно меньшего масштаба, продолжались и в конце 1944 — начале 1945 годов и прекратились на территории Украинской ССР лишь со взаимным обменом населением между Польшей и Украинской ССР 1944-46.

Я. Стецько в первые дни войны принимал непосредственное участие в создании украинской милиции для «устранения жидов»

По данным некоторых польских историков, украинские националисты — и лично будущий руководитель УПА Роман Шухевич — причастны к убийствам и репрессиям против еврейского и польского населения, которые начались сразу же после вступления во Львов батальона «Нахтигаль».[141]
до 39 года в оккупации Украину держали, конечное их не любили.
советы мало поляков покрошили?
и теперь на западной Украине не осталось ни одного еврея.
По твоей логике если в Германии сейчас есть евреи, то значит их не истребляли нацисты. Так кто всё-таки оккупанты? Поляки или Советы? Советы мирное польское население не крошили.
думай как хочешь.
сперва поляки, потом советы, потом немцы, потом снова советы.
так не крошили и в сибирь не отправляли, что поляков в УССР почти не осталось.
А вас не напрягает мысль о том что при зверской советской оккупации было построено множество заводов, школ и больниц ? Вас не напрягает то что зверски оккупированная Украина, как и все остальные территории восстанавливались всем Союзом?
хватить нести этот бред.
там где живу нихуя не восстанавливали, а из построенного - только парочка военных заводов, которые никому в хуй не впились.
куча бесполезных, технически отсталых и неконкурентоспособных заводов. про образование тоже лучше молчать. как бы не рассказывали про хорошее советское образование, но с уходом из науки учеников царских времен(по сути 50-60е годы), наука считай, что провалилась...
ну и больницы... тут уже плакать надо.

скажем результатом советского союза стала огромнейшая отсталось практически во всех сферах жизни. а то, что где-то что-то строилось, так это в любой стране было и не считается великими заслугами. британцы по крайней мере не кричат каким-то нигерийцам, что они принесли им цивилизацию, хотя смысла в данном случае намного больше
Imebal Imebal 15.07.201416:05 ответить ссылка 0.0
самое прикольное - это когда перевирают источник)) взял только первый абзац.
тут видно желание представить ситуацию как карательную организацию. ссылается на этот источник: http://histans.com/LiberUA/Book/Upa/2.pdf

страница 63.
и что там?
а там по сути указывается на единичность подобных случаев
Imebal Imebal 15.07.201415:55 ответить ссылка 0.0
бухал в том году с поляками - с удовольствием встают при звуках Украинского гимна, но ведь "што, волынская резня".
А ну конечно. Ведь больше евреев не истребляли. Единичный случай! Просто разок расстреляли и всё, потом гуманитарную помощь собирали и на еврейские праздники подарки разносили. Ведь все знают, евреев истребляли только во Львове.
ну так из под Суоми всё виднее, что на западе Украины творилось
дык ты сам по сути использовал источник, который так и говорит. в чем прикол? источник врет?
Imebal Imebal 15.07.201416:40 ответить ссылка 0.0
Ив источнике указано что милиция создаётся ТОЛЬКО ( и не где больше) во Львове. И ДАЛЬНЕЙШИХ репрессий против евреев не будет
прямо предложение перед словами стецька гласит, что единичные отряды милиции залучались в аниеврейски акциях, но только как вспомогательные.
зато еврейские погромы сентября 1945 в киеве советскими гвардейцами не принято вспоминать, да?
Imebal Imebal 15.07.201416:55 ответить ссылка 0.0
то жидобэндеровцами называют, то считают сколько евреев во второй мировой умерло.
"Смелый" кошкодав и его поклонники.
LaoTczi LaoTczi 14.07.201414:34 ответить ссылка -1.2
Чувак они сотрудничали с немцами, или ты считаеш что немци не были окупантами? хватит уже плести этот бред что они герои, хотя может для кого-то. Бандера с шухевичем были лидеры Организации Украинских Националистов, когда своими силами они не могли ничего сделать то сначало организовали под эгидой фашистов два легиона Нахтигаль и Роланд, тоесть давали присягу гитлеру, и да они боролись с СССР, но блять на стороне кого? правильно гитлера, позже добившись определённых успехов, они попытались объявить независимость украины не спросив у хозяев, что конечно не понравилось гитлеру, они все были арестованы, однако почемуто вскоре они отпустили Бандеру, интерестно почему? остаток жизни бандера был вынужден прятатся под именем Штефан Попель. в общем хотел всех наебать но не вышло. и в чём тут геройство?
Дрон Дрон 14.07.201416:40 ответить ссылка -1.7
чувак, он стреляли немцев, венгров и румынов - как звери, ололо.
Почему не 10 миллионов? ))
Ну кому как, а тебе всегда виднее.
Ishto Ishto 14.07.201413:11 ответить ссылка 0.0
Скоро Реституция ))
LaoTczi LaoTczi 14.07.201414:33 ответить ссылка -0.2
До руССких не дойдет, они из цикла логикой не выбиваютсо =)))
Gluck666 Gluck666 14.07.201416:17 ответить ссылка -0.7
1. ты видать или не вкурсе как менялась карта теперешней украины или просто вводиш людей в заблуждение, независимая украина в тех границах как мы видим её сейчас начала своё существование 24 августа 1991 года, до этого териториально она была похожа на лоскутное одеяло-кусок польши, кусок словакии кусок венгрии и конечно россии, такчто утверждение "Напоминаю, Западную Украину присоединили к СССР в 1939-м году" само по себе бред, так как западной украины в 1939 году не существовало. то что небыло общей идеи-верно, потомучто нацию собрали с мира по нитке как говорится, и нация эта по сей день не может объеденится, то что именно благадоря россии украина имеет ту территорию которую имеет, надеюсь обяснять не надо, набери в гугле-"как менялась геополитическая карта украины" и возможно сильно удивишся. то что савок развалится было неизбежным, но то что многие укры сотрудничали с фашистами-это факт, одна только сс дивизия галичина чего стоит, обеливать пособников фашизма тем что они якобы таким образом боролись с советами- извините абсурд.
2.утверждать что украина развалила ссср это как минимум слишком самоуверенно, не льстите себе, это напоминает мне миф о том что якобы украина кормила весь совок, однако после его развала вот уже 24 года саму себя прокормить не может. савок развалился совсем не только изза украины, хотя несомненно украина на это тоже повлияла, но не была остновной причиной, я вообще такое в первый раз слышу.по поводу крыма- его хрущёв передал, из состава РСФСР в состав Украинской ССР , которые по сути были одним государством, и это несомненно был жест доброй воли, никто крым не оттяпывал как ты пишеш. то что его вернули- это вопрос отдельный.
3.это спорный вопрос, там был проведён референдум, и я считаю что крым спасли от участи одессы например или и того хуже, но конечно понимаю и то что выход к чёрному морю был возможно самым решающим фактором в этом вопросе. но по факту-там нет убийств -похищений, там всё налаживается, порадуйтесь за них, но конечно я понимаю вашу обиду. вопрос как я уже сказал спорный.
4. растягиваеш одну тему ... аннексия Анне́ксия (лат. annexio, от лат. annexus — присоединённый)[1] — насильственное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке. если бы не было референдума, то подходило бы, а так извиняй, крымчане сами выбрали свою судьбу.
5. опятьже- я понимаю что вам тяжело с этим смирится. по поводу того что там было бы или не былобы я рассуждать не буду, но мы все видим что там нет стрельбы,нет убийств и похищений, и не ведутся боевые действия, то есть там всё хорошо- и спокойно, и это факт. на остальной территории украины-военное положение по факту и боевые действия, экономика в жопе, куча социальных и экономических проблем, жуткий нацианализм в купе с русофобией. а в крыме-всё спокойно.
6. начнём с того что донбасс не маленький, и складов с оружием там не мало, добавь сюда трофеи отобранные у укро армии а этих трофеев не мало. не исключаю что что то просачивается и из россии и других стран. добровольцы там не только с россии, а со всего бывшего совка, кстате и у укров есть представители других стран, правда те за деньги, ваши деньги налогоплптельщиков, воюют.насчёт того что небылоб крыма-небылоб днр и лнр, не согласен, хотя согласен что это послужило дополнительным стимулом. но в остновном конечно причина всего- это фееричная политика, одно назначение коломойского губернатором днепропетровской области сразу после майдана и обещаний убрать олигархов из власти-это как плевок в душу рабочему человеку.
7.ну это ты сгущаеш, хотя и национализм тоже был весомым, ведь одним из первым законом новой нелегетимной власти был какой закон? правильно о языке, его потом замяли когда волна поднялась но это было. да и потом когда видиш что остновным силовым костяком майдана были именно неонацистские формирования, когда видиш дебила ляжко, когда видиш умалишонную фарион, правый сектор, партию свобода-которая есть именно неонацистское образование, когда слышиш возгласы-слава украине-героям слава, это что вообще такое? я знаю подобные кричалки только у 2 государств-украина и фашистская германия которой уже нет. да и вообще ни в какой нормальной стране таких явно нацистских радикальных групп как на украине не существует. нацизм имеет место быть в современной украине и это тоже факт. от сюда и озабоченность населения которое не поддерживает националистические идеи. и конечно надо не забывать политическую импотенцию государства что тоже надоело. ведь пытались прыгать на майданах-но ничего не меняется, решили поменять всё радикально- почему нет если большинство региона этого хочет.
8.действительно киеву не выгодно садится за стол переговоров, ибо крым уже потеряли, если лнр и днр отойдут то следующая пойдёт одесса, где возврощаясь к нацизму было произведено массовое убийство не согластных, а там и другие разбегутся. украине необходимо проявить силу, вопрос лиш только в том может ли она себе позвольть войну?ведь и так в стране крах. а поповоду переговоров-представители лнр и днр высказались ястно- прекратите огонь, уберите войска с границ, что было бы логично при попытке договорится, но нет, киеву это не надо. и кстати война даже наруку киеву, ведь теперь есть отмазка почему украина в жопе-потому что русские якобы развязали войну, поэтому они счас и не чешутся, ведь если договорится то это адский труд всё восстанавливать, а счас делай что хочеш-спишем на войну.
9.ну скажем вспомни 9 мая-погугли в скольких городах украинская армия обстреляла людей вышедших на парады где у людей не было оружия, не везде стреляли на поражение но были и жертвы со стороны мирных. а на майдане то что жгли беркут и херачили цепями вдруг забыли? у яныка были все причины задействовать армию, но он не задействовал и это факт. более того он сам убрал даже беркут с киева когда согласился договорится с оппозицией, он выполнил свою часть уговора но его кинули, не подумай только что я его защищаю, просто факты.и людей на майдане погибло на много больше, дружище.
10. начнём с того что это не первый майдан, и не первый президент попавший в немилость, назовите хоть одного хорошего президента украины? прыгали за что? за то чтоб убрать олигархию- однако выбрали президента олигарха, а также назначили олигархов губернаторами. вот тебе и логика. за евросоюз которому вы не нужны, за улучшения... и где они эти улучшения? ну не ужели трудно открыть учебник истории и посматреть, что ни одна револьция а темболее ни один государственный переворот не принёс ничего хорошего, и обычно после каждой революции происходит война. вот такая друг мой логика.
Дрон Дрон 14.07.201418:44 ответить ссылка -1.4
те из раши всё виднее.
укропитекам виднее
сновы ты, фашик.
Батхерт? Ты не огорчайся, это потому что у тебя аргументов нету.
зато бодун есть, но тебе этого ещё пару лет не понять.
Ну вообщето я из Латвии, и да, со стороны мне виднее. если я в чёмто не прав,прошу аргументировать, я расписал подробно свою позицию, подкрепил десятками фактов, а ответы типо твоего ,извини, всего лишь проявление незнания ситуации, и проявление пупой злобы.
даже не читал этот высер. в очередной раз прошу пруф на то, что на майдане прыгали против олигархов.
что-то никто еще не показал
Imebal Imebal 15.07.201416:44 ответить ссылка 0.3
тоесть ты не читал но сделал вывод что это высер:) браво. и как с вами пытатся говорить? подожди а разве смысл не был в том чтобы свергнуть олигархию? или это только янык был плохим олигархом а другие олигархи хорошие? лол кстати майдан и сейчас поныне там:) и угадай кем они не довольны теперь?
я читал.
для такого высера - особый талант надо иметь.
1.ЗУНР
2.без коментов.
3.считай шо хочешь, ходячая "участь одессы"
4. много ты про референдумы знаешь.
5. бабай где щаз терров вербует?
6. вчера-сегодня уже даже европарламенту пруфы представили про рашкинское оружие.
7. убрать закон про язык - норм тема, всё равно им никто не пользуется. чё там в Латвии с руским языком, гражданин?
8.в Одессе срать хотели на всех этих террористов.
9. аж ни в одном - на 9 мая бухали, правда из-за траура празднования во многих местах отменили.
10. бандюка скинули, а за войну спасибо северному "братскому народу".
по 9 пункту пруф, пиздабол ты.:


по 7. лол даже на майдане все порусски говорили и говорят, и ненадо сравнивать латвию с укропией, у нас свой язык есть и был испокон веков, а у вас исскуственно созданный на базе польского, русского и некоторых местных диалектов ты мало того что не знаеш териториальную историю своей страны, ещё и историю собственного недоязыка не знаеш, ну или не хочеш знать.
и вообще по скудности ответа склонен думать что ты школьник с промытым мозгом, ответь обширней ато както не серьёзно, ни одного факта один бред.
Дрон Дрон 15.07.201421:17 ответить ссылка -0.3
http://argumentua.com/stati/sobytiya-v-mariupole-9-maya-kak-eto-bylo

как можешь глянуть ни о каком параде в мариуполе на 9 мая и речи не идет
Imebal Imebal 15.07.201421:42 ответить ссылка 0.0
пардон, не парад, я имел в виду шествие людей в честь 9 мая, суть не в том парад или нет , а суть в том что украинская армия стреляла по гражданам, не говорю что на поражение хотя жертвы были, я привёл это видео чтобы показать оппоненту что украинская новая власть использовала армию против невооружонных людей которые просто вышли в честь праздника, в то время как янукович не стал применять армию когда разьярённая толпа в которой было много людей воружонных-кто битами, кто камнями ,а кто и огнестрелами, брала штурмом правительственные здания. вот и всё. я думаю у януковича было больше причин применить армию чем их было у правительства украины в мариуполе 9 мая.
Дрон Дрон 16.07.201416:57 ответить ссылка -0.3
шествие? может ты еще раз прочитаешь? нападение на милицию.

невооруженных гражданским с пистолетами? прям напомнил видео с одним идиотом как раз в мариуполе, который вопил какой он мирный с пистолетом))
ты реально хоть смотрел всю ситуацию?

прочитай все таки. а то ты опять показываешь, что ты абсолютно не в курсе событий.
Imebal Imebal 16.07.201417:08 ответить ссылка 0.0
ок 1 пистолет...а на майдане





попробую на пальцах - на майдане- у нескольких тысяч протестующих разного рода оружие, они атакуют беркут, захватывают здания правительства- армия не была применена несмотря на то что была непосредственная физическая опастность членам правительства.

в мариуполе армия была принена против толпы невооружонных людей, есть мнение что был 1 пистолет, ок, армия против 1 грёбанного пистолета?

теперь моё утверждение:
я считаю что янык имел больше причин применить армию чем их имела новое украинское правительство в мариуполе 9 мая.но он не применил, а новое украинское правительство применила.
Дрон Дрон 16.07.201418:20 ответить ссылка -0.3
поржал с пули калибром 9 мм, с 50 м))
кстати ты слышал в этом ролике про травматический пистолет и пневматическую винтовку? ппц оружие. ты б еще столовый нож показал что ли.

это не армия. национальная гвардия это внутренние войска, которые находятся наверное во всех странах в подчинении мвд. янукович их применял. а оружие по классу явно не сопоставимо.
Imebal Imebal 16.07.201418:54 ответить ссылка 0.0
да ради бога пускай конкретно эти травматические, надеюсь не будеш утверждать что на майдане не было не одного боевого оружия? тогда и я начну ныть что в мариополе ведь тоже не известно был то боевой или травмат, суть то не меняется 2 события в киеве переворот гос масштаба- армию не вызвали, в мариуполе локальное происшествие, несоизмеримо меньшее чем было в киеве-вызвали армию, я не знаю как ещё тебе это обяснить. когда янукович применял нац гвардию в киеве? был беркут, но их сравнивать то небудем.
на майда боевоевое было в последний день. и то скажем охотничье. это немного другое. в мариуполе именно беовое. ну во-первых их надо отдичать. во-вторых легко найти видео, где именно мариупольцы сами говорят, что использовали боевое. в-третьих можешь соотнести колличество погибших с 2х сторон в каждом из случаев. оно и покажет соотношение классов оружия.
кроме этого еще можешь учесть прошедшие перед этим захваты милиции в других городах еще в апреле, где использовали даже не автоматы уже, а пулеметы и свд. так что про соответствие ответу даже говорить нечего. покажешь хоть один пулемет у майдановцев? при том эти здания были захвачены гражданами вообще другой страны. (думаю про терских казаков и бабая сам знаешь)
про разницу конфликтов действительно стоит поговорить. майдан охватывал скажем одну-две площади и весь киев жил в это время вполне своей жизнью. сколько охватывало днр и лнр?
при януковиче внутренние войска назывались внутренними войсками, турчинов переназвал их в нацгвардию. еще раз если тупо доходит: это не армия. внутренних войск в киеве было намного больше чем беркута. да и действительно сравнивать нечего. беркут явно круче вооружен и сейчас тоже используется. странно, что те, кто раньше кричал слава беркуту сейчас его просто убивают.
Imebal Imebal 16.07.201419:33 ответить ссылка 0.0
майдан сверг правительство, тоесть повлиял на всю страну, люди которые пришли с майданом управляют всей украиной, ЛНР и ДНР лиш результат после в том числе и незаконного переворота, нвпомню, весь сыр бор начался именно с майдана, и кстате почемуто некоторые люди говорят что тот майдан что и по сей день там-это не правильный, а правильный был только зимой:) насчёт вооружения поспорю, беркуту по началу тоже только щиты выдали,

хоть чтото похожее было в мариуполе?
связи с майданом и захватом российскими диверсантами крыма и административных зданий востока не вижу. то, что это именно русские уже вроде ясно.
переворот не может быть законным. это вполне житейская ситуация в пределах одной страны. а вот захват территорий в 21 веке немного другая ситуация. как бы это не хотели представить.

вот ты как раз показал внутренние войска. беркут в другой форме. сейчас они нацгвардия. и если коктейль молотова скажем использовался беркутом так же, то в чем претензии? тут же на видео видно как беркут эффектно отвечает дробовиком и гранатами. как считаешь, что опаснее?
кстати это коктейли используются при и меньших заварушках скажем во франции или румынии. никто не ноет за их жандармов. разница лишь в том, что жандармы не использует эти коктейли против протестующих, а только табельные средства в рамках закона, а вот украинский юеркут нарушая закон использует и коктейли молотова, и бьет в запрещенные участки тела. таким образом они просто преступники
Imebal Imebal 16.07.201421:46 ответить ссылка 0.0
всё связано,небылоб майдана, небылоб ни потери крыма ни днр с лнр, ни гражданской войны, а беркут по большому счёту делал свою работу-защищал то чему давал присягу, и на майдане они были в роли защищающихся а то что жёстко разгонли местами дык это ещё цветочки


а вот так мирные демонстранты защищались от беркута
1 и 2 видео подтверждает что я говорил. ни одного удара по голове, ни одной пули в голову. не говоря уже про раздевание или удары по яйцам.
на 3м видео как раз внутренние войска, а не беркут. видна неудачная попытка нападения от которого он получил камнем по голове. сразу к нему подбежали у унесли. список погибших ментов известен. среди них нет от камня или ударов. так что вранье
Imebal Imebal 17.07.201415:45 ответить ссылка 0.0
ну слушай, я тебе привёл хоть какието доказательства, а в третьем видео ты говориш что это внутренние войска, что за войска? и почему у них только щиты и дубины? на третьем видно как бойца нокаутируют камнем, убегающего, после того как избили, не знаю мёртв он или нет, но помоему это достаточная причина чтоб открыть огонь на порожение, чего они не сделали, вот например


ну тут ты скажеш что кто этот парень такой чтоб ему верить, тогда вот :
http://euromaidan.rbc.ua/rus/ballisticheskaya-ekspertiza-ne-nashla-sovpadeniy-avtomatov-03042014140000
Дрон Дрон 17.07.201416:09 ответить ссылка -1.2
в гугле забанили? почитай что такое внутренние войска. сейчас их называют нацгвардией. фото их с майдана.

бугага))) где ты этого лалку нашел?
тригонометристы? жакан? это редкий дебил, который даже не знает вооружения милиции. см. в вики беркут, находишь в вооружении Форт-500. смотришь калибр и думаешь какой же этот дурак в очках, а потом и ты, когда ему поверил. 12 калибр стандартный для помповых ружей.
Imebal Imebal 17.07.201416:44 ответить ссылка 0.0
не забанили:)
я не нашол ни описание ни вооружение внутренних войск которые приминял янык, он применял беркут, ну они тоже внутренние войска, но я описал и вооружение беркута, и его функции , и численность ссылаясь на вики, как они действовали мы тоже видели- стояли под градом камней и коктыйлеймолотова до последнего. если у тебя есть инфа о вооружении внутренних войск которые применял янык, прошу в студию, если ты подразумеваеш под внутренними войсками беркут , то читай мой большущий комент с вики о них-они не были оснасчены как нац гвардия об оснащении которой я тоже написал ссылаясь на вики.

по поводу видео-согласен, парниша выглядит неавторитетно, как я и подметил, ты может не дочитал, поэтому напишу опять почитай тут http://euromaidan.rbc.ua/rus/ballisticheskaya-ekspertiza-ne-nashla-sovpadeniy-avtomatov-03042014140000
на фото кстати видно как они были оснасчены-грозная армия со щитами и дубинками. напомню, нац гвардия не пользуется щитами, они сразу стреляют., собственно в этом и заключается моя идея-нынешняя власть более агрессивна.
ну ты упрямый. шевроны уже на фото что ли не видишь, раз по видео не понял чем они отличаются?
вооружение такое же у них. внутренние войска переименованы в нацгвардию и увеличено их колличество.
на счет дубинок ты немного путаешь время. с дубинками они в 2013 были. оружие в 2014 использовалось. когда и смерти идут в большинстве. это 18-21 число.
не то, что не авторитетно. просто глупо)) если почитаешь ту ссылку, то там и написано, и про участи внутренних войск, и вооружение неизвестным оружием в конце.
http://sockraina.com/news/6986
вот тот же москаль объясняет почему экспертиза невозможна

они сразу стреляют, когда на них с огнестрельным оружием идут. это норма
Imebal Imebal 17.07.201417:53 ответить ссылка 0.0
я в который рас прошу дай мне инфу по всем силам которые использовал янык с деталями, я нашол только беркут, я действительно хочу это знать, возможно я не прав но я не поверю на слово.
опятьже, факты есть факты, доказательств что это беркут стрелял-нет, это вечный спор , мы опять уходим от темы, я всё равно считаю что хунта действует намного жёстче чем это делал янык. ты меня не переубедил.
и кстати такой нац гвардии во время януковича небыло, её создала новая власть-персональную армию так сказать, чёто я не видел чтоб они со щитами в мариуполе стояли стеной пока их хуярят, ты глаза то открой-сравниваеш хуй с пальцем.
не создали. внутренние войска переименовали и расширили.
сайт тот же у них даже)) внутренние войска со считами, когда захватыевают с калашами милицию выглядели б глупо
Imebal Imebal 16.07.201421:33 ответить ссылка 0.0
нехило так расширили,"16 марта 2014 года министр внутренних дел Украины Арсен Аваков заявил, что до конца марта численность Национальной гвардии Украины может быть увеличена до 15 тысяч человек. Он отметил, что мобилизация коснётся почти всей страны и за две недели удастся призвать 10-15 тысяч человек[12]."-это с вики.
тип причины были значит
Imebal Imebal 17.07.201415:34 ответить ссылка 0.0
почитал про беркут и про нац гвардию, отличаются они и отличаются очень сильно.
«Бе́ркут» (укр. Беркут, читается Бэ́ркут) — подразделения милиции специального назначения при территориальных управлениях Министерства внутренних дел Украины, существовавшие с 1992 по 2014 гоОрганизационно, спецподразделения «Беркут» состояли из двух полков (место дислокации — Киев и Киевская область), семи отдельных батальонов (место дислокации — АР Крым, Донецкая, Днепропетровская, Львовская, Луганская, Одесская и Харьковская области) и 19 рот, дислоцирующихся в различых областях Украины[3]. В городах областного подчинения могли размещаться отдельные взводы или роты «Беркута». По данным на сентябрь 2013 года общее количество сотрудников спецподразделения составляло 3000 человек[4], на январь 2014 года — 4000 человек[5]. По информации украинского еженедельного журнала «Зеркало недели», правительство Украины 27 января 2014 года якобы приняло решение увеличить численность «Беркута» в шесть раз[5][6], но МВД Украины опровергло это сообщение.
Первоначально, в круг задач «Беркута» входили:
1.Охрана общественного порядка в местах со сложной криминальной обстановкой[1].
2.Охрана общественного порядка при проведении массовых мероприятий.
3.Охрана общественного порядка при возникновении чрезвычайных ситуаций.
4.Пресечение групповых хулиганских проявлений и массовых беспорядков.
5.Задержание особо опасных, вооруженных преступников, освобождение заложников[2].
6.Силовое обеспечение оперативных действий милиции.
7.Охрана физических лиц (свидетелей).

вооружение и бронетехника:
Сотрудники «Беркута» обеспечивались летней и зимней форменной одеждой и обувью установленного образца, а также средствами индивидуальной защиты (противогазы, шлемы, бронежилеты, щиты, противоударная защита для рук и ног).

На вооружении спецподразделений «Беркут» находились пистолеты: ПМ, АПС, Форт-12, Форт-17[источник не указан 70 дней], помповые ружья «Форт-500»[8] и КС-23, автоматы АКМ, АК74, снайперские винтовки СВД, пулемёты РПК-74[источник не указан 70 дней], светошумовые и слезоточивые гранаты типа «Заря», «Пламя», аэрозольные гранаты «Дрейф-2»[7], светозвуковые «Пламя-М»[7], «Факел-С»[7] и «Заря-2»[7], а также ручные дымовые гранаты «Сирень-3»[7].

Спецподразделения «Беркут» имели собственный автопарк[7], который включал специально оборудованные кроссоверы «SsangYong Rexton»[источник не указан 70 дней], некоторое количество бронетехники[7] — обычно один-два БТР-60 или БТР-80[источник не указан 70 дней]. Согласно распоряжению Кабинета министров Украины № 13 был определён порядок применения водомётов «для пресечения массовых беспорядков и групповых нарушений общественного порядка, отражения нападения на здания, помещения, сооружения и транспортные средства независимо от их принадлежности, защиты граждан и самозащиты от нападения и других действий, создающих угрозу их жизни, здоровью, жилью или имуществу»[7].




Национальная гвардия Украины, НГУ (укр. Національна гвардія України) — подразделение с правоохранительными функциями, которое входит в систему Министерства внутренних дел Украины, созданное посредством преобразования внутренних войск Украины[1][2] 12 марта 2014 года Законом Украины «О Национальной Гвардии Украины» от 12 марта 2014 года[3].
16 марта 2014 года министр внутренних дел Украины Арсен Аваков заявил, что до конца марта численность Национальной гвардии Украины может быть увеличена до 15 тысяч человек. Он отметил, что мобилизация коснётся почти всей страны и за две недели удастся призвать 10-15 тысяч человек[12].

Согласно закону Украины «О Национальной гвардии Украины» Национальная гвардия Украины обязана:
1. обеспечивать защиту и охрану жизни, прав, свобод и законных интересов граждан, общества и государства от преступных и иных противоправных посягательств;
2. участвовать в обеспечении общественной безопасности и охране общественного порядка, в том числе во время проведения собраний, митингов, уличных шествий, демонстраций, других массовых мероприятий, во время официальных визитов и других мероприятий с участием должностных лиц Украины и иностранных государств, в отношении которых осуществляется государственная охрана на территории Украины;
3. принимать меры, направленные на предотвращение, выявление уголовных (административных) правонарушений;
4. обеспечивать охрану объектов, охраняемых Национальной гвардией Украины;
5. обеспечивать пропускной режим на охраняемых Национальной гвардией Украины;
6. обеспечивать охрану специальных грузов, в том числе ядерных материалов, при их перевозке по территории Украины;
7. обеспечивать охрану органов государственной власти, а также осуществление мер государственной охраны органов государственной власти и должностных лиц;
8. принимать меры по пресечению деятельности незаконных военизированных или вооружённых формирований (групп), террористических организаций, организованных групп и преступных организаций;
9. участвовать в антитеррористических операциях;
10. принимать меры по задержанию лиц, подозреваемых в совершении уголовного преступления, лиц, совершивших побег из мест лишения свободы, дезертиров;
11, оказывать помощь в ликвидации последствий природных, техногенных, экологических катастроф;
12. участвовать в мероприятиях, связанных с прекращением вооружённых конфликтов и других провокаций на государственной границе, а также в мероприятиях по недопущению массового перехода государственной границы с территории сопредельных государств;
13. участвовать в международном сотрудничестве, международных операциях по поддержанию мира и безопасности на основе международных договоров, согласие на обязательность которых предоставлено Верховной Радой Украины, в порядке и на условиях, определённых законами Украины;
14. участвовать в восстановлении конституционного правопорядка, нарушенного при попытках захвата государственной власти или изменения конституционного строя путём насилия, а также в восстановлении деятельности органов государственной власти, органов местного самоуправления, нарушенного в результате совершения противоправных действий, в том числе на основе межнациональных и межконфессиональных конфликтов;
15. поддерживать или восстанавливать правопорядок в районах возникновения особо тяжёлых чрезвычайных ситуаций техногенного и природного характера (стихийных бедствий, катастроф, больших пожаров, применения средств поражения, пандемий, панзоотий и т. д.), создающих угрозу жизни и здоровью значительных слоёв населения;
16.разблокировать или прекращать противоправные действия в случае захвата важных объектов или местностей, угрожающие безопасности граждан и нарушающие нормальную деятельность органов государственной власти и органов местного самоуправления;
17.противодействовать массовым беспорядкам, сопровождающихся насилием над гражданами;
18.формировать в особый период воинские части и подразделения и защищать важные государственные объекты, перечень которых определяется Кабинетом Министров Украины, специальные грузы, в том числе ядерные материалы, при их перевозке по территории Украины;
19. вести боевые действия в случае вооружённого конфликта или угрозы нападения на Украину;
20. выполнять задачи территориальной обороны;
21. выполнять мероприятия правового режима при военном положении.

вооружение:

BTR3.jpg БТР-3Е Flag of Ukraine.svg Украина бронетранспортёр не менее 5[29] 22 мая 2014 года 22 БТР-3Е заказаны для вооружённых сил и Национальной гвардии МВД Украины[30]
Ukrainian marines - Sea Breeze 2010.jpg БТР-80 Flag of the Soviet Union.svg СССР бронетранспортёр некоторое количество[31][32]
Victory park (Kazan) (262-6).jpg БТР-70 Flag of the Soviet Union.svg СССР бронетранспортёр некоторое количество[33][34]
Авиация
An-74 RA-74017 (3199472216).jpg Ан-74 Flag of Ukraine.svg Украина Транспортный самолёт 20[35]
An-26 6863.JPG Ан-26 Flag of the Soviet Union.svg СССР Транспортный самолёт
MI-8 ukraine.JPG Ми-8 Flag of the Soviet Union.svg СССР Транспортный вертолёт

23-24 марта 2014 года 10 БТР-4 переданы Национальной гвардии Украины[25], в общей сумме ближайшее время ожидается передать 58 машин[26], 12 апреля 2014 года началась отгрузка 42 машин забракованных по Иракскому контракту (29 БТР-4Е, 5 БТР-4К, 6 БММ-4С и 2 БТР-4КШ).[27] 20 мая 2014 заказано ещё 40 БТР-4.[2

22 мая 2014 года 22 БТР-3Е заказаны для вооружённых сил и Национальной гвардии МВД Украины[3

вывод- нац гвардия -это чмстой воды армия, пускай юридически она имеет такой же статус как имел беркут, но по факту это армия, при том не плохо остнащённая, беркут и рядом с ней не стоит ни по численности ни по вооружению.
Дрон Дрон 17.07.201416:00 ответить ссылка -0.3
конечно отличаются. чего ты этот беркут так вообще вспоминаешь?
если по рыскаешь по инету беркут и рейдерство то поймешь, что было их основной работой
Imebal Imebal 17.07.201416:04 ответить ссылка 0.0
беркут я вспомнил, потому что именно беркут использовл янык против мирных протистующих и против не совсем мирных, это был максимум что он задействовал. а войска, армию он не задействовал. с другой стороны нынешняя власть использует нац гвардию которая фактически является армией, создана она и укреплены чтоб не повторился зимний майдановский сценарий. и действуют они агрессивно, по сравнению с тем же беркутом. почему я так думаю я тебе написал очень много, в остновном это цитаты с вики и видео ролики. если ты не согласен с моим тэзисом попрошу его опровергнуть,но опятьже ссылаясь на источники.
блин я уже 10 рас наверно это написал:)
нацгвардия - это внутренние войска. посмотри что такое внутренние войска.
ты хоть что-то вообще знаешь в этом мире кроме историй из телевизора?
Imebal Imebal 17.07.201416:05 ответить ссылка 0.0
дружище, у меня даже нету телевизора:)
наш спор ушол кудато не туда, я утверждал и утверждаю что у яныка было больше причин использовать армию зимой на майдане, он ограничился только беркутом а армия как таковая не была задействовона, про полномочия беркута и снаряжение я специально написал выше.
с другой стороны теперешняя власть использует армию-ты утверждаеш что нац гвардия это не армия, но как я опять же написал выше-нац гвардия это фактически армия и есть, по масштабу и вооружению , а также по функциям-это чистой воды армия, ты можеш цеплятся за терминологию, но я имею в виду то что янык не использовал настолько радикальные методы ,как это делает нынешняя власть.
он и использовал те же внутренние войска. и сам их показал на майдане.
внутренние войска подчинены мвд (как и нацгвардия). посмотри хоть в вики. там даже написано, что их функция это внутренние войска.
почему ты ничего не смотришь?
Imebal Imebal 17.07.201416:54 ответить ссылка 0.0
ок, уже начинаем понимать друг друга- значит ты согласен что беркут -это внутренние войска, и нац гвардия-это внутренние войска.
янык использовал беркут, нынешняя власть использует нацгвардию.
верно? если янык ещё когото использовал-прошу инфу по колличеству и вооружению в студию.

а теперь сравни эти 2 подразделения и сам скажи какое из них намноого больше и намного лучше остнасчено, а также у какого из них намноого больше задач, а значит и полномочий. может всётаки почитаеш и сравниш то что я накопипастил с вики? ты явно не сравнивал.
беркут это розформований спецпидроздил мвс, бывший омон.
нацгвария - вийськформування з правоохороннымы функциямы, была с 91 по 2000 года, восстановлена на базе ввшников в 2014 (киев, харьков, николаев - основные базы формирования частей)
ввшники - поддержка милиции, охрана госучереждений, концертов, народу на митингах, сторожат зеков и ловят если те сбегают.
ну а теперь если сравнить те силы которыми пользовался янык-беркут, и силы хунты а именно нацгвардию, какая сила больше и сильнее?
цитатка, если в вики не можешь: Национальная гвардия Украины, НГУ (укр. Національна гвардія України) — подразделение с правоохранительными функциями, которое входит в систему Министерства внутренних дел Украины, созданное посредством преобразования внутренних войск Украины
Imebal Imebal 17.07.201416:55 ответить ссылка 0.0
ну ты не читаеш мои комменты у меня есть эта цитата в большом комменте где я сравниваю нац гвардию и беркут, а что тебя смущает?
это подтверждает то что это своего рода армия, покраймей остнована на базе внутренних войск. Внутренние войска — в большинстве стран СНГ (ранее — в СССР) воинское формирование, построенное по типу армии. вуаля, как не называй нацгвардию-но она по сути армия.
ну как можно внутренние войска сравнивать с беркутом?
до сих пор не догоняешь, что на майдане был и беркут и внутренние войска?
потом даже другие подразделения спецназа
Imebal Imebal 17.07.201417:55 ответить ссылка 0.0
беркут - омон, то есть спецчасть мусоров.
ну так об этом я и говорю, янык ментов выставил против майдана, а хунта использует в этих целях нац гвардию которые не мусора как ты говориш а подразделение намного серьёзнее чем был беркут.
повторяю-скинь ссылку какие именно подразделения , в каком количестве и с каким вооружением были на майдане, мне нужны пруфы. ты не предостовляеш никаких доказательств. мне самому интерестно, по той инфе что у меня есть в киеве был только беркут.
вот ты смешной)) сам же даешь инфу, где указаны и внутренние войска.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/12/7028836/
ну вот тот же парень, которого ты цитировал.
посмотри корече операции бумеранг и волна
Imebal Imebal 17.07.201419:01 ответить ссылка 0.0
меня интересует не конкретно иформация по персональным данным, меня интересуют данные по численности боеспособности и экиперовке тех кого использовал янык и тех кого счас вместо беркута использует хунта, мне просто интерестно кто мощнее, покачто получается что нац гвардия намного мощнее.
ты реально глуп! беркут - спецура по мусорам, вв(нацгвардия) - кроме всего ещё и воюет с террами.
беркут должен был охранять и оказывать силовую поддержку мусорам + защита свидетелей. для этого использовал такие средства:
АКМ, АК-74, ПМ, АПС, ПБС, Форт-12, СВД, РПК-74, КС-23, «Зоря», «Полум'я», дубинки, газ, щиты, наручники, противогаз, броник, связь, БТР-60 или БТР-80.
второе предложение не дочитал?
Внутренние войска не входят в состав ВС России, Украины, Белоруссии, Казахстана и некоторых других стран. Они, в отличие от ВС, относятся к «другим войскам и воинским формированиям»
Imebal Imebal 17.07.201417:56 ответить ссылка 0.0
ВС - тупо на полигонах в мирное время, а ВВ по штатному расписанию. Я начинаю подозревать нашего Дрона в отсутствии паспорта, но и мозгов.
опять оскорбления, я не понимаю что вас смущает, отвечайте шире с сылками на источник, пожалуйста:)
таки я прав - ты не смог осилить одной короткой строчки.
в силу того, что ты в украинский не можешь, ссыль на рашковики:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Внутренние_войска
хорошо ты прав. я ведь не спорю какой статус у того или иного подразделения, я сравнил мощность сил использовавшихся против майдана, и ту которую использовала хунта- нацгвардию, в частности в мариуполе.
ещё раз. на майдане стоял требушет, у терров арта и ништяки + поддержка рашки всякими плюшками.
в мариуполе не было русской арты:)
как я и писал выше ты цепляешся за терминологию.
ладно попробую подругому- те силы которые использовал янык против майдана а именно беркут,являлись намного меньшими по силе, а именно по численности, по вооружению и технике, а также по полномочиям и функциям, чем те силы которыми пользуется нынешняя власть, а она пользуется нац гвардией. тоесть с одной стороны янык с беркутом, с другой хунта с нацгвардией, которая я повторяю оснасчена не хуже армии. вот что я хотел до тебя донести всеми этими многими сообщениями, но ты не опровергаеш мои слова, а постоянно цепляешся за термины, я просто утверждаю что хунта намного жостче действует чем действовал янык. если и счас не дойдёт, то ты точно меня троллиш:)
на майдане стоял тербушет, а у терров рашковооружение+арта+плюшки.
да мне пофиг что там стояло, я сравниваю только силы которые использовали я нык и использует хунта, я не про днр и лнр, я про мариуполь например, где нацгвардия обстреляла мирных жителей.
да иопять двадцать пять, требушет сделал переворот, а майдановци стояливокруг держась за руки...не будем об этом этот спор будет вечным.
опять в мирных...
кто из этих автоматчиков самый мирный?
еще раз повторяю ссылку

http://argumentua.com/stati/sobytiya-v-mariupole-9-maya-kak-eto-bylo

ты с первого раза не читаешь
Imebal Imebal 17.07.201419:09 ответить ссылка 0.0
значит мои видео с майдана вы нахуй посылаете, и то что на майдане был огнестрел, не верите, но вот вам я должен сразу поверить, и ваши фотки точно не врут.ребят двойные стандарты, я предлагаю принять что в и на майдане и в мариуполе протестующие и мирные жители применяли огнестрел, или что и там и там не применяли огнестрел, и прошу сравнить те силы которые им противостояли-а именно беркут против майдана и нацгвардия против мирных жителей в мариуполе.
где посылаю? ты показываешь пневматы на том видео, а тут автоматы. разницу сечешь?
Imebal Imebal 17.07.201419:19 ответить ссылка 0.0
ну ты смешной, и что счас на каждого бандита с автоматом вызывать армию? и кстати чтото в мариуполе нет жертв от огнестрелов среди солдат? или есть?
среди милиции есть. на нее и напали
Imebal Imebal 17.07.201419:35 ответить ссылка 0.0
и среди "нацгвардии тоже". ты ж не читал ту ссылку.
минимум 2 человека из нацгвардии были убиты
Imebal Imebal 17.07.201419:37 ответить ссылка 0.0
беркут потерял больше бойцов, но янык войска не задействовал, а надобыло.
шта? погугли. беркут почти не потерял.
Imebal Imebal 18.07.201421:21 ответить ссылка 0.0
янык хуй сосал, как и твоя мамка.
или ты по детству считаешь, шо мамка твоя мминет делать не умеет?
ой извини не армию, а нац гвардию.
опять только беркут... я ж сам показал, что против них 20 тыс было. в мариуполе всего аж 30 человек.
кстати и тут ты врешь. азов не относится к нацгвардии.
ты хоть что-то знаешь во всей этой ситуации? а то одни ошибки. сплошные
Imebal Imebal 17.07.201419:21 ответить ссылка 0.0
я базируюсь на вики, и пытаюсь разобратся.
ты её даже не читал, не пизди.
в последние дни после пальбы по протестующим. и броневичёк сожгли и в мусоров стреляли, а потом за одно утро всё стихло. нервишки у бандюковичей сдали - один рванул, второй, третий. потом мусора на сцену майдана вышли и сказали шо они с народом.
о... кстати, выбранный президент на признаном всеми голосовании это хунта, а люди в форме за которых никто никогда не голосовал это типа законные? а правильно понимаю?
Imebal Imebal 17.07.201419:18 ответить ссылка 0.0
за яценюка ктото голосовал?а за турчинова? как не голосовал? а референдумы?
голосовал верховный совет, который полностью законно выбранный. который и утверждает их должности.
а референдум (без единого даже наблюдателя и никем не признаный) дает хоть малейшее право быть кому-то хоть главой сельсовета?
Imebal Imebal 17.07.201419:27 ответить ссылка 0.0
понял - давай чуток инфу тебе поправлю, я вижу ты немного далёк от событий в Украине.
6 мая - терры обстреливаю военскую часть у аэропорта, нападают на позиции военных у агробазы и сливают.
9 мая - около 60 терров при оружии пытаются штурмовать умвс. в другом месте прикрывшись толпой отжимают арту и лупят по дому (вроде как случайно). кроме этого поджигают горсовет и брошенную военчасть на пр. нахимова.
10 мая было решено оставить город террам, которые привлекли массовку из горожан, через месяц горожанам в конец надоели терры и город освободили. сейчас в мариуполе находится администрация донецкой области и население ни про каких террористов больше слышать не хочет.
не верю, извини, нужны пруфы, сколько сепаров, какое вооружение, где тут сепары ?
Imebal Imebal 17.07.201419:38 ответить ссылка 0.0
первого с пистолетом на 0:56 видно. подошел к парню в синем. выстрелил и отошел
Imebal Imebal 17.07.201419:39 ответить ссылка 0.0
не факт что боевой. его задержали?
ну ты ж в оружии не разбираешься))
Imebal Imebal 18.07.201421:22 ответить ссылка 0.0
к сожелению не разбираюсь, поэтому и спрашиваю.
убили нахуй.
шта? они и воевали не против градов, танков и сау.
сравнил пневмат майдана с сау в донецке, который бьет более 10 км.
если б у майдановцев был бы хоть 1 использованый град, то города б уже не существовало.
Imebal Imebal 17.07.201419:05 ответить ссылка 0.0
в мариуполе?
описал именно мариуполь
зачем читать все, если беглого взгляда хватает?
насколько я знаю яныка обвиняли не в том, что он олигарх, а вор. это как бы разве вещи.

можешь сравнить нынешний майдан с зимним. это явно разные вещи тоже.
в итоге ты еще один неадекват, который ничего не понимает, ничего не знает, но собирается учить всех и обсуждать.
З.Ы.пруфа так и не будет, да?
Imebal Imebal 15.07.201418:09 ответить ссылка 0.0
пруфа на что? на то что одна из целей майдана было убрать олигархический строй? а это не так? и это единственное к чему ты приципился из 10 пунктов? :)
нет это не так.
изначально народ вышел на митинг с целью напомнить яныку про его обещание сориентировать внешнюю политику на Европу.
янык тупанул и приказал разогнать - народ взбунтовался.
принятие тупых январских законов, усугубление конфликта - старый лозунг "бандюковича геть".
тоесть олигархический строй это норм?
ты можешь назвать много стран с бедными политиками?))
другое дело как они эти деньги получили. если грабя государство это одно, если как производители и предприниматели - совсем другое.
никого не смущает нынешний президент словакии, парагвая. тот же берлускони, пиньера из чили или асиф зардари. это вполне обычно скажем

и уж точно лучше чем уголовники при власти. назовешь страну, где правили именно осужденные за криминал?
Imebal Imebal 15.07.201423:17 ответить ссылка 0.0
одно дело политики-другое дело олигархи, олигархи - это бизнесмены которые лезут во власть лоббируя только свои интересы, им похуй на людей. кстати ваш дохуя патриот ляжко тоже уголовник, про юлю я молчу, да и вообще у вас в раде многие со сроками, но ты мне ответиш- путин виноват, правда?
нет конечно))
типа я поддерживаю это. и почему это "ваш" вообще?
мне кажется ты совсем уже запутался и явно говоришь штампами. зомбирован?
Imebal Imebal 16.07.201416:31 ответить ссылка 0.0
ваш потому что украинский, а ещё потомучто он на з месте ваших президентских выборов, на втором как ты помниш зэчка юля, ты извини если я тебя както оскорбил, я просто обобщаю.
а я при чем к украине???
Imebal Imebal 16.07.201417:16 ответить ссылка 0.0
эээ, извиняюсь, я думал ты с украины, ты ведь защищаеш их точку зрения на происходящее, позволь спросить откуда ты?
спросить можно. не скажу))
я б не сказал бы что защищаю точку зрения именно украины. но во многом реально совпадает.
Imebal Imebal 16.07.201421:31 ответить ссылка 0.0
хех, глянул твой профиль- ты в ватниках много постил, но тут говориш что во многом согласен с украми, а не рептилоид ли ты в личине ватника:)) или просто рейтинг подымаеш таким образом?
нет. я один из основателей сообщества и модератор.
ниче в этом зазорного нет. модераторы вархаммера пониебы к примеру))
а то, что сайт либеральный и большинство тут либерасты включая администрацию - так это не секрет. даже в вахе имперцев не любят))
Imebal Imebal 16.07.201422:04 ответить ссылка 0.0
везде ересь...
это норма. в том же ватнике они почему-то не любят, когда их начинаешь без рабору щемить жесткой рукой. начинает все ныть, про какие-то права придуманные вспоминать... странновато. при том чем ньюфажнее персонаж, тем больше прав себе придумывает.
в итоге... а, ну ладно... сам потом все поймешь. ты ж сам ньюфаг))
Imebal Imebal 16.07.201422:17 ответить ссылка 0.0
да ладно, звёзды не главное, я кстате проводил эксперимент на джое с целью узнать как рейтинг поднять, кароче порнуха и эротика, лучше эротика побольше сисег, и рейтинг растёт:) да ты и сам в курсе:) такчто для меня что ньюфаг, что олдфаг всё одно, лижбы человек хороший.
порно дает звезды только по своему разделу))
так, что и это бы надо знать...
а ... я ж говорю. сам пойиешь)) ну или не поймешь и дальше будешь так считать.
Imebal Imebal 16.07.201423:38 ответить ссылка 0.0
кармадрочерством не страдаю, потому и не в курсе, суть джоя я для себя уже и так понял, добиватся какихто достижений тут пока что не намерен:) такчто можеш не давить авторитетом, я тебе тут не конкурент.
то есть тебе написали реальную историю, а ты тупишь.
не понял, обоснуй?
ну ты рассказываешь какие-то басни, тебе описывают реальную ситуацию, а ты все равно будто ничего и не читал. я так это понял
Imebal Imebal 16.07.201417:09 ответить ссылка 0.0
тоесть ты утверждаеш что у майдана не было цели убрать олигархию из власти? ок, я на майдане небыл, рас ты так говориш, то так вероятно и есть, просто мне казалось что олигархия является одной из проблем украины, так как все богатства страны сосредоточены в узком кругу людей которым насрать на простой народ. может ты скажеш что это лиш мои фантазии и такой проблемы у украины нет?
мне кажется такие корни могут расти разве из россии. только там как бы воюют с буржуями и обвиняют во всем олигархов, с которыми типа борется путин.
в любой стране большинство богатсв сосредоточены в узком кругу людей. даже в северной корее. вопрос лишь в источнике этих богатств. я не считаю это проблемой вообще. это скорее пропагандистский бред коммунистов, верхушка которых сама более чем небедная
Imebal Imebal 16.07.201417:35 ответить ссылка 0.0
в россии это несомненно проблема, но там они так не бесчинствуют как на украине, ведь майдан по сути был орудием одних олигархов против других, я согласен что везде 90 % богатств принадлежит 10% населения, это остнова капитализма, просто одно дело как живут эти 90% с 10% капиталла, например в англии и к примеру в россиии .разница огромна, поэтому в англии получая 1200 фунтов стерлингов в месяц мне похуй что гдето есть дядя с дохера миллиардами, так как мне хватает на жизнь с лихвой, а вот в россии и особенно в украине немного другая ситуация.
я б не сказал, что в россии проблема с бизнес-олигархами. абрамович с лисиным к примеру не слышал чтоб создавали какие-то проблемы. а вот полит-олигархи реально создают проблемы, когда у власти. простым грабежом и развитием коррупции.
не могу быть уверен в цифрах (так, слухи), но вроде как раз януковича обвиняют в краже на уровне половины бюджета страны. это уровень свазиленда)) так что тут еще руководству даже россии есть на кого поравняться. клептократия в россии куда менее развита в процентном соотношении.
вот и пришли к смыслу: большинством населения должен быть средний класс. в принципе так и говорят, что он восстал и на майдане, и на болотной. хотя условия его существования все же разные. я общался со знакомыми и с россии, и с украины.
и если бизнесмен с россии еще говорит "так сяк, тупо, сложно, иногда получается, привыкли", то из украины в 2013 звучало как хором "достало, заебали". некоторые прямо жаловались на прямой отжим бизнеса. иногда даже не собственного, а вообще госпредприятий, что вообще тупо и дико. одного знакомого так вообще до могилы довели. хотя там и личные проблемы доплюсовались. короче своя история. я вообще не знал, что такие схемы можно делать.
Imebal Imebal 16.07.201420:32 ответить ссылка 0.0
я больше и не читал. зачем читать бред человека, который не в теме.
свои слова подтверждаю фото плакатов. если против олигархов, то должны быть наверное и олигархов геть.

естественно, что не так. ка, возможно и все остальное, что ты писал. еще раз: я просто не вижу смысла даже читать этот набор пропагандистских штампов, которые видны по даже 1 вопросу. скажем ты просто не разбираешься в вопросе
Imebal Imebal 15.07.201421:29 ответить ссылка 0.0
конечно, зачем искать аргументы и спорить? а вдруг нечем будет крыть, как и есть по большому счёту, конечно лучше оскорбить и слится потихому, удачи:)
как ты и сделал))
Imebal Imebal 15.07.201423:24 ответить ссылка 0.0
чё там с языковым вопросом в Литве ты так и не удосужился рассказать, а вякать про "русский в Украине" посмел.
в литве не знаю а в Латвии расскажу- 99 процентов населения понимают русский, примерно 70 процентов свободно говорит, это при том что после 90 годов наша продажная проституированная власть закрыла русские школы, и на государственном языке убрала русский с позиции второго государственного, но, как бы этого не хотелось нашим нацикам, русский язык в латвии знают и любят, зайди в любой магазин в риге или обратись к прохожему на улице, да и не только в риге, и спроси чтонибудь по русски- я готов поспорить что в 100 процентах тебе или ответят по русски или позовут того кто хорошо говорит по русски, народ знает что ему надо, как говорится, и это при том что русофобию активно развивают в латвии как в сми так и как я уже сказал на государственном уровне. а, да у нас ещё есть такая замечательная вещ как НЕГРАЖДАНЕ, это люди которые во время совка приехали с россии украины беларусии и остального совка, и похуй что уже несколько поколений здесь живут, похуй что тут их единственный дом, им дали ультиматум после развала совка-уёбывайте, а если остаётесь-то будет у вас не нормальный пасспорт, а другой-паспорт-НЕГРАЖДАНИНА. это пиздец такое по моему только у нас, и Латвия-это страна евросаюза:) охуенная защита прав человека правда? а насчёт самого Латышского языка- то есть только ещё один язык отдалённо похожий на наш, это какраз литовский, и всё, вот я могу сказать, что мой-Латышский язык имеет самобытность и глубокую, уникальную историю и структуру, а ты такого сказать не можеш так как тот украинский на котором пытаются заставить всех говорить на украине-это грубо говоря исскуственно сформированный язык, да ёмаё, просто зайди на вики и почитай.
ого.. ты еще языки знаешь)) есть какие-то аргументы за искусственность украинского?
Imebal Imebal 16.07.201417:11 ответить ссылка 0.0
блин, ну вот я опять должен извинятся за грубость, под словом "исскуственный" я подразумевал то что по сути украинский состоит из тех языков страны которых или граничат с украиной или гогдато владели теперешней территорией украины, "Лексика украинского языка имеет много общего с белорусским (84 % общей лексики), польским (70 % общей лексики)[81], словацким (68 % общей лексики), русским (62 % общей лексики) языками."- это вики. я не говорю что украинский плохой,если вы хотите на нём говорить- это ваш выбор, но дело в том что далеко не все хотят на нём говорить, ведь у вас даже сейчас на западе и востоке разные диалекты, и сам оффициальный украинский постоянно меняется, тоесть вы хотите заставить многих людей говорить на языке который не является их родным, опятьже если вы сознательно этого хотите -бог с вами, но создаётся впечатление что вы форсите украинский язык. извините если оскорбил ваши чувства.
так в любые языки входят соседние скажем слова. это обычно.
чешский еще более похож на словацкий. какой из них искусственный?
болгарский в такой же степени похож на русский. русский искусственный потому как болгарский был раньше?
если ты говоришь, про диалекты, ты фактически признаешь полностью природность языка)) в искусственном их быть не может в принципе.
официальный язык меняется? может ты имел в виду литературный? ну так он везде меняется. стоит ли вспомнить изменения русского от прихода ссср до недавней смены родов для кофе.
заставить говорить на языке невозможно. как бы я не старался, я не смогу заставить говорить тебя на китайском, если ты его не будешь знать. другое дело, что ни в латвии, ни в россии ты даже школу не закончишь без знания государственного языка. или неправда? я уже не говорю про то, что бороться за незнание чего-то это просто глупо.
Imebal Imebal 16.07.201419:44 ответить ссылка 0.0
государственный важен, без сомнения, но есть очень даже развитые страны где 2 и даже 3 гос языка, и всё норм, и украина именно такая страна где это было бы к месту, насчёт похожих языков, да ты прав когдато и русский не был распространён, но он мало того что укрепился, но и стал остновным языком вгруппе словянских языков, я имею в виду по численности людей владеющих им, сравним например латышский, латышский коекак понимают только литовци, и всё, даже в остальных граничащих с латвией странах его не понимают, что это значит? то что на культуру моих предков не было влияния других культур, покрайней мере настолько больших чтобы отразится на языке, украинский же это мешанка всех окружающих украину языков, что это значит? что культура не самобытна, солянка так сказать, украина только сейчас формируется как нация, формируется и язык, отсюда и междоусобицы. и если скажем русский, английский и даже латышский языки сформировались и окрепли естественным путём, в течении столетий, то украинский только сейчас развивается при чём форсированно и исскуственно, что тоже наверно не плохо, просто поэтому и есть эти языковые вопросы.
" До середины XVII века украинский язык, так же как и белорусский, в Речи Посполитой назывался по терминологии того времени «руский языкъ», (укр. «руська мова»)[11][12][13][14][15][16]. В современной российской, украинской, белорусской филологии для этого языка используются названия западнорусский, староукраинский, старобелорусский язык. В Российской империи украинский язык назывался «малороссийское наречие русского языка»" это тоже вики.
ты не подумай что я против чтото имею против украинского языка, просто надоело что его форсят.
хм... ты былвы странах, где несколько госязыков?
там либо их знают все и используют свободно и эти госязки абсолютная формальность, либо один язык все же все равно находится в худшем положении и все равно стимулирует сепаратизм как это в канаде, которую и сейчас стараются разбавлять по максимуму иностранцами.

это лишь доказывает, что принятие госстатуса ничего не решит, а лишь усугубит проблему. что грозит придушению национального языка как это существует в белоруссии или в казахстане.
русский язык так же форсированно развивали в 19 веке. ничего в этом страшного нет. украинский литературный вроде примерно того же почти времени. ну как считают по грубо говоря основателям: пушкин и шевченко. в беларуси наверное богушевич. я вот честно не знаю кто у них. а это и есть следствием того, что загнали язык в никуда.
где украинский форсят и как я не понимаю... в чем это заключается?
Imebal Imebal 16.07.201422:00 ответить ссылка 0.0
http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?german_govorit_chto_ukrainskiy_yazik_nelzya_navyazivat&objectId=319273&lang=ru
ой... я как прочитал про эту мадам...
тут хоть
тут фарион

какой бы дурой фарион не была, похоже она просто дура по отношению к реально вредной первой
Imebal Imebal 16.07.201422:32 ответить ссылка 0.0
ну так что она тогда делает в школах? кто её пускает туда, значит она не одна такая..
ну ты хоть читай ссылки. там детский сад))
адин раз зашла с каким-то бредом, а шуму...
ты лучше про ту в очках почитай
Imebal Imebal 16.07.201422:37 ответить ссылка 0.0
точно садик, ну всё равно это не есть хорошо:) у детей потогм травма на всю жизнь, да вторая тоже яркая:), ну серьёзно, на украине самые "весёлые" политики, какбудто на них испытывали психотропное оружие.
http://www.unian.net/multimedia/video-2/364-miroshnichenko-ukrainskiy-yazyik-nujno-ne-navyazyivat-a-stimulirovat.html
http://rutube.ru/video/dc0d73a15dac75c9623fdc93e607cad2/
это ж садик. случай описан выше по ссыли
Imebal Imebal 16.07.201422:39 ответить ссылка 0.0
http://nbnews.com.ua/news/68715/
ахринеть. одни регионалы))
кстати я смотрел зачем им этот язык, который они сами не принимали на госуровне. хотя могли.
1. чтоб постоянно муссировать эту тему и иметь профит от лохов на выборах
2. это как раз суть закона про региональные языки. там многа букаф, но смысл довольно утаенный. мне подсказали присмотреться и получается, что он позволяет выделять бабосы местным властям на эти региональные языки. скажем деньги в трубу. а вернее по карманам.

учитывая, что в россии егэ можно сдавать только на русском, а на украине вно на 6 языках. и в латвии централизованные экзамены можно сдавать на другом языке. так что разница в языковой поолитике видно
Imebal Imebal 16.07.201423:02 ответить ссылка 0.0
закон про язык полная лажа и никому не впился. когда принимали трали на идише обращение к яныку написали - так и не ответил.
именно "Закон о государственном языке " и мел ввиду. ты гражданин или негражданин?
я да, гражданин.
значит не заглядывай в рот другим странам где закон о языке хоть и глупее, но помягче.
ты ограничиваеш моё право на высказывание своего мнения? а еслиб я небыл гражданином то мог бы заглядывать? :) не понимаю твою логику.
если бы не закон о языке в стране гражданином которой ты являешься - высказывался бы, а так - помалкивай.
и вообще чёт самнюха появилась про то, что тебе паспорт по возрасту положен.
:) у меня такиеже подозрения в твой адрес.
во первых, я тебя не оскарблял, во вторых я могу и буду высказываться по любому меня интересуещему вопросу.
не надо прибегать к грубости если аргументы закончились.
попробуй у себя в стране закон "против русского языка" отменить, а потом жалуйся какие в чужой стране суровые законы к русскаму.
к чему ты это? я высказал своё мнение, зачем мне в своей стране чтото отменять? повторяю латвийская культура и латышский язык имеют очень мало общего с русской культурой и языком, поэтому его и отменили, но даже не смотря на это как я писал , русский знают почти все, просто он ушол с гос уровня, но по прежнему распространён, у нас есть скажем латвийское телевидиние и радио на русском языке, у вас же ситуация другая, украина и россия имеют общую культуру , корни, и языки тоже очень похожи, фактически один народ, поэтому так как в латвии не получится, я так считаю , я построил свой вывод на фактах, хочеш переубедить- пожалуйста, но большинство твоих комментов оскорбительны, поэтому я не считаю тебя вполне компетентным вести аргументированную беседу.
че ж ты это чехам и полякам не рассказываешь?
Imebal Imebal 17.07.201419:25 ответить ссылка 0.0
ну у них нет гражданских войн на почве русофобии, вроде, да и наврядли я бы мог с ними общатся по русски, а стобой вот общаюсь, хотябы по этому.
в Украине война не на почве русофобии, розслабься.
я считаю что и изза русофобии тоже, таково моё мнение.есть конечно и другие причины.
Дрон Дрон 18.07.201416:16 ответить ссылка -0.3
русофобия не мешала мамку твою ебать. хуй соси, фашист ебаный.
я тебе тоже пишу на русском.
ты любишь слово факты, но их нет в твоих каментах.
украина входила в речь посполитую, потом в рашкоимперию (как и латвия) - гляди, общая культура!
певен у власній правоті, кажучи про спорідненість мовлення?
гыгы)) во фразе только правоті и про похоже на русский
Imebal Imebal 17.07.201419:41 ответить ссылка 0.0
можно и так:
"вважаєш доречним згадувать спорідненість мовлення?"
но, как ты говоришь - это не делает чехов поляками.
LaoTczi LaoTczi 15.07.201408:39 ответить ссылка -1.1
Украина це Европа
Старинные гербы и скульптуры европейских городов:
LaoTczi LaoTczi 15.07.201408:40 ответить ссылка -1.1
и при чем тут голова турка?
Imebal Imebal 15.07.201408:51 ответить ссылка 0.2
забыл как масква от Конашевича откупалась.
хм... лучше лалок с этими гербами приколю))
короче герб шварценбергов. род с 12-13 века.
Imebal Imebal 15.07.201410:34 ответить ссылка 0.3
а это значек на пиджаке карела шварценберга. бывшего министра иностранных дел чехии. ну там князь, герцог и прочее и прочее))
переводится надпись как: "Путин, ко мне. Место!".
Imebal Imebal 15.07.201410:37 ответить ссылка 0.3
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Актуальные вопросы сторонников Кремля к украинцам.Часть І.,People,,Российская пропаганда рассылает своим агентам специальные методички, чтобы сеять панику и депрессию среди жителей Украины. Но вопросы, которыми последователи Геббельса забивают головы украинцев, на самом деле довольно просты, ЕСЛИ ПО
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты Украина РФ вопросы и ответы песочница

Актуальные вопросы сторонников Кремля к украинцам.Часть І.,People,,Российская пропаганда рассылает своим агентам специальные методички, чтобы сеять панику и депрессию среди жителей Украины. Но вопросы, которыми последователи Геббельса забивают головы украинцев, на самом деле довольно просты, ЕСЛИ ПО
< ПРОЧЕЕ О ГОРОДАХ И СТР...
Аглаида Октябриновна
Ученик (113)
Что за город "Пукан" и кто его бомбит?
Открыт 31 минута назад ★ В лидеры 0	@	х
smspunk.ru - приколы социальных сетей
подробнее»

пукан бомбит Украина вопросы и ответы песочница коконтакт занимательная география песочница политоты политика,политические новости, шутки и мемы

< ПРОЧЕЕ О ГОРОДАХ И СТР... Аглаида Октябриновна Ученик (113) Что за город "Пукан" и кто его бомбит? Открыт 31 минута назад ★ В лидеры 0 @ х smspunk.ru - приколы социальных сетей
ВАТА TV отвечает на ваши вопросы. Третий заход,News & Politics,Вата ТВ,vata tv,Вата tv,ватные новости,вата news,приколы,приколы 2016,путин,россия,putin,russia,Виктор Литовченко,Украина,Ukraine,АТО,сатира,юмор,Россия и Украина,ответы,Вячеслав Мальцев,Артподготовка,Саратов,Фейсбук,facebook,Однокласник
подробнее»

Острый Перец политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты BATA TV ответы на вопросы разная политота

ВАТА TV отвечает на ваши вопросы. Третий заход,News & Politics,Вата ТВ,vata tv,Вата tv,ватные новости,вата news,приколы,приколы 2016,путин,россия,putin,russia,Виктор Литовченко,Украина,Ukraine,АТО,сатира,юмор,Россия и Украина,ответы,Вячеслав Мальцев,Артподготовка,Саратов,Фейсбук,facebook,Однокласник