Не люблю политические споры, это статья одного русского блогера. / Украина :: Россия :: длиннопост :: крым :: политика (политические новости, шутки и мемы)

крым Россия Украина песочница длиннопост ...политика 
Не люблю политические споры, это статья одного русского блогера. В ней никто ни кого не оскорбляет, не роняет сало и никому не чего не рвут. Кто хочет почитайте, прошу в комментах не разводите срач, ведь у каждого свое личное мнение.
Темный взгляд на Крым из России
Оагк-йагклюгоп
Если Украина выстоит, если в ней останется свободная пресса, и законы, которые не переписываются каждый день на более диктаторские, то это станет неплохим местом, чтобы жить. Киев красивее Москвы, вкусная кухня, низкие цены, украинцы и русские
Подробнее
Темный взгляд на Крым из России Оагк-йагклюгоп Если Украина выстоит, если в ней останется свободная пресса, и законы, которые не переписываются каждый день на более диктаторские, то это станет неплохим местом, чтобы жить. Киев красивее Москвы, вкусная кухня, низкие цены, украинцы и русские всегда поймут друг друга в быту, нас столько связывает. Климат там мягче, останется, хрен с ней, Одесса для морских дел. Европа ближе географически, а если она принесет свои порядки в право и безопасность, то Европа будет ближе и психологически. Все. кто бывал в Европе, знают, как потом встречает родина, и какой это стыд. Может, правда, кто может переедут туда. Например, я. Об этом пишет российский блоггер багк-багк-уогоп. У нас есть два факта — Украина скинула Януковича, и Россия отжала у Украины Крым. Первое. Украина. Это другая страна, с другими законами, гражданами и федеральным устройством. То, что мы отжали у этой страны, пока в ней шли сложные процессы, полуостров, не делает этот процесс легитимным. Представьте, что во время митингов на Болотной, Япония бы ввела войска на Курилы, и через две недели там жители проголосовали бы за присоединение. Ситуации одинаковые. Курилы, в разные времена наши, племенные и японские территории, остались нашими, потому что кто-то когда-то так провел черту. Мы бы их так просто отдали? Нет. Или Чечня? Вот и Украина Крым так просто не отдаст. Кроме русских там живут и украинцы, и татары и куча людей, которые живут там. где еще не действуют российские законы. Теперь, я подчеркиваю, только теперь на Украине начинают плохо относиться к русским, выпиливают русские каналы, потому что неприятно круглосуточно слышать ложь и ересь, снимают с производства программы с русскими актерами и т.д.. Что мы получили в итоге вместо защиты русского населения? Повышенные риски, если эскалация продолжится. Это цель собирателя земель? Значит, те, кто говорят, что русских надо защищать, здесь неправы. Второе. Крым - наша земля. А Татарстан? А Калининград? Крым был впервые присоединен в 18-ом веке. Средняя Азия. Кавказ, Финляндия, — это все тоже в 19 веке присоединено? Почему не воюем? Или почему не отдаем взятое силой? Любой прецедент, связанный с изменением существующих границ, сегодня способен открыть ящик Пандоры. Напомню уверенным в военной мощи страны, что в России ПВО закрывает только Москву. Бомбардировщики любой страны долепят до любого другого города без сопротивления. А ядерное оружие хорошо, как средство сдерживания, а не применения. И отобрав Крым, мы в перспективе начали путь к потере всех остальных земель. Значит, те, кому мало нашего присутствия на карте мира, тоже не правы в исторической динамике. Третье. Крым дотационный. Там уровень жизни ниже, чем в России, там нет инфраструктуры, своей воды, электричества, нормального порта, пропускных способностей жд. аэропорта и прочего. Это бешеные деньги. Это бешеные траты, больше, чем Олимпиада и ЧМ 2018. Если там такое золотое место, почему оно 20 лет превращается в говно? Наверное, сделать его жемчужиной курортного бизнеса не так просто. А учитывая бешеную популярность Сочи, Адлера и Туапсе у любителей дайвинга и шопинга всего мира, то мы этого не сможет сделать априори. То есть, мы беремся кормить 2 миллиона человек, зная уже на берегу, что не сможем там заработать. Никакими экономиями от аренды базы флота и поставками крымских продуктов эти деньги не отобьются. Это просто понты. как все большие проекты последнего времени. Распилят, украдут, по телику покажут перерезание ленточки и счастливых пенсионерок в трусах из перешитой рубахи умершего мужа. Значит, те. кто верит в усиление России от этого присоединения, тоже врут. Воевать крымчане за Россию не пойдут. Иначе давно бы сами вышли из состава или сделали нормальные пляжи и гостиницы, если были бы бойцами. Четвертое. Снова про деньги. Экономика. Международные санкции- это понятно, все будем покупать дороже. Если уронят нефть - мы увидим новые девяностые, и все проблемы, которые стояли году в 1991 ом, и безденежье, и бартер, и суверенитета все захотят. Внутренние издержки тоже понятны. Зачем нам новые дороги, пенсии, нормальные поликлиники, не падающие самолеты, скоростные поезда и прочие радости 21 века? Нам ближе 19век, крепостничество и расширение империи. Сейчас приблизительная цифра 243 млрд. рублей только в этом году. На эти деньги можно было спасти русских миллионом других путей. Хоть школы и университеты построить, хоть бабушек из вымирающих деревень в нормальные дома престарелых переселить, хоть стипендий талантливым ребятам выплатить. А то. что Крым получит деньги из наших пенсионных накоплений, говорит о возвращении совка. Когда все союзные республики снабжались лучше, чем РФ. Снова, ради империи власть готова втоптать в говно своих граждан. Пятое. Кому из вас, мои знакомые и читатели, стало лучше от присоединения Крыма? Я вот туда не езжу, и вряд ли поеду, в Турцию дешевле и качественней, в Испании дороже, но вообще другой мир. Ок. Я не показатель. Кто ездит в Крым отдыхать, искренне надеется, что при России там будет дешевле? При стоящих русских военных и спецслужбах это будет безопаснее? Любое происшествие, где наши окажутся виноваты, будет замыто и повешено на пострадавших, чтобы не будоражить. А местным. 40% трафика туристов которых составляли украинцы, и еще 10 иностранцы, будет тоже непросто пережить эти потери. Россия, конечно, же. поможет, даст денег, чтобы все заткнулись. Наших денег. Твоих и моих. Что. кто-то будет покупать крымское вино теперь? А чего до этого не покупали? Оно везде продается. Так какая польза? И если уж речь про деньги. Зачем было вкладывать триллионы в Олимпиаду, показывающую миру позитивную России будущего, если через два дня это смыли вводом войск в Крым? Дебилизмом попахивает. Причем, вашим, потому что обе эти аферы на ваши деньги. Один плешивый мальчик хочет войти в историю, и ему неважно, сколько больниц из-за этого не будет построено, и сколько людей погибнет, потому что заряженное оружие когда-то выстрелит. Никакой пользы никому из жителей России от присоединения Крыма нет. Телеканалы России переведены на режим войны, и он такой теперь останется для всех других сфер надолго. Все общественное пространство зачищается, все. кто не согласен- предатели, провокаторы и фашисты. Пугают украинскими фашистами. Россия пугает. Страна, где почти на каждом фанатском секторе свастика, где режут и бьют иностранцев, где еврей у половины сограждан обзывательное слово, а все остальные —хохлы, чурки, татарва, косоглазые, звери, чехи. — куча добрых эпитетов ко всем другим национальностям. А знаете, почему вам всем хочется радоваться от присоединения Крыма? Потому что вам всем хочется хоть чем-то гордиться? А гордиться нечем. Все товары, которыми можно пользоваться с удовольствием, импортные. Продукты уже на 2/3. Мы не производим ничего, что было бы интересно миру, кроме советских разработок оружия и нефтегаза. Только очень дорогой спорт и маленькие, но очень дорогие, войны. Знаете, как финны гордятся, что их президент летает с ними на одном самолете обычным классом? Знаете, как лондонцы гордятся, что их мэр ездит на работу на велосипеде? Нам гордиться нечем. И вот тут. словно пиписька из замызганных штанов онаниста, выскакивает Крым. На самом деле, это все последствия рабства, из которого российские граждане так и не могут выйти. Вышел креативный класс на Болотную, дали по башке, все спеклись. Вышли на Майдан студенты, получили по башке, через неделю там были десятки тысяч людей. Не все из них, конечно, были альтруисты, не все всё понимали, кто-то, конечно, пытался их направлять, провоцировать и прочее. Но сам факт важен. Люди вышли в числе полумиллиона и сказали, что идите-ка вы все в лес. Любой следующий после Януковича президент, зная этот опыт, будет понимать, что беспредел имеет рамки. И эти рамки будут сужаться с каждым годом, пока не сравняются с пунктами конституции. И сравните с Москвой. Конституцию здесь уравнивают день за днем с кодексом средневекового крепостного. Это нельзя, это только по разрешению барина, это тюрьма, это отдай, зачем тебе бизнес. Украинцы смогли встать и сказать «зае...ло!». И отстоять это с оружием в руках. Что сделала Россия. Приютила человека, который сбежал от своего народа. Наверное, ему есть, что рассказать миру и про Путина и про остальные темные дела. Какая нормальная страна будет покрывать преступника, имеющего грехи перед своим народом и страной? Явно не та. в которой все хорошо внутри. Раньше у меня было убеждение, что все зло в Кремле. Теперь, за последние три месяца я увидел, сколько говна кипит в головах моих знакомых, которых я считал неглупыми людьми. Я привел пять пунктов, по которым радующийся войне с Украиной россиянин, оправдывает свою радость. Можно еще много пунктов перечислить, и все они будут противоречить логике. Кроме трех исключений из числа россиян. Если вы хотите нажиться на распиле крымских денег - вы не дебил, вы просто вор. Если вы хотите отвлечь внимание от падающей экономики и поднять себе рейтинг за счет нападения на другое государство, то вы не дебил, вы в скором времени строчка в учебнике истории, заканчивающаяся словами «умер в тюрьме». И третье — если вы играете в Цивилизацию Россией, то вы не дебил, вы играете. Так вот. дорогие мои все остальные. Пора прекращать играть и давать играть нашему государству. Я убедился, что Путин — наш президент, потому что все эти усыновления беркутовцев. пятые колонны и раскрашивание иначе контурных карт рождают нехилую эрекцию у большинства стада. И меня впервые в жизни посетила мысль о том. что стадо вряд ли изменится за время моей жизни. Мне не нужны имперские планы, я хочу ездить по ровной дороге. Мне не нужен Крым, я хочу доверять продуктам, которые покупаю в магазине. Я не боюсь НАТО на границе с Россией, потому что больше, чем крадут сейчас путин сотоварищи, украсть невозможно. Я хочу просто жить, зарабатывать, тратить, и заботиться о себе и своих близких. Мне кажется, таких людей в России как раз 20%. На самом деле больше, но многие еще рефлексируют и кричат «ура» за компанию. И возможно то, что сейчас происходит с Украиной, это шанс для таких людей. Если Украина выстоит, если в ней останется свободная пресса, и законы, которые не переписываются каждый день на более диктаторские, то это станет неплохим местом, чтобы жить. Киев красивее Москвы, вкусная кухня, низкие цены, украинцы и русские всегда поймут друг друга в быту, нас столько связывает. Климат там мягче, останется, хрен с ней, Одесса для морских дел. Европа ближе географически, а если она принесет свои порядки в право и безопасность, то Европа будет ближе и психологически. Все. кто бывал в Европе, знают, как потом встречает родина, и какой это стыд. Может, правда, кто может переедут туда. Например, я. Я родился в СССР, для меня это хоть какая-то. но родина. И я бы рад остаться и что-то менять тут. но. как я понял, меня меньшинство в моей стране, а
политика,политические новости, шутки и мемы,крым,Россия,Украина,песочница,длиннопост
Еще на тему
Развернуть
Российский блогер же или всех кто имеет свое мнение теперь называть майдаунами?
этот высер тяжело даже мнением назвать ввиду отсуствия каких-либо аргументов или доводов.
Одни фантазии да голословные утверждения типа "кто-то когда-то так провел черту".
Картина мира "свой/чужой" уже сформирована.
Ебать!
норм написал)
jarlax jarlax 02.04.201411:43 ответить ссылка 3.4
Ellarihan Ellarihan 02.04.201411:47 ответить ссылка -1.9
Простой логико-семантический анализ даёт понять качество этого "российского блогера"

> Украина ... и федеральным устройством.
"Российский блогер" не понимает смысла слова "федеративный" и "федеральный".

> Представьте, что во время митингов на Болотной, Япония бы ввела войска на Курилы
На Курилах живёт полтора миллиона японцев, которым болотники запрещают говорить на японском языке законодательно?

> Курилы, в разные времена наши, племенные и японские территории, остались нашими, потому что кто-то когда-то так провел черту
Наивный "российский блогер". Так произошло, потому что кое-кто проиграл Мировую войну.
А территорию Крыма, тысячу раз уже было сказано, административно передали внутри одного государства, СССР. И у Украины при всём её желани и как бы ни было обидно украинцам, прав на Крым никогда не было.


Там этого бреда ещё много.
Выносите этого российского блогера.
> А территорию Крыма, тысячу раз уже было сказано, административно передали внутри одного государства, СССР. И у Украины при всём её желани и как бы ни было обидно украинцам, прав на Крым никогда не было.

Передали её по простым причинам. Даже выкладывали это постановление. Из-за того, что Крым экономически и культурно ближе к УССР, чем РСФСР. Крым получает электричество, воду, коммуникации, жд сообщение из УССР. Поэтому вполне логично, что он будет принадлежать УССР, а не будет постоянные взаиморасчёты между УССР и РСФСР за доставленные Крыму услуги.

Если следовать твоей логике, то Европа должна быть поделена между Францией и Россией. На начало 1812 года в Европе осталось два государства - Франция и Российская Империя. Все остальные страны, которые мы знаем, были захвачены Наполеоном. А потом Александр 2 освобождал Европу от Наполеона и отдавал земли обратно местным королям в "административном" порядке. Пора возвращать долги, да?
koka koka 02.04.201412:08 ответить ссылка 2.0
Говоря о том, что Украина не имеет прав на Крым, я имел ввиду нынешнее государство Украина, а не УССР в составе СССР.

Утверждать, что Крым был экономически и культурно ближе к УССР, чем РСФСР, глупо.
Просто потому что в то время (подчёркиваю, в то время) каждая республика и территория рассматривалась в контексте СССР, а не в контексте только УССР или только РСФСР.
За такие сепаратисткие рассуждения в СССР можно было легко сесть.

>Крым получает электричество, воду, коммуникации, жд сообщение из УССР
с этим не поспоришь. Но это аргумент поскольку-постольку, потому что тогда надо смотреть, что получали УССР и другие республики от СССР, и почему они не правопреемники СССР сейчас. Вот здесь бы долги неплохо вернуть, действительно.

Даже если предположить, что это -- передача Крыма в УССР -- была исключительно экономическая оптимизация, то тогда при распаде СССР Крым должен был вернуться в состав России. Этого не произошло, потому что это была политическая диверсия, что потверждается тем, что все последующие мирные референдумы в 90е годы в Крыму срывались из-за административного давления Украины, отсылаю к википедии.

>Если следовать твоей логике, то Европа должна быть поделена между Францией и Россией.
Если следовать моей логике, то в каждый момент истории у разных государств разный суверенитет, разная политическая идеология, и разное влияние. Потери или изменения этих вещей происходят из-за геополитических процессов (мировая война, распад СССР и так далее). Соответственно, в разные моменты истории имеем разные карты мира.
Вот и всё.
> Говоря о том, что Украина не имеет прав на Крым, я имел ввиду нынешнее государство Украина, а не УССР в составе СССР.

На основании какого правового документа, или потому что ты так не хочешь?

> Даже если предположить, что это -- передача Крыма в УССР -- была исключительно экономическая оптимизация, то тогда при распаде СССР Крым должен был вернуться в состав России.

Ты в курсе, что была не просто передача, а обмен. В замен забрали такую же территорию у восточных областей... Возвращать будете?
balans balans 02.04.201412:32 ответить ссылка 3.5
на основании последней редакции конституции СССР :)

>Ты в курсе, что была не просто передача, а обмен
Так это был обмен?? И какие территории были обменены на Крым, интересно? Желательно с предоставлением правового документа?
Молдавию у УССР разбрали, правда это в 40-х годах сделали, вот пущай и с молдаванами и разбираются :)))
Согласно каким параграфам? Цитату можно? Атлас ищу...
balans balans 02.04.201412:51 ответить ссылка -0.4
Крым был не подарен Украине Хрущёвым, а обменян на Таганрог с окрестностями. Советую ВНИМАТЕЛЬНО изучать историю,а не тупо верить в сказки про "подарил по пьяни".
это кто вам такую историю преподавал? В каком году это произошло?)
Давай подумаем про то как в школах могут преподавать историю... И откуда взялась пословица "Историю пишут победители"...

Думаю не нужно никому доказывать, что с российских и украинских школах дают историю последних 700 лет под разными углами... Как могут российские школы считать борьбу украинского народа правильной и наоборот?
balans balans 02.04.201415:29 ответить ссылка -0.1
Вот много детальных букаф. Я несколько пруфов нашел, но все не проверял, ибо некоторые вещи в интренетах, увы, не доступны. Далее - текст статьи:

"Эта тема чрезвычайно мифологизирована. Многие российские политики сделали себе карьеру, отстаивая версию незаконности рассматриваемого акта. Однако, кроме их высказываний (надо отметить, довольно осторожных), есть масса анонимных текстов, содержащих откровенные фальшивки.

Нужны примеры? Пожалуйста. Вбейте в поисковик такую замечательную по своей красоте фразу, как "19 февраля 1954 года собрался президиум Верховного Совета РСФСР". И сразу тест на внимательность — что в этом предложении ложь? Правильно — 19 февраля 1954 года выносил решение президиум Верховного Совета СССР, а не РСФСР. Дьявол скрывается в деталях. Крымскую область в 1954 году передали не на основании указа президиума Верховного Совета РСФСР от 5 февраля (протокол №41), а на основании указа президиума Верховного Совета СССР от 19 февраля (протокол №35). И сразу — следующая фальшивка.

Вбиваем в поисковик фразу "из 27 его членов присутствовали только 13". Как правило, за этим следуют разглагольствования на тему "кворума не было". Причем большинство решений президиума Верховного Совета СССР вообще оформлялись подписями только двух человек — председателя и его секретаря. Это касалось наградных, помилования осужденных и переименования населенных пунктов. Честно говоря, я вообще не понимаю, о кворуме какого президиума говорится в этих, большей частью анонимных, текстах, которые были столь массово растиражированы.

Если речь идет о заседании президиума Верховного Совета СССР 19 февраля 1954 года, то лично я насчитал 23 из 33 членов. Не верите? Давайте посчитаем вместе. Согласно действовавшей тогда статье 48 Конституции СССР в редакции от 8 августа 1953 года, президиум Верховного Совета СССР формировался из секретаря, председателя, 16 его заместителей по числу существовавших тогда союзных республик (включая КФССР) и 15 членов президиума ВС СССР.

Итого 33 члена, а отнюдь не 27. По протоколу №35 от 19 февраля 1954 года, из 16 заместителей присутствовали девять: М.Тарасов, М.Гречуха, Ш.Рашидов, Т.Кулатов, Н.Додхудоев, Ф.Бровко, М.Папян, А.Сарыев, С.Куусинен. А из 15 членов президиума — 12: А.Андреев, М.Багиров, М.Буденный, С.Вагапов, А.Даниялов, Я.Калнберзин, З.Лебедева, З.Муратов, М.Суслов, З.Федорова, Н.Хрущев, Н.Шверник. Более того. Открою вам страшную тайну — на самом деле на этом заседании присутствовали не 23, а 24 члена президиума из 33. Дело в том, что председатель президиума Верховного Совета Латвийской ССР К.Озолинь, одновременно являвшийся и заместителем председателя президиума Верховного Совета СССР, числился не в списке заместителей, а в числе приглашенных. Не знаю, почему этого не заметили предыдущие исследователи.

Единственный факт в оформлении этого протокола вызвал у меня удивление — почему в качестве заместителя председателя указан М.Гречуха, а не Д.Коротченко, который с 15 января 1954 занял пост председателя президиума Верховного Совета Украинской ССР, но на этом заседании был почему-то в списке приглашенных вместе с Озолинем.

Факт странный, также никем до меня не замеченный, но, тем не менее, не отменяющий законность принятого решения (об этом ниже).

Если авторы фальшивки о "13 из 27 членов" имели в виду президиум Верховного Совета РСФСР, "собравшийся" 5 февраля 1954 года, то и тут они ошиблись. По моим скромным подсчетам, в тот день присутствовали 15 из 26 членов президиума ВС РСФСР. Снова посчитаем вместе. Согласно статье 31 Конституции РСФСР 1936 года, президиум Верховного Совета РСФСР состоял из секретаря, председателя, заместителей по числу автономных республик, и 12 членов президиума. В начале 1954 года насчитывалось 12 АССР: Башкирская, Бурят-Монгольская, Дагестанская, Кабардинская, Коми, Марийская, Мордовская, Северо-Осетинская, Татарская, Удмуртская, Чувашская, Якутская. Таким образом, президиум ВС РСФСР в начале 1954 года насчитывал 26 членов, впоследствии их число увеличат до 27, дабы при голосовании не оказалось одинакового количества голосов за и против. На заседании президиума Верховного Совета РСФСР 5 февраля 1954 года присутствовали пять из 12 заместителей председателя: З.Андреева, А.Данилова, М.Селюкин, Д.Цыремпилон, П.Щербаков.

Что же касается членов президиума, то согласно протоколу №41 заседания 5 февраля 1954 года, их было восемь из 12: П.Бузина, П.Ладанов, П.Пантиков, К.Пушнова, А.Соколов, К.Степанова, В.Цветкова, М.Яснов. Таким образом, включая председателя и секретаря, присутствовало 15 из 26 членов президиума, но уж никак не "13 из 27". Вы спросите: как на такую очевидную фальшивку "из 27 его членов присутствовали только 13", распространяемую анонимно с начала 2000-х никто не обратил внимания?

Ответ есть, и он прост. Дело в том, что с приходом к власти Путина многие архивные материалы в России стали засекречивать. Например, в РГАНИ (находится в здании администрации президента на Ильинке), где содержатся материалы ЦК КПСС, заново засекретили все, что относится к сношению с зарубежными компартиями. Даже в описях их названия заклеивали.

Дело осложняется тем, что большинство материалов там давно выдают для ознакомления в виде фотопленки по несколько дел на бобине. И если вдруг на одной пленке будет хоть один документ, попавший под запрет, — доступ перекрывается сразу к нескольким делам по соседству. Но самое главное, из свободного доступа исчез так называемый архив президента Российской Федерации (АПРФ), материалами которого свободно пользовались исследователи в 90-х и ссылки на который до сих пор даются в этих отредактированных фальшивках, распространяемых в основном по Интернету.

Оригиналы упомянутых выше протоколов заседаний президиума Верховного Совета РСФСР №41 и президиума Верховного Совета СССР №35 хранились в этом таинственном исчезнувшем архиве президента РФ. Как мне удалось узнать, в настоящее время фонд, в котором они находятся, передается в РГАНИ. То есть будет доступен после очередного рассекречивания. Когда это произойдет? Вы знаете, в этом архиве есть так называемая отдельная опись с коллекцией рассекреченных дел. Увы, в большинстве своем там пополнение начала 90-х, то есть двадцатилетней давности. Словом, невелика надежда, что они станут доступны для исследователей в ближайшие десятилетия.

В связи с этим хотелось бы задать вопрос президенту Путину и министру культуры Мединскому, в ведении которого сейчас находится Росархив — почему уже более десяти лет оригиналы протоколов о передаче Крымской области недоступны для исследователей, в то время как активно распространяется искаженная информация, касающаяся их содержания?

У читателя возникнет вопрос: а где я нашел упомянутые протоколы №35 и №41 и почему могу так уверенно утверждать, что варианты, в настоящее время публикующиеся на одиозных сайтах в качестве "доказательств", — это грубые фальшивки? Все просто. Дело в том, что по разным архивам разбросано множество копий. Во время моих поисков мне не раз попадались копии решений о передаче населенных пунктов из состава Грузии и Эстонии в состав РСФСР. Они не всегда утверждались Верховным Советом СССР, не были опубликованы, а значит, их передача является незаконной. Аналогичным образом в 30-х годах из состава УССР был изъят Таганрог и мой родной город Острогожск. Словом, я нашел копии протоколов №36 и №41 в Государственном архиве Российской Федерации (ГАРФ).

Если у кого-то еще есть сомнения в их подлинности, то я напомню, что в 1992 году эти документы, оригиналы которых хранили в недоступном ныне АПРФ, были опубликованы в первом номере журнала "Исторический Архив". Ну и, разобравшись с самыми распространенными фальшивками, пройдемся по вопросам, допускающим наиболее превратное толкование у некоторых политиков и общественных деятелей. Оставим без внимания все ритуальные пляски вокруг протокола №41 президиума Верховного Совета РСФСР от 5 февраля 1954 года — даже отмененный в 1992 году, он на общую законность передачи никак не повлиял. После него наибольшую критику вызывает решение от 19 февраля, считающееся официальной датой передачи Крымской области. Именно с этого дня делопроизводство партийных и советских органов Крымской области велось уже не от лица РСФСР и КПСС, а от лица Украинской ССР и КПУ.

Постараемся разобраться, насколько акт передачи области соответствовал положениям Конституции СССР 1936 года и Конституции РСФСР 1937 года в редакциях, актуальных на начало 1954-го. Для начала уточним, какой государственный орган в СССР имел право изменять состав республик и их границы. Статья 14 Конституции 1936 года гласила: "Ведению Союза Советских Социалистических Республик в лице его высших органов государственной власти и органов государственного управления подлежит… д) утверждение изменений границ между союзными республиками". Согласно статье 30 "Высшим органом государственной власти СССР является Верховный Совет СССР". И статья 31 гласит: "Верховный Совет СССР осуществляет все права, присвоенные Союзу Советских Социалистических Республик согласно статье 14 Конституции, поскольку они не входят, в силу Конституции, в компетенцию подотчетных Верховному Совету СССР органов СССР; президиума Верховного Совета СССР, Совета министров СССР и министерств СССР".

А поскольку мы рассматриваем передачу области из одной союзной республики в другую, то здесь имеет место изменение соответствующих статей 22 и 23 Конституции СССР, где перечислялись регионы, входящие соответственно в РСФСР и УССР. Согласно статье 146 "Изменение Конституции СССР производится лишь по решению Верховного Совета СССР, принятому большинством не менее 2/3 голосов в каждой из его палат".

То есть право изменять границы между союзными республиками и их состав было только у Верховного Совета СССР. Что и было реализовано на практике 26 апреля 1954 года с принятием "Закона о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР", который после публикации его в печати вступил в силу. Полномочия же президиума в перерыве между сессиями Верховного Совета довольно подробно описаны в статье 49 Конституции СССР. Среди 18 пунктов (от "а" до "т"), имевшихся на апрель 1954 года, не были упомянуты полномочия изменять границы союзных республик. Но вместе с этим в приведенной статье был пункт "б", согласно которому в перерывах между сессиями ВС СССР он мог издавать указы, имеющие силу закона. Как правило, большинство этих указов не требовали утверждения редко собиравшимся Верховным Советом СССР, так как не затрагивали текста Конституции.

Однако на практике, создавая новые области и переписывая количество регионов в союзных республиках, заодно давая санкцию на создание, расформирование и переименование министерств и ведомств в перерывах между сессиями Верховного Совета, президиум ВС СССР зачастую изменял текст Конституции, то есть превышал свои полномочия. Например, в конце 1953 года была образована Магаданская область, а в 1954 году по указам президиума ВС в составе РСФСР появились такие области, как Арзамасская, Балашовская, Белгородская, Каменская и Липецкая. По версии сторонников незаконности указа от 19 февраля 1954 года, появление этих областей также не является легитимным, так как нарушает статью 22 Конституции СССР, в которой был описан состав РСФСР. Кроме этого, в 1954 году в связи с упразднением Измаильской области, появлением новой Черкасской и переименованием Каменец-Подольской области в Хмельницкую соответствующими указами президиума ВС СССР была нарушена статья 23, где описывался административно-территориальный состав УССР.

То есть в силу тех или иных текущих нужд на практике в перерывах между сессиями Верховного Совета президиум все же принимал решения об изменении территориального деления де-факто, а де-юре это уже оформлялось Верховным Советом СССР. В нашем случае — в апреле 1954 года на первой сессии ВС СССР четвертого созыва. Словом, указ от 19 февраля 1954 года был, конечно же, незаконен, как и упомянутые выше, но только в течение двух месяцев, то есть между публикацией его текста 27 февраля и появлением в прессе 28 апреля 1954 года "Закона о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР".

И последний вопрос, на котором еще настаивают сторонники версии о незаконности передачи области. Якобы она осуществилась вопреки положениям Конституции РСФСР 1937 года. Однако вынужден с ними тоже не согласиться. Согласно тексту статьи 13 российской Конституции "РСФСР обеспечивает за СССР в лице его высших органов власти и органов государственного управления права, определенные статьей 14 Конституции СССР". Под этими правами в приведенном выше пункте "д" статьи 14 подразумевается "утверждение изменений границ между союзными республиками". То есть права на передачу собственных территорий РСФСР не имела — она передала это право СССР. Тем не менее Россия могла давать свое согласие на изменение ее границ или административно-территориального состава. Более того, без ее согласия такая передача была бы невозможна. Это право обеспечивалось статьей 18 Конституции СССР: "Территория союзных республик не может быть изменяема без их согласия", а также статьей 16 Конституции РФ: "Территория РСФСР не может быть изменяема без согласия РСФСР".

Таким образом, остается разрешить только один вопрос — реализовала ли на практике РСФСР право дать или не дать согласие на изменение ее границ? И, главное, какой орган имел полномочия на это? По мнению С Бабурина, согласие на передачу территорий в состав другой республики можно было дать только в результате референдума. Однако права и законные рамки действия референдума не были описаны в Конституции вообще, кроме упоминания в статье 33 о том, что президиум Верховного Совета РСФСР мог его проводить.

Ответ на вопрос об органе, который имеет полномочия давать или не давать согласие на изменение границ, дает нам статья 22 российской Конституции: "Высшим органом государственной власти РСФСР является Верховный Совет РСФСР". Более того, согласно статье 24 "Верховный Совет РСФСР является единственным законодательным органом РСФСР". И наиболее полный и исчерпывающий ответ содержится в статье 151, которая гласит, что изменение Конституции (где в статье 14 Крымская область фигурирует как российская территория) возможно только решением Верховного Совета РСФСР, принятым большинством "не менее двух третей голосов". Таким образом, изменение статьи 14 Конституции РСФСР и удаление из нее Крымской области можно расценивать как полученное согласие на передачу этого региона в другую союзную республику.

Это и было осуществлено на практике 2 июня 1954 года на ближайшей пятой сессии Верховного Совета РСФСР третьего созыва, когда делегаты единогласно проголосовали за приведение российской Конституции в соответствие с общесоюзной. После того, как закон "О внесении изменений и дополнений в статью 14 Конституции (Основного Закона) РСФСР" был опубликован, все вопросы, касающиеся законности оформления передачи Крымской области с точки зрения советского законодательства, были закрыты. Остается только добавить, что я также проверял оформление получения согласия РСФСР на изменение границ в имевшем место до этого прецеденте в рамках действовавших проанализированных нами конституций — передаче Карельской АССР в состав Карело-Финской ССР в 1940 году. Как оказалось, был использован тот же механизм. Необходимое согласие на изменение границ и состава административно-территориального деления было получено изменением статьи 14 Конституции на третьей сессии Верховного Совета РСФСР первого созыва 2 июня 1940 года.

Таким образом, на основании изученных документов не остается никаких сомнений в законности правового оформления передачи Крымского полуострова из состава РСФСР в состав Украинской ССР в 1954 году."
да, эта нарисованная картинка - безусловно абсолютная правда.

К слову, что-то я не смог найти нормальный полный текст протокола №49 от 25.01.1954 в интернете.

Да и без протокола ясно, что про Таганрог полнейший бред. Город был основан Петром Первым.
А Крым воздвигли Титаны из пучины морской)
Ну, во всяком случае, Пётр Первый существовал.
И какое он отношение имеет к административно-территориальному делению РСФСР и УССР?
а титаны к Крыму?
Титаны, говоришь?!
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/t1.0-9/1001592_265148243661688_2094208231_n.jpg
Тебе никто не мешает проверить, правда это или нет. И при чём тут Пётр Первый? Ну, основал.
на основании того, что Крым был дан УССР, в составе СССР, а не Украине, которая даже в СНГ не состоит
Просвещайся. Зачем говорит то, в чём не силён?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Содружество_Независимых_Государств
balans balans 02.04.201412:49 ответить ссылка 0.9
это не отменяет факта получения Крыма УССР в составе СССР. В этом вся и проблема.
я не буду спорить - смысла в этом нет. Как я показал, Россия может так же заявить права на всю Европу - ибо в 1812 году она в "административном" порядке отдавала территорию.

А Латвия может заявить права на Россию. На основании того, что герцог Курляндии (которая сейчас в составе Латвии) был незаконно свергнут с регенства Российском Империи в 1740 году =).

Есть предлог, под которым начинается война, а есть причина. Если ты не помнишь историю - я могу напомнить предлоги в разных войнах. В Крыму предлогом были эти "исконно русская земля" и т.д. Причина - совершенно другая. Если ты считаешь предлог причиной, то ты очень не дальновидно мыслишь.
koka koka 02.04.201412:35 ответить ссылка 2.4
я и сам не очень-то хотел, пока твой ник не прочитал :)

>Как я показал, Россия может так же заявить права на всю Европу - ибо в 1812 году она в "административном" порядке отдавала территорию

Если бы вся Европа была заселена русскими и застроена Севастополями, так бы и случилось. Никакой административной отдачи территорий в 1812 году не было.
Как и не было захвата земель, когда советские воины шли до Берлина.
И там, и там был поход для освобождения неблагодарной Европы.

>Есть предлог, под которым начинается война, а есть причина. >В Крыму предлогом...
Никакой войны там сейчас не было. А если ты отсылаешь к мохнатым царским временам,
тогда это -- подчинение территорий -- делали все без исключения, не только Россия.

А по поводу князька в Курляндии - его помнит только история. А Россия до сих пор живёт. И будет жить.
>На Курилах живёт полтора миллиона японцев, которым болотники запрещают говорить на японском языке законодательно?
А на курилах второй государственный язык - японский?

>А территорию Крыма, тысячу раз уже было сказано, административно передали внутри одного государства, СССР. И у Украины при всём её желани и как бы ни было обидно украинцам, прав на Крым никогда не было.
Тогда уж отдать Крым Турции. В ее составе он был дольше. (Но Османской империи уже нет!!!! По этому низззя! Так совка тоже нет. Россия к совку имеет такое же отншение как и к османсокй империи.)
Россия является правоприемником СССР, погуглил бы хоть, для саморазвития.
Это касается внешних долгов и заграничных активов, а не территорий.
у вас юридически-правовой нигилизм.
Ок, а правопреемником чего является Украина? Какие внешние долги она выплатила после распада СССР?
Украина законный правопреемник УССР. Долги выплатила отдав ядерный боезапас.
Ararat Ararat 02.04.201413:20 ответить ссылка 0.9
это было присоединение Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия, а не расплата ядерным боезапасом. Ядерный боезапас ушёл в страну-правопреемник СССР, туда, куда и должен был.
Россия является правоприемником СССР это значит по простому что все кредиты и все депозиты СССР стали ее, плюс все имущество за границей СССР в других странах. Украина - УССР ей просто досталось ее територия и все что на ней, никаких внешних долгов и обязательств.
именно что по-простому. А юридически знаешь, что это означает?
Я сюда вообще не про Крым залез, а про образованность диванных аналитиков.
>В ее составе он был дольше.
А я где-то говорил, что время нахождения какой-то территории в каком-то государстве важно?
Важен этнический состав, культурно-исторический пласт.

Севастополь же не просто так стал русским городом?
По результатам первой всеобщая переписи населения Российской Империи 1897 г. Таврическая губерния (Крым) по этническому составу, а точнее, по родному языку в порядке убывания:

Малорусский - 611121 чел.
Великорусский - 404463 чел.
Белорусский - 9726 чел.
Brumer Brumer 06.02.201511:42 ответить ссылка 0.0
Я живу в Украине, 100 км от Киева и первый раз слышу про законодательный запрет разговаривать на русском! У нас треть депутатов на украинском говорят как Азаров или вообще не говорят...
Я спокойного говору на русском, русскоязычных в моем городе больше половины, но после этой дуристики особенно молодежь старается переходить на украинский
отсюда видимо ноги пошли:
Просто человеческое спасибо тебе. Теперь я буду знать, откуда этот бред говорят
Недостойно адекватного человека экстраполировать высказывания отдельных людей, пусть даже групп людей, на общий уровень. Все равно, что обозвать кого-то БОМЖем, если у его подъезда увидишь людей, роющихся в мусорном контейнере.
Brumer Brumer 06.02.201511:46 ответить ссылка 0.0
самый прикол в том, что Махницкий и Тягнибок говорили совсем на другие темы, не касающиеся языка и что запрещать язык уж точно никто не собирался. Все от начала и до конца - выдумка телеведущего.
Все верно, даже для ленивых и глухих, которые трактовку принимают за слова от первого лица это не аргумент.
Brumer Brumer 06.02.201512:11 ответить ссылка 0.0
>"Российский блогер" не понимает смысла слова "федеративный" и "федеральный".
Шаблон квохтания на тему игры слов и/или незначительных ошибок в терминологии.

>На Курилах живёт полтора миллиона японцев, которым болотники запрещают говорить на японском языке законодательно?
В Крыму живёт полтора миллиона русских, которым майдауны запрещают говорить на русском языке законодательно? Больше слушай Святаго Киселя™, маленький кусочек мяса. Фразу Тащибыка "отправить закон на доработку, на этот раз с учётом мнений представителей всех языковых меньшинств" Киселюша извратил в "уголовное преследование русскоговорящих". Хм, кто же тут буквально минуту назад квохтал про правильность терминологии?..

>Наивный "российский блогер". Так произошло, потому что кое-кто проиграл Мировую войну. А территорию Крыма, тысячу раз уже было сказано, административно передали внутри одного государства, СССР. И у Украины при всём её желани и как бы ни было обидно украинцам, прав на Крым никогда не было.

Наивное существо на довольствии пресс-центра Святаго Киселя™. Как однажды вякнул Азиров - "золотая молодіжь, 150 гривін за дінь".
Умиляет также опять-таки подмена понятий. То есть "легитимный" Хрущ, спихнувший гниющий регион на "братский народ" - это окей, а когда регион со скрипом выползает из эры соломенных крыш и одного туалета типа "сортир" на пять домов в деревне - НИЛИГИТИМНАЗАБРАЛЕКРЫМ ИСКОННАРУЗКЕТИРИТОРИЯ ВОВАПУТЕНБЕСОГОН.

Чем невероятней ложь, тем больше людей в неё поверят. Авторство фразы, думаю, не нужно упоминать.
Ontis Ontis 02.04.201412:18 ответить ссылка -0.1
Не пизди, я в Севастополе живу и я слышал, что Тягнибок в раде орал мы за этим следили :)))
Vickont Vickont 02.04.201413:18 ответить ссылка -1.3
Если орал, то есть видео на ютубе, можешь найти?
balans balans 02.04.201413:51 ответить ссылка 1.1
Жириновский орал что танки введет на всю Украину и что?

По факту скажи номер закона или постановления или проекта закона где есть ЗАПРЕТ на русский язык? Я в Украине и никто меня пока не задержал и не оштрафовал, я хожу по улице, говорю на русском. Меня не задерживаю "зеленые человечки" или чьято самооборона, штрафы не выписывают и вообще я могу спокойно ходить по Житомиру, Киеву.
По работе в этом году был в Тернополе, Хмельницке, Ровно, Винница, Львов, Полтава... И везде говорил на русском, честно только в Тернополе потом перешел на украинских, но не из-за того что меня избили, просто треть людей меня не совсем понимала.
а с Правым сектором не приходилось встречаться? Предварительно надев Георгиевскую ленточку?
ты говоришь про провоцирование? Зачем надевать эту ленточку, которая в настоящем контексте означает поддержание сепаратизма на территории Украины?
balans balans 02.04.201415:00 ответить ссылка 1.3
какое же это провоцирование, тот несчастный активист и квартала не прошёл с митинга в Донецке за федерализацию Украины, как его тут же поймали кроваво-чёрные молодчики. Ваши правосекторальные ублюдки сами снимают это на видео и кладут на ютуб.
Это называется "гражданское противостояние". Прошу заметить, что получают обе стороны, а не только "мирные приверженцы федерализации".

Есть видео подтверждающие и то и другое. Этот комментарий считаю однобоким.
balans balans 02.04.201415:23 ответить ссылка 0.9
ну то есть гражданская война?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гражданская_война

Зачем меняешь понятия?
balans balans 02.04.201415:32 ответить ссылка 1.1
ну хорошо, значит, идёт гражданское противостояние? Кто кому противостоит?
Проукраинские активисты и пророссийские (если убрать всю эту веселуху по поводу войск). Правда, проблема в том, что количество пророссийских активистов на Юго-Востоке сейчас велико. И они могут легко побить за фразу на украинском либо флаг Украины. Алсо, сами представители ПС достаточно часто говорили на русском, и как-то живы. Падарокс, однако.
Продублирую из другого своего комментария: недостойно адекватного человека экстраполировать высказывания отдельных людей, пусть даже групп людей, на общий уровень. Все равно, что обозвать кого-то БОМЖем, если у его подъезда увидишь людей, роющихся в мусорном контейнере.
Brumer Brumer 06.02.201512:03 ответить ссылка 0.0
> Шаблон квохтания на тему игры слов и/или незначительных ошибок в терминологии.

На фоне истерики про букву е в слове Бандера это выглядит нормально.

> В Крыму живёт полтора миллиона русских, которым майдауны запрещают говорить на русском языке законодательно? Больше слушай Святаго Киселя™, маленький кусочек мяса. Фразу Тащибыка "отправить закон на доработку, на этот раз с учётом мнений представителей всех языковых меньшинств" Киселюша извратил в "уголовное преследование русскоговорящих". Хм, кто же тут буквально минуту назад квохтал про правильность терминологии?..

Про запрет он сказал чушь. Про доработку - хорошая комиссия вышла. Фарион, Матиос, Яворивский - вот это они для москалей закон напишут, чтобы не чувствовали дегенераты русскоязычные себя ущемленно.

> Наивное существо на довольствии пресс-центра Святаго Киселя™. Как однажды вякнул Азиров - "золотая молодіжь, 150 гривін за дінь".
Умиляет также опять-таки подмена понятий. То есть "легитимный" Хрущ, спихнувший гниющий регион на "братский народ" - это окей, а когда регион со скрипом выползает из эры соломенных крыш и одного туалета типа "сортир" на пять домов в деревне - НИЛИГИТИМНАЗАБРАЛЕКРЫМ ИСКОННАРУЗКЕТИРИТОРИЯ ВОВАПУТЕНБЕСОГОН.

Хохол Хрущ отдал Крым не Украине, а на прокорм УССР. Что получало УССР от остальных республик - вопрос открытый, с таким же успехом можно исходить пеной от дотационности шахт Донбасса, начисто игнорируя использование их кокса в той же металлургии.
Касаемо законности:

1) Свержение власти при задействии 3% человек, которые внаглую нарушали законы страны - незаконно. Власть, пришедшая на фоне этих событий не имеет права пенять на ЛЮБЫЕ законы - хоть здание захватили, хоть референдум провели.
2) Международное сообщество после Косово может идти нахуй. Вместе с Яценюком, который выступал за его отделение, кстати.
parette parette 02.04.201417:24 ответить ссылка -0.3
Где истерика? Где? В пресс-центре Киселя™?
Где законопроект? Его ещё нет, а ты уже смеешь что-то заявлять о его будущем. Умиляет, честное слово, хотя после "заявленной" явке в Крыму, равной 123%, я уже ничему не удивляюсь.
О 3% я уже писал где-то пару недель назад. Это, кстати, один из любимых доводов киселёвских кукаретиков. Они всегда требуют явки протестующих в виде 80% населения, иначе митинг будет "митингом 3%" (а то, что весь Киев целиком ну никак не вместил бы в себя овер20 миллионов митингующих - детали. В три слоя уложили бы, чо!). Они уже давно забыли о здравом смысле и о понятии "очевидное". У них 146% в Роиссе и 123% в Крыму, у них всё хорошо. 100 баллов по ЕГЭ по математике, ага.
И на закуску посыл "на хуй" международного сообщества. Это просто песня. Лучший довод тысячелетия, угу. Действительно, чому бы не послать на хуй весь земной шарик?
Население Роисси: 145кк, округлено.
Население Земли: 7ккк, округлено. Да, там намного больше, но это несущественно.
Население Роисси = 2,07% населения землешарика.
Ирония ситуации божественна.
Ontis Ontis 02.04.201421:51 ответить ссылка -0.2
> Свержение власти при задействии 3% человек

Не свержение, а попытка, и не всей власти, а президента, который сам убежал. Большинство законноизбранных депутатов остались на месте в отсутствие сбежавшего легитимного президента.
Brumer Brumer 06.02.201512:09 ответить ссылка 0.0
А что, в Украине запрещают говорить на российском?
Нету российского языка. Русский есть.
Ну у меня несколько свой взгляд на название языков, к примеру: украинцы говорят на украинском, поляки-на польском, россияне-на российском, а не на русском( от слова Русь, Киевская Русь, кстати, если исследовать рукописи времён Киевской Руси, то можно больше найти схожестей с украинским язык по звучанию ( К примеру "сие"-"це" (рус. "цэ"), на современном русском "это"). Я конечно не профессор, но если думать логически, то вот так выходит=)
Это еще один холивар. Формально, язык Руси должен называться руським. Хотя фиг его знает)
Идёшь такой по улице, подскальзываешься и так "ЙОП ТВАЮ МАТЬ" сразу налетают бендеровцы с фотографиями Гитлера и свастикой и вешают тебя на столбе. Серьёзно! И так везде, от Закарпатья до Донецка. По городам ходят специально обученные телепаты и читают твои мысли, если ты даже думаешь на русском, всё пизда, приплыли..... Я наверно пишу свой последний пост, за мной уже выехали...... прощайте
Dezer Dezer 02.04.201413:32 ответить ссылка 1.6
"запрещают говорить на языке законодательно"
Вас там зомбируют что ли? Как можно запретить говорить на каком-нибудь языке? Ты хоть бы об этом подумал.
у нас же везде бегают фашисты с автоматами. Они уже половину русскоязычных перестреляли. Меня вон тоже хотели, но я им сдаю адреса других русских, и они мне ещё и доплачивают теперь. Но ты и так это знаешь.
Shtiel Shtiel 02.04.201420:50 ответить ссылка 0.5
за слив инфы еще 10 русских... желательно младенцев.)
Таки знаете што, давайте я вам пять, а вы мне трёх лолей из госбюджета. На том и укрепим наши взаимовыгодные отношения.
Shtiel Shtiel 02.04.201421:10 ответить ссылка 0.4
Та же хуйня. Но мы с корешами в 17 рыл друг друга сдаем постоянно, они подёба пока не заметили.
vovano vovano 02.04.201423:41 ответить ссылка 0.0
Зомбируем! Зомбируем!! Моя Рашка посредством ФСБ только и занимается этим!!!
Одна риторика и никаких фактов. Что ж, имеет право.
типичный российский блогер, кстати. И это печально.
После слов про отсутствие ПВО в России и то что которое осталось прикрывает только Москву дропнул это брос нахуй. Эти" блоггеры" прежде чем писать хуйню хоть бы инфу проверяли.Я как человек служивший в ПВО на Дальнем Востоке скажу что с ПВО особенно в сравнении с другими родами войск у нас все просто ахуеено. На Дальнем Востоке части ПВО стоят чуть ли ни у каждого села, техника в большей части в отличном состоянии да и люди служат знающие и умелые. К тому же в составе любой мотострелковой бригады есть свой зенитно-артиллерийский дивизион и зенитно-ракетный дивизион.
Наземная ПВО района Владивостока — Находки (два зенитно-ракетных полка ЗРС С-300П, в одном из которых уже есть С-400, а также одна из трех бригад ЗРК «Бук» сухопутных войск) это только те кто прикрывает побережье Приморья.
всегда хотел спросить у знающих людей, а С-500 разработана уже? Или это гостайна?)
Если разработана, то в чём отличие от С-400?
На вооружение сейчас стоит С-300 это основная ЗРК, сейчас заменяют на С-400 и формируют новые дивизионы и полки на вооружении которых будет стоять С-400.С-500 же еще в разработке, когда ее примут на вооружение и в чем отличие от С-300 и С-400 пока еще не известно.
спасибо!
отлично всё разложил по полкам.
kyopu kyopu 02.04.201412:56 ответить ссылка 0.3
1) В 1991 в Крыму прошел референдум о вхождении в СССР на основании отдельной республики, но власти Украины на это забили и включили в свой состав.
2) 1994 в Крым ввели войска для подавления сепаратистских настроений, и насильно изменили конституцию полуострова, что от автономии только название осталось.
3) СБУ полностью состояло из выходцев с западной Украины и любы попытки мирного отделения приводили к арестам.
4) До 6 марта на референдуме ставился вопрос о РАСШИРЕНИИ автономии в СОСТАВЕ Украины!!! Как отреагировала Киевская Хунта??? Заводили дела, пугали, заморозили счета полуострова включая благотворительные.
5) Россия не вводила войск, они и так тут были, и только блокировали воинские части Украины, чтобы не нашлось идиотов решивших пострелять в гражданских и оружие не передали бы ПС, как это случилось на западной Украине. Перекоп блокировал Севастопольский "Беркут", Совет и Правительство Крыма, взял под охрану Крымский "Беркут"...
6) Да говорить на русском запретить сложно, но такие предложения от нынешней верхушки шли постоянно. Первым законом принятым хунтой, была отмена закона о языках!!! Пофиг что он хреново работал, но он был и они, нам показали свое отношение... Я перестал ходить в Кинотеатры с 2004 года потому что все фильмы должны быть исключительно с украинским дубляжом(это не притеснения), Российские каналы с 2005 года в эфирном вещании отсутствуют, мало того их нет в экономных пакетах кабельного(те что для пенсионеров) или не смотри или покупай полный пакет... Украинского языка в школе в Севастополе больше чем Русского, а Русскую литературу запихнули в иностранную! Примеров еще море...
7) Крым дотационный, а кто его таким сделал??? еще в 1994 году Крым полностью себя обеспечивал по всем параметрам, но тут все развалили в него за годы независимости не вложили ни копейки только разворовывали, как и украинскую армию, тут мы с ней похожи... Потенциал у Крыма огромный, не только как курорт, но нужны деньги на развитие, а где их взять???
8) Уровень жизни ниже чем в России, но Севастополь уже десять лет входит в 3-ку лидеров по уровню жизни в Украине в Целом, даже обгоняя Киев! Это один из 5 городов Украины у которого положительный прирост населения!!! Да пока за счет миграции, но в 2013 мы практически вышли в ноль по естественному приросту. Украина же вымирает...
9) Российские СМИ врут :))) смешно, как житель Севастополя могу сказать что они довольно объективны, что не скажешь об украинских сми, какую пургу они несу... Яркий пример репортажа из Севастополя по Евро интеграции
Vickont Vickont 02.04.201413:15 ответить ссылка -0.5
++, тоже из севастополя
приятно читать хорошо аргументированный текст.
Аргументированный текст без аргументов в половине пунктов, наркоман?
takim takim 02.04.201415:56 ответить ссылка 1.0
по сравнению с постом "российского блогера" - небо и земля. Тут есть фактологический материал, не только аргументы.
По 3му пункту:
Назначенный первым заместителем главы СБУ Владимир Тоцкий принадлежит к группе влияния старшего сына президента - Александра Януковича. Об этом сообщили источники в СБУ.[1]

В частности, по имеющимся данным, 19 марта 2010 новоизбранный президент Виктор Янукович* назначил Якименко главой управления СБУ в городе Севастополе, и тогда же назначил Тоцкого руководителем Главного управления СБУ в АР Крым.

По некоторым данным, оба руководителя в течение нескольких месяцев также получили генеральские звания.

В августе 2011 года Якименко был переведен на должность руководителя управления СБУ Донецкой области. В январе 2013 - го он возглавил Службу безопасности Украины. А сегодня Тоцкий стал его первым заместителем.

5) Бред посмотри на Ютубе куча видео где говорят какие части и от куда они переброшены были...

6) Российские каналы это одно, но ведь куча русскоязычных каналов с Украины (Интер, Украина и тд.) У меня на спутнике 130 русскоязычных, в крыму Черноморка и остальные каналы тоже рускоязычные

7) Так вся Украина и Россия до 93-94 жили хорошо, а потом пришел капец.
8) Рад за Вас, значит хорошо жилось и в составе Украины.
9) Без комментариев, столько есть видео где киселев врет что нет смысла спорить
3) Два последних руководителя СБУ, поставленных при Януковиче, были по сути агентами влияния РФ, после побега Януковича они тоже свалили в Россию. Что-то я сомневаюсь что там были одни западенцы.
6) Отмена закона о языка была инициативой партии Свобода. Хунта эту инициативу заблокировала, закон не был отменен.
Насчет кинотеатров полностью согласен - самая тупая попытка приобщить людей к чему-то - это навязывать.
7) Эти вопросы также стоило адресовать местным депутатам, которых Крым сам себе выбирал.
Если мы позволим кому то отжать у нас Курильские острова или Калининград значит мы лохи и сами это заслужили. И жаловаться нам будет некому. Потому что в отличие от Украины, являющейся призмой чужих интересов, интересы России это интересы только России.
Всему своё время. Если через 10 лет мы увидим Россию в тех же границах, а не в меньших я сильно удивлюсь.

Я предполагаю, что политика кремля с каждым днём стаёт всё менее и менее адекватной, а это может привести к политическо-экономическому кризису. В следствии чего может произойти нечто, с сравнении с чем Майдан - детское развлекательное мероприятие.

Может произойти переворот. На фоне этого Россия может потерять пару тройку регионов: как вариант - вежливые люди + сепаратистское настроение на фоне экономических трудностей.

Будем надеяться, что этот прогноз не исполнится, но кремль делает всё для выполнения этого сценария.
balans balans 02.04.201414:20 ответить ссылка 1.0
Согласен и Украине от такого будет тяжеловато, так как всетаки соседи... Если б у вас было все тихо, и спокойно с адекватным президентом, не было б никаких ссор. Все бы выиграли.
Думаю что потеря некоторых регионов пойдет России только на пользу.
У тебя молоко убежало.
vovano vovano 02.04.201423:45 ответить ссылка 0.0
Если б Украина не отдала ядерное оружие под гарантии териториальной целостности от России, британии и США, то и крым никто б не отжал.
Украина вообще не имела права отделятся если уж на то пошло.
Хорошка, отделя-ться же!
по чему? позвольте узнать? в 21 территории были завоеваны, унр просрала войну, так что насильственное присоединение, значит можно и бижать когда есть шанс...
"Отделятели" забыли только самих украинцев и тех кто жил в УССР спросить хотят ли они отделения. 70% украинцев ответили что не хотят, те у кого была власть на это наплевали. Потом начали украинцев убеждать, что на самом деле они сами этого хотели. Позиция малочисленных сепаратистских движений отождествлялась с мнением всех украинцев. И именно с этой позиции преподносилась история новому поколению украинцев. И результаты проведения подобной политики мы видим сейчас.
biko3 biko3 02.04.201418:37 ответить ссылка 0.6
Тяжело с такими оналитиками... Посмотри в википедии "Всеукраинский референдум (1991)", там таблица с результатами голосования по регионам. Даже Крым выдал 54,19%, Севастополь отдельно 57,07% за отделение, остальные же регионы все более 90%
Brumer Brumer 06.02.201513:06 ответить ссылка 0.0
Тогда почему Крым не может отделится от Украины по принципу когда есть шанс можно сбежать?
а кто говорит что не может? мне лично всеравно, там всегда было больше 50% за присоединение к россии, так что их право, ну конечно не 97, но это уже мелочи)
другое дело как это сделано, и когда. когда в стране своровали все бабло, когда презик не захотел отвечать за свои дела и сьебал как сцыкло последние, тут то сразу они и вспомнили что хреново им живется, а 5-10 лет назад все ок было и на оранжевой революции тоже не ныли, все нравилось...
Ну Украина вышла из состава СССР тоже не в самые лучшие для него времена, а до этого жили и не ныли.
Так нельзя было ныть... Сейчас хоть ныть можно.
balans balans 02.04.201423:56 ответить ссылка 0.1
Ну-ну. Расскажи это всяким ВВС. Или им лично Обама чеки выписывает?
Дочитал до момента про ПВО. Проиграл в голос. Вот уж действительно блохер писал.
Kriptman Kriptman 02.04.201413:54 ответить ссылка 1.0
Спасибо за репост.
А человеку спасибо за поддержку. Мы уж постараемся
smuk smuk 02.04.201415:13 ответить ссылка -0.2
постараетесь в чём?
Постараемся не пасть.
smuk smuk 02.04.201418:59 ответить ссылка -0.1
Откуда вы,блять,лезете?
huiWIN huiWIN 02.04.201419:00 ответить ссылка -0.6
Хуёвая статья, хуёвый автор, который просто не хочет видеть ни какую другую точку зрения кроме своей.
InBloom InBloom 02.04.201419:06 ответить ссылка -0.3
да, именно это я и ожидал увидеть в комментах.
Shtiel Shtiel 02.04.201419:13 ответить ссылка 0.5
Как все удачно получается, в Украине явная уязвленная национальная гордость, политикам теперь можно играть только на этом (к слову если бы германию так не унизили после первой мировой, думаю мир бы даже не узнал про Адольфа) можно смело кричать затяните пояса, РФ нас пытается задушить, но будет держаться, бла бла бла.
Тем временем в РФ путину даже не придется заморачиватся на тему фальсификации выборов, ватники просто кипятком сут. Достаточно чаще говорить, США, НАТО, хотят победить россиюшку и все такое. Вот санкции бла бла придется затянуть потуже пояса, но мы не сдадимся бла бла бла.
Все выигрыше, ну кроме простых граждан, хотя учитывая что они только за кормить чечню, кормить теперь крым, за счет замороженых пенсий и прочих социальных сфер оплачивать спортивные праздники для господ то видимо все нормально.
Странно, что автор по своей логике не предлагает Украине отдать территории котрая Россия и СССР оттяпали у Польши и Венгрии.
А то как не рукопожатно в неполживой и демокартической Украине держать тот же Польский Львов или Ровно, плюс к этому подаренные "тираном" Сталиным.
Нужно срочно исправить эту ошибку.
S1ayer S1ayer 03.04.201411:44 ответить ссылка 0.1
Заитожим...
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Украина Главное спиздить А пригодится или нет решать потомКоличественное голосование Совет Федерации 19:21:57 За . 90 ч. 54.2% Против . 0 ч. 0.0% Воздержалось . 0 ч. 0.0% Голосовало . 90 ч. 54.2% щ РЕШЕНИЕ ПРИНЯТО
подробнее»

голосование Россия/Украины Совет федераций ввод войск на Крым вот так вот. политота,Приколы про политику и политиков крым рашка

Количественное голосование Совет Федерации 19:21:57 За . 90 ч. 54.2% Против . 0 ч. 0.0% Воздержалось . 0 ч. 0.0% Голосовало . 90 ч. 54.2% щ РЕШЕНИЕ ПРИНЯТО
0JO> 10